согласованная дробь

[big62]

Да не может быть дробь согласованной. Она деформируется и спрессовывается в стволе на первых стадиях выстрела.

Посмотрите ещё раз внимательно на нижние насадки с 4мя и 5ю рисками, в гильзе дробь лежит так же, рядами, места для того чтобы в нижний ряд зашла дробина верхнего ряда нет, плюс крахмал не даст.

По идее из ствола дробь так же вылетит, только вмятинки от соседних дробин появятся.

Ещё в какой то статье прочитал, что при выстреле из цилиндра увеличивается резкость крайних дробин, т.к. они меньше деформируются и истираются, чем при прохождении чока, естественно при бесконтейнерном снаряжении.

[алексей31]

На 50 метров три-четыре дробины №00 в 4л. канистру от автомобильного масла уложите?

Из последних отстрелов - МР 153,чок,гильза гордон, М92S 2,1 гр,РО,пробка 8мм,контейнер трехлепестковый,звезда.дробь 1 (ПромТех),навеска 41гр.- 50м.(дальномер Цейс) коробка от обуви (20х30см.) попадание 6 добин. Самокрут друга с 36гр. нолевки из того же оружия,опять попадание 6-ти дробин.

[big62]

Из последних отстрелов - МР 153,чок,гильза гордон, М92S 2,1 гр,РО,пробка 8мм,контейнер трехлепестковый,звезда.дробь 1 (ПромТех),навеска 41гр.- 50м.(дальномер Цейс) коробка от обуви (20х30см.) попадание 6 добин. Самокрут друга с 36гр. нолевки из того же оружия,опять попадание 6-ти дробин.

Весьма неплохо, у меня как то с чоком не срастается.

[big62]

Опять я со своими тараканами, в ближайший выезд отстреляю.

Бьюсь я собственно за это:

одновременно с двумя предыдущими авторами Н.И. Андогский систематизировал те сведения по согласованной дроби, которые имелись к тому времени в отечественной и зарубежной литературе, и обозначил два требования, которым, по его мнению, должна отвечать такая дробь:

а) располагаться в гильзе ровными рядами с определённым числом дробин в ряду;

б) сохранять одно и то же взаимное расположение как в гильзе в момент выстрела, так и проходя затем по всему каналу ствола вплоть до вылета из дула. Причём подчеркивал, что дробь должна быть согласована и по внутреннему диаметру гильзы, и по каналу ствола, а не по одному из них.

Результаты отстрелов были следующими.

общий вывод по результатом опытных отстрелов был сделан такой, что отечественные пластмассовые пыжи-контейнеры (производства 80-х гг.) обеспечивали однообразный и кучный бой до 40 м только при плюсовых температурах и только мелкими номерами дроби. Далее 50 м все преимущества оказывались за крупной пересыпанной крахмалом согласованной дробью.

Сегодня возился с двойкой, получается такая картина.

Это для магнум бесконтейнерного снаряжения + крахмал.

Для фиксированных ДС ИЖ-43 18,4 должен неплохо подойти рязанский контейнер 6л.

В патрон удалось уложить рядами по 14шт., но без крахмала, думаю ёжику это лишнее.

Кстати, а какой диаметр канала ствола 18,2 или 18,4 у МР-153?

Из последних отстрелов - МР 153,чок,гильза гордон, М92S 2,1 гр,РО,пробка 8мм,контейнер трехлепестковый,звезда.дробь 1 (ПромТех),навеска 41гр.- 50м.(дальномер Цейс) коробка от обуви (20х30см.) попадание 6 добин. Самокрут друга с 36гр. нолевки из того же оружия,опять попадание 6-ти дробин.

Слышал, что из 18,2 не плохо тройка летает.

[ViZor]

А с двойкой вообще патронов нет (имею ввиду очень мало). Она под многие стволы вообще не подходит. Во всех предъявленных экземплярах согласованности дроби не видно!

[big62]

Во всех предъявленных экземплярах согласованности дроби не видно!

А с четырьмя рисками ни?

[ViZor]

А с четырьмя рисками ни?

НИ! Но близка.

[ЛИС]

Да нигде согласованности не наблюдается.

Все мало-мальские зазоры это лишний повод для деформации дроби.

[big62]

Да нигде согласованности не наблюдается.

Все мало-мальские зазоры это лишний повод для деформации дроби.

Зато крупная картечь хорошо наверное согласовывается?

