Натаска легавой собаки

[Данилыч]

Виктор, согласен я с тобой! Но почему не сделать все по порядку?! Владелец отца суки охотовед и у него предпочтение то же звери, но при этом у него уже второй дратхаар работает все так как по работе от него требовалось и звери и птица.

[Курцик]

Спасибо, Данилыч. Я то понимаю что можно и всю показать, да только полевой опять маловато у нас. Даже спаниелисты в области отписались на ГАНЗЕ, что за вечер охоты в поле добыто 1-2 перепела . Может это у нас год такой - не птичий?

А в нашем районе на полевую только что открыли...в области уже 2 недели охотят - вот такой коленкор.

А хотелось бы мне конечно сначала полевую и побольше, побольше....

[ОлегВД]

С Ладой можно будет и в это поле охотиться на утку, но делать все нужно по порядку. Сначала ее нужно заставить работать на вас, а не на себя. Перестать с ней сисюкаться, лизаться и подавать ей понятные, односложные команды, правильно под собакой ходить в поле. У вас хорошая собака и с ней, будь она моя, я в это поле ей показал бы всю птицу!

Данилыч, совершенно согласен с Вашим таким подходом опытного и ответственного специалиста. Для того, чтобы давать советы надо собаку хорошо знать и видеть в поле конкретно ЕЁ, а не абстрактного легаша.

Удачи в работе.

[Курцик]

С Ладой можно будет и в это поле охотиться на утку, но делать все нужно по порядку. Сначала ее нужно заставить работать на вас, а не на себя. Перестать с ней сисюкаться, лизаться и подавать ей понятные, односложные команды, правильно под собакой ходить в поле. У вас хорошая собака и с ней, будь она моя, я в это поле ей показал бы всю птицу!

С уткой проблем не будет - подача у Ладки хорошая, тем паче что весной она уже отработала на вальдшнепиной тяге - показала себя. Вопрос по полю...

Сюсюкаемся только дома - и то в основном дети. В поле командуем коротко и ясно - куда ей идти и т.д.

Подсвист - показ направления - после прохождения - поворот и т.д.

Но несмотря на это приблизить её не удаётся... ну не ходит она под ногами - хоть застрелись.

Челнок как был так и есть - крыло от 50 и более метров и в глубину успевает 2-3 параллели сделать ( тоже метров 30 ) пока я доплетусь...

Бегает она быстрее меня, а мне надо научиться поспевать за ней. Но несмотря на это она же не поднимает птицу без меня, а ждёт на любом расстоянии...

И что мне делать? Нужно ли её притормаживать?

[Курцик]

Или опять на корду цеплять? Она то в принципе и направление берёт то какое показываю и поворот...

Ну ещё бывает метров 10-15 отрастёт на ветер - но может запах какой ловит?

Челнок ведь не обязательно должен быть как под линейку?

Изменено 14 августа, 2012 пользователем Курцик

[ОлегВД]

Нужно ли её притормаживать?

Если у собаки поиск соответствует ландшафту и чутьё по ногам зачем притормаживать?

[Курцик]

Если у собаки поиск соответствует ландшафту и чутьё по ногам зачем притормаживать?

А затем что это и называется - работает на себя...я то не успеваю сразу рядом оказаться, а должен пройти ещё некоторое расстояние...И ещё она когда прихватит запах птицы ( это в Каданке было часто ) то отзывай-не отзывай с параллели - а она пойдёт и встанет по ней ( по птице ) хоть тресни.

Изменено 14 августа, 2012 пользователем Курцик

[ОлегВД]

А затем что это и называется - работает на себя...я то не успеваю сразу рядом оказаться, а должен пройти ещё некоторое расстояние...И ещё она когда прихватит запах птицы ( это в Каданке было часто ) то отзывай-не отзывай с параллели - а она пойдёт и встанет по ней хоть тресни.

В чём работа собаки на себя? Умно обыскала местность, не пропустила, не спорола, стала мертво по найденной дичи, заперла её. Стоит и ждет охотника. В чём работа собаки на себя?

[Курцик]

В том что бывает отрастая на ветер или запах - пропускает параллель или две...или идёт проверять пахнущие птицей места и её не отзовёшь пока она там не пробежится и не проверит.