[ЛИС]

Зато крупная картечь хорошо наверное согласовывается?

Да и согласование картечи - весьма условное занятие.

Первоначально согласование картечи заключалось в расположении ее в патроне ровными рядами, а не насыпью, и все. Это сегодня вымеряют до долей миллиметра. можно подумать, это даст идеальный выстрел.

Сейчас пошел какой тот бум на согласование. Все хотя чтой-то согласовывать. Уже договорились о согласованности мелкой дроби. Скоро пороховые крупинки будем укладывать ровными рядами.

[big62]

Все хотя чтой-то согласовывать. Уже договорились о согласованности мелкой дроби.

Так зачем то ружья пристреливают...

Если так рассуждать, то бери ружьё, любой патрон, который по номеру дроби примерно соответствует дичи и иди охоться, как там и куда полетит никого не должно волновать, всё должно падать.

[wasli65]

Так зачем то ружья пристреливают...

Если так рассуждать, то бери ружьё, любой патрон, который по номеру дроби примерно соответствует дичи и иди охоться, как там и куда полетит никого не должно волновать, всё должно падать.

Так вот за этим и пристреливают,так как практика точнее любой теории.Даже теоретически дробь,при выстреле, перестраивается как минимум два раза,в переходном конусе и в чоковом сужении.И как она там перестраивается,одному только богу известно.А на бумаге уже видно как этот номер дроби приходит из конкретного сменного чока,и уже лучшее доводится на резкость и кучность навеской пороха.А так то,если стрелять на средних дистанциях,от 20 до 30 метров,то главное на резкость-кучность отстрелять,да и при вилке номеров дроби лучше взять дробь помельче,компенсируя диаметр дроби количеством дробин.Но это так,мое ИМХО.

[big62]

Даже теоретически дробь,при выстреле, перестраивается как минимум два раза,в переходном конусе и в чоковом сужении.И как она там перестраивается,одному только богу известно.

На картинке тройка и ДС от 18,4мм.

В чоке с одной риской, дробь лежит ровно, в 0,25 немного туговато.

В случае с чоком дроби действительно придётся перестраиваться, т.к. в гильзе будет не 19шт. в ряд, а минимум 21шт.

В ДС 0,25 как раз 21 дробина, столько же сколько и в гильзе, только в гильзе они чуть чуть свободнее располагаются, при использовании бумажного стаканчика и крахмала эта свобода теряется, т.е. дробь согласована в патроне, в канале ствола и ДС.

Если откинуть стереотипы, что из чока дробь летит кучнее и посчитать % деформируемых дробин при перестроении (которые почти никуда не попадают) то возможно ДС 0,25 будет универсальной насадкой на все случаи жизни, как на коротке, так и на дальние дистанции, но не для торговых патронов.

[wasli65]

Все эти отстрелы имеют смысл при условии,что дробь одного производителя и порох одной партии,а если что то меняется,то и пристрелку заново надо делать.Вы примеряли дробь СКМ,а вот с дробью ГП или Фетера может быть уже другой расклад,так как идеально ровных дробин,даже у одного производителя, не бывает,так что все это условно.Тут скорее нужно исходить от дистанции стрельбы,и уже под нее подгонять патрон,хотите стрелять на 50 метров,тут все укучнители Вам в помощь и контейнер,и крахмал,или какой то другой демпферный состав,и отстреливайте добиваясь среднего между резкостью и кучностью,ну и качество осыпи.Но дробь и порох одних партий и побольше,ну хотя бы на 300 патронов каждого пристреливаемого номера дроби.Тут еще один момент есть,чем больше расстояние,тем дороже выходит патрон,так как нет смысла стрелять на 45-50 метров 32грамовым патроном, как минимум 42гр.,может есть смысл купить манок и чучела,и стреляя на меньшие дистанции,экономя на дроби и порохе эти затраты и окупятся в сто крат,ну и плюс бонусом красивые близкие налеты.

[big62]

Все эти отстрелы имеют смысл при условии,что дробь одного производителя и порох одной партии,а если что то меняется,то и пристрелку заново надо делать.Вы примеряли дробь СКМ,а вот с дробью ГП или Фетера может быть уже другой расклад,так как идеально ровных дробин,даже у одного производителя, не бывает,так что все это условно.Тут скорее нужно исходить от дистанции стрельбы,и уже под нее подгонять патрон,хотите стрелять на 50 метров,тут все укучнители Вам в помощь и контейнер,и крахмал,или какой то другой демпферный состав,и отстреливайте добиваясь среднего между резкостью и кучностью,ну и качество осыпи.Но дробь и порох одних партий и побольше,ну хотя бы на 300 патронов каждого пристреливаемого номера дроби.Тут еще один момент есть,чем больше расстояние,тем дороже выходит патрон,так как нет смысла стрелять на 45-50 метров 32грамовым патроном, как минимум 42гр.,может есть смысл купить манок и чучела,и стреляя на меньшие дистанции,экономя на дроби и порохе эти затраты и окупятся в сто крат,ну и плюс бонусом красивые близкие налеты.

Это всё я прекрасно понимаю, патроны не на птицу.

Когда работаешь с гончей то этого не нужно.

Но первые охоты самотопом (тропление, засидки) в бескрайних полях Рязани показали, что стрельба по лисе будет на запредельных дистанциях 50м. и более, скорее всего тоже самое будет и с русаком, т.е. нужен 1-2 кучных и мощных выстрела.

Вся эта моя возня связана с желанием определиться с номерами дроби 2/3/0/00, что наиболее подойдёт и закупить массово пару-тройку номеров какой нибудь твёрдой.

[wasli65]

Это всё я прекрасно понимаю, патроны не на птицу.

Когда работаешь с гончей то этого не нужно.

Но первые охоты самотопом (тропление, засидки) в бескрайних полях Рязани показали, что стрельба по лисе будет на запредельных дистанциях 50м. и более, скорее всего тоже самое будет и с русаком, т.е. нужен 1-2 кучных и мощных выстрела.

Вся эта моя возня связана с желанием определиться с номерами дроби 2/3/0/00, что наиболее подойдёт и закупить массово пару-тройку номеров какой нибудь твёрдой.

При таких условиях наверное на 0 надо остановится и добиваться с ним результатов.

[ЛИС]

Такие прикидки как на фото делать не помешает. Чтобы определиться с номером дроби 1, 0 или 00 для конкретного сужения. Но это только самые первые прикидки. Деформации при выстреле полностью избежать не удастся, хотя крахмал ее существенно уменьшит. А как будет деформированная дробь проходить через сужения - этого никто не знает.

Поэтому самое правильное это остановиться на каком то одном номере дроби (например на 0, как предложил wasli 65)и комплектующими и навесками оптимизировать патрон под свое ружье.

[Дед Мазай]

В итоге пока чистил вчера ружье как раз и решил проверить согласование дроби еще раз на МР-27ЕМ. Ну и крутанул 2 патрона на пробу с №3. Согласовывал № дроби 5 и 3 Думаю нужно отказываться от контейнера и переходить на крахмал.

[ViZor]

Дробь, какая то "яйцевидная" и из-за этого, наверное, ни в одном стволе не получилось согласованной дроби.

[Дед Мазай]

Дробь, какая то "яйцевидная" и из-за этого, наверное, ни в одном стволе не получилось согласованной дроби.

это на фото в макросъёмке под небольшим углом так вышло. На самом деле в живую круглей!

[Дед Мазай]

Народ, кто стрелял дробью от СКМ?

Другу предложили 5 кг №3 взять, НО "ед" жесткости не знают! Сам ей не стрелял. но слышал, что она средней жесткости, а вот сколько это ед.?

[wasli65]

Народ, кто стрелял дробью от СКМ?

Другу предложили 5 кг №3 взять, НО "ед" жесткости не знают! Сам ей не стрелял. но слышал, что она средней жесткости, а вот сколько это ед.?

Твердость дроби показатель конечно важный,но важнее наверное правильная форма дробин,так же и дичь на которую охотится с ней будете,но и не менее важна цена,если цена хорошая и дробь круглая,то надо взять.Барнаульская тройка весной была 100 руб/кг +пересыл до меня 10руб/кг,кстати дробь последний раз пришла в бутылках,а не в мешках.

[Боб]

Народ, кто стрелял дробью от СКМ?

Другу предложили 5 кг №3 взять, НО "ед" жесткости не знают! Сам ей не стрелял. но слышал, что она средней жесткости, а вот сколько это ед.?

СКМ стрелял много ,особо прошлый сезон - мягкая дробь , освинцовка стволов сильная и дробины сильно в дичине деформируются .