[ОлегВД]

В том что бывает отрастая на ветер или запах - пропускает параллель или две...или идёт проверять пахнущие птицей места и её не отзовёшь пока она там не пробежится и не проверит.

Да, конечно только в поле и может быть понятно, что собака делает. Пропускает параллель, или птицу? Может это моя личная особенность, но не верю я собакам с идеальным ровным челноком. Местность должна быть с умом и быстро обыскана, птица не пропущена. Если ковыряется на набродах, или птица бегает, тогда другой разговор.

Я так понял веймаранер?

[Курцик]

Да, веймар. Бывает что и копает иногда - тогда ругаю - прекращает и дальше верхом идёт.

[User1]

Это выбор самого хозяина.Это его животное,его инструмент и это его право.

На меня тоже Казаков обижался и Акоп(кстати мы почти содеди) ругал сильно что лучшую собаку(мы на первой выводке лучшая сука по экстерьеру были) в помёте испортил и на выставки и все остальное с ней не катался.НУ НЕ ИНТЕРЕСНО МНЕ ЭТО.И это тоже нормально.ПРОСТО НЕ ИНТЕРЕСНО.

Прошу прощения что вмешиваюсь, но это не Вам должнобыть интересно, это нужно для вашего друга ушастого. Это ради него в первую очередь вы посещаете выставки.

Ну и популизация пароды собаки которая у Вас. Мне например больно смотреть когда видешь в какую породу превращаются собаки.Как диградирует парода.

И чтобы быланормальная парода нужны выставки. Оценки правильных экспертов. Ну и как итог правильные вязки.

[Витёк71]

Прошу прощения что вмешиваюсь, но это не Вам должнобыть интересно, это нужно для вашего друга ушастого. Это ради него в первую очередь вы посещаете выставки.

Ну и популизация пароды собаки которая у Вас. Мне например больно смотреть когда видешь в какую породу превращаются собаки.Как диградирует парода.

И чтобы быланормальная парода нужны выставки. Оценки правильных экспертов. Ну и как итог правильные вязки.

Да пусть будет по вашему.Признаю,что это ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО.Ктож здесь спорит то.НО ЗДЕСЬ ЕСТЬ ДВЕ ПРАВДЫ.

Легаш,если работает по зверю и утью,то мягко говоря работает по мелочевке-пичужкам мягко говоря херово. Вернее работает он нормально, довольно результативно для своего хозяина,но дипломов и регалий за такую работу собаке не видать ни когда.Получается,чтоб с дипломами быть суперскими,НАДО собаку по другому ПРАВИЛЬНО воспитывать и даже может быть нанять(А ЭТО ИПАТЬ КАК ДОРОГО) спеца,который ещё должен натаскать твою собаку и может навсегда убить в ней универсальнось,для чего она первично приобреталась.

По этому если тебе нужны регалии и высокие показатели,то фанаты легашатники в вольерах зверушек и утишек своим будующим победителям показывают больше для зачетной бумажки и никогда по этому профилю с ней не охотятся.Это правильно,потому соба и простыть в ледяной воде может,потому стойка в ХЛАМ убивается,потому что убить ДОРОГУЮ ИМЕНИТУЮ собу зверушки в лесу могут,или просто убежит и потеряется.

Зачем мне регалии,если не хватает лично времени на охоту уехать,если живя далеко от Москвы,на сборища выставочные мотаться не дешево, я никогда не ЗАБАРЫЖУ своих щенков ДОРОГО,и если просто,чтоб покрыть уже супер дипломированную собаку ей подобным,потом контролька,потом с экпертом из столицы материально порешать,потом с доками разобраться,на это надо потратить не только не мало бабла,но и кучу свободного времени.

Теперь давайте прикинем,сколько времени можно использовать рабочего высокопородистого легаша у нас по ближнему Северо-Западу по мелочевке.

Весной только 16дней на вальша(опнуться можно на этого вальша все 16 дней ходить) и то врят ли фанат там будет использовать своего медалиста.

Летом с июля и по середину августа самый сезон у легашатника получается,далее черныши с куропатками более осторожны,дупель с редким у нас перепелом АЛЯ на ЮГА свалили и остается ещё немного времени для бекаса,коростеля.По утью фанат-легашатник-спотсмен никогда не будет свою собу пользовать.

Итого где то 16+30+может ещё 20 дней фанат по настоящему пользует в год свою собаку,но все последние ЗАКОВЫКИ от законников и это время делают ещё короче.Если по срокам ошибаюсь,то поправьте,но лично мне ЗАДАРМА не нужна такая собака с высокой дипломной квалификацией,если она в году максимум 2.5 месяца охотиться,а все остальное время её начесывают,намывают и по выставкам катают.

Ну не судите ВАРВАРА.Но лично я пользовал своего не правильного драта-ДУСЬКУ все 365дней в году и куда бы не собирался,а мотались мы много, практически всегда находил своей собаке РАБОЧЕЕ применение.

Весна-вальш,подранки боровые,мелочевка,утьё,гуси на вечерке в разливах,ну и там по разному-хитрому.........тоже нормально выходило.

Лето-работа по крови с добором подранков,утьё,пичужки с долгоносиками,ну и что попадется.

Осень-рёв,основная работа по крови с добором,утьё,не все улетевшие пичужки,гуси-лесо тундра-потом степи,загонная настоящая работа в лесу.

Зима-самый основной сезон загонных охот и работы по крови.

Можете ругать,но если считать утро-вечер как за два выхода(а это и есть так),то выходов получалось у нас собакой более 150 всего то в год.С лайками на ПОРЯДОК меньше выходов делал,чем с дратом-универсалом.

Можете ругать,что породу ПОРЧУ и ДИГРАДИРУЮ(ДА ПОХ НА ЭТО),но охоты у меня были реально результативные,собака была в очень хорошей физической форме(правда поротая,драная была сука шесть раз и операций ёй делали два раза) и не видать мне с такой СВОЕЙ работой на выставках ни дипломов,ни медалек.

Так что,тут кому чего нравится.Новую сучку опять буду портить НЕПРАВИЛЬНОЙ дрессировкой и под себя подстраивать ОБЯЗАТЕЛЬНО.Мне нужна УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ от собаки,поэтому и выбрал из легашей в своё время жестко-волосатого умеренно морозостойкого ДРАТА,а не спаника,лысого курца,или сеттра с поинтером.

[Виталий7]

Да пусть будет по вашему.Признаю,что это ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО.Ктож здесь спорит то.НО ЗДЕСЬ ЕСТЬ ДВЕ ПРАВДЫ.

Легаш,если работает по зверю и утью,то мягко говоря работает по мелочевке-пичужкам мягко говоря херово. Вернее работает он нормально, довольно результативно для своего хозяина,но дипломов и регалий за такую работу собаке не видать ни когда.Получается,чтоб с дипломами быть суперскими,НАДО собаку по другому ПРАВИЛЬНО воспитывать и даже может быть нанять(А ЭТО ИПАТЬ КАК ДОРОГО) спеца,который ещё должен натаскать твою собаку и может навсегда убить в ней универсальнось,для чего она первично приобреталась.

По этому если тебе нужны регалии и высокие показатели,то фанаты легашатники в вольерах зверушек и утишек своим будующим победителям показывают больше для зачетной бумажки и никогда по этому профилю с ней не охотятся.Это правильно,потому соба и простыть в ледяной воде может,потому стойка в ХЛАМ убивается,потому что убить ДОРОГУЮ ИМЕНИТУЮ собу зверушки в лесу могут,или просто убежит и потеряется.

Зачем мне регалии,если не хватает лично времени на охоту уехать,если живя далеко от Москвы,на сборища выставочные мотаться не дешево, я никогда не ЗАБАРЫЖУ своих щенков ДОРОГО,и если просто,чтоб покрыть уже супер дипломированную собаку ей подобным,потом контролька,потом с экпертом из столицы материально порешать,потом с доками разобраться,на это надо потратить не только не мало бабла,но и кучу свободного времени.

Теперь давайте прикинем,сколько времени можно использовать рабочего высокопородистого легаша у нас по ближнему Северо-Западу по мелочевке.

Весной только 16дней на вальша(опнуться можно на этого вальша все 16 дней ходить) и то врят ли фанат там будет использовать своего медалиста.

Летом с июля и по середину августа самый сезон у легашатника получается,далее черныши с куропатками более осторожны,дупель с редким у нас перепелом АЛЯ на ЮГА свалили и остается ещё немного времени для бекаса,коростеля.По утью фанат-легашатник-спотсмен никогда не будет свою собу пользовать.

Итого где то 16+30+может ещё 20 дней фанат по настоящему пользует в год свою собаку,но все последние ЗАКОВЫКИ от законников и это время делают ещё короче.Если по срокам ошибаюсь,то поправьте,но лично мне ЗАДАРМА не нужна такая собака с высокой дипломной квалификацией,если она в году максимум 2.5 месяца охотиться,а все остальное время её начесывают,намывают и по выставкам катают.

Ну не судите ВАРВАРА.Но лично я пользовал своего не правильного драта-ДУСЬКУ все 365дней в году и куда бы не собирался,а мотались мы много, практически всегда находил своей собаке РАБОЧЕЕ применение.

Весна-вальш,подранки боровые,мелочевка,утьё,гуси на вечерке в разливах,ну и там по разному-хитрому.........тоже нормально выходило.

Лето-работа по крови с добором подранков,утьё,пичужки с долгоносиками,ну и что попадется.

Осень-рёв,основная работа по крови с добором,утьё,не все улетевшие пичужки,гуси-лесо тундра-потом степи,загонная настоящая работа в лесу.

Зима-самый основной сезон загонных охот и работы по крови.

Можете ругать,но если считать утро-вечер как за два выхода(а это и есть так),то выходов получалось у нас собакой более 150 всего то в год.С лайками на ПОРЯДОК меньше выходов делал,чем с дратом-универсалом.

Можете ругать,что породу ПОРЧУ и ДИГРАДИРУЮ(ДА ПОХ НА ЭТО),но охоты у меня были реально результативные,собака была в очень хорошей физической форме(правда поротая,драная была сука шесть раз и операций ёй делали два раза) и не видать мне с такой СВОЕЙ работой на выставках ни дипломов,ни медалек.

Так что,тут кому чего нравится.Новую сучку опять буду портить НЕПРАВИЛЬНОЙ дрессировкой и под себя подстраивать ОБЯЗАТЕЛЬНО.Мне нужна УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ от собаки,поэтому и выбрал из легашей в своё время жестко-волосатого умеренно морозостойкого ДРАТА,а не спаника,лысого курца,или сеттра с поинтером.

Ща начнется!!!

[User1]

по мелочевке-пичужкам мягко говоря херово.

Как не странно это основной вид охоты этих собак. Они для этого и разводились.

Получается,чтоб с дипломами быть суперскими,НАДО собаку по другому ПРАВИЛЬНО воспитывать и даже может быть нанять(А ЭТО ИПАТЬ КАК ДОРОГО) спеца,который ещё должен натаскать твою собаку и может навсегда убить в ней универсальнось,для чего она первично приобреталась.

Не раз даказано, что если правильно натаскана собака, то продуктивность охоты намного выше.

Для первой собачки можно и раскашелиться.... Мне обошлось в 400 евро. зато я приобрел главное - ОПЫТ.

ОПЫТ -он всегда дорого стоит, зато доходчиво объясняет. ( народная мудрость).

может навсегда убить в ней универсальнось,для чего она первично приобреталась.

Не может быть в собака универсальная. Ну не может, хоть тресни! МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЙ - может!!!! Универсальной нет!.

Она не сможет так же гонять одинакова зайца, как это делает гончак,( она будет делать, только не так классно), она не будет одинаково классно искать пушнину - как это делают лайки. Она не будет в норе работать классно, как это делают таксы и яги с фоксами.

Все остально примитив... Апортация, кровянной след, загон кабана, - большого ума не надо, только успивай уварачиваться.... Да и собаку режет в основе кабан до 150 кг. Утка вообще для дебилов. Бо она воняет так.... что не учуеть можеть только без носа. Моя в пасть берет очень брезгливо утку. Я недоумивал....по началу. А старый легашатник сказал... так она воняет.... вот он и брезгует. За то по перепелу и дупелю с большим удовольствием.

потому что убить ДОРОГУЮ ИМЕНИТУЮ собу зверушки в лесу могут,или просто убежит и потеряется.

И это могут. И не обязательно в лесу. На полях могут. И не только волк. У меня был случай, когда мой ушастик перевалил за бугор луга. Ну, я иду по тиху... Слышу, какие- то не понятные звуки. Увеличил шаг. Подхожу к бугру и вижу картину... окружили моего ушастика бродячие собаки и уже готовы наброситься. выстрел в небо и от бродяжек только пыль стояла... Они отбежались на край леса остановились, и стали нас пасти.

Для загона можна и дворянина натаскать. Да если и кабан на клык посадит не жалко. Во дворе пять таких сидят на цепи.

Легавая - она для души... а не для безобразия.

Ща начнется!!!

Зачем... у каждогосвои мысли... я их сказал... Я не утверждаю что я последняя инстанция. могу ошибаться. Сказал как умел.

Не сказать, можно и не говорить. Но тема про легавых. Отец у меня держал собак. В основе своей гончаков. Друзья отца с которыми ездили на охоту. Друзья мои. Коллеги. Умнее чем легавые из охот. собак я не видел. Умницы.

И очень больно видеть когда из за гона выносят на площе собаку с выпущеными кишками. Той которой душу отдовал, и она смотрела в глаза словно смотрит в глаза бога. Брать лопату и закапывать.

Это словно покупаешь дорогую, наворочиную машину, приезжаешь в деревню и в багажнике развозишь навоз на поле. Есть же трактор....

[Боб]

Ща начнется!!!

А чего начинать то,соба хозяйская,да хоть по крокодилам и носорогам ,хоть на осину - хозяин барин. Это только для заводчика обидно,да и то если у него сука приличная,а если нет то.........

[Боб]

Не может быть в собака универсальная. Ну не может, хоть тресни! МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЙ - может!!!! Универсальной нет!.

Она не сможет так же гонять одинакова зайца, как это делает гончак,( она будет делать, только не так классно), она не будет одинаково классно искать пушнину - как это делают лайки. Она не будет в норе работать классно, как это делают таксы и яги с фоксами.

Все остально примитив... Апортация, кровянной след, загон кабана, - большого ума не надо, только успивай уварачиваться.... Да и собаку режет в основе кабан до 150 кг. Утка вообще для дебилов. Бо она воняет так.... что не учуеть можеть только без носа. Моя в пасть берет очень брезгливо утку. Я недоумивал....по началу. А старый легашатник сказал... так она воняет.... вот он и брезгует. За то по перепелу и дупелю с большим удовольствием.

И это могут. И не обязательно в лесу. На полях могут. И не только волк. У меня был случай, когда мой ушастик перевалил за бугор луга. Ну, я иду по тиху... Слышу, какие- то не понятные звуки. Увеличил шаг. Подхожу к бугру и вижу картину... окружили моего ушастика бродячие собаки и уже готовы наброситься. выстрел в небо и от бродяжек только пыль стояла... Они отбежались на край леса остановились, и стали нас пасти.

Для загона можна и дворянина натаскать. Да если и кабан на клык посадит не жалко. Во дворе пять таких сидят на цепи.

Легавая - она для души... а не для безобразия.

Зачем... у каждогосвои мысли... я их сказал... Я не утверждаю что я последняя инстанция. могу ошибаться. Сказал как умел.

Не сказать, можно и не говорить. Но тема про легавых. Отец у меня держал собак. В основе своей гончаков. Друзья отца с которыми ездили на охоту. Друзья мои. Коллеги. Умнее чем легавые из охот. собак я не видел. Умницы.

И очень больно видеть когда из за гона выносят на площе собаку с выпущеными кишками. Той которой душу отдовал, и она смотрела в глаза словно смотрит в глаза бога. Брать лопату и закапывать.

Хорошо сказано, полностью согласен. По поводу бродячих стрелять надо не в небо, а по месту и патроны 0000 с собой носить,тогда не только свою убережете ,но и других, которые могут под этих бродяг попасть.

[User1]

Собак люблю до боли в серце. Пусть даже бродячие... ствол на них не подыму. Стали он такими не по своей воле. Человеку сказать спасибо надо.

[Боб]

Собак люблю до боли в серце. Пусть даже бродячие... ствол на них не подыму. Стали он такими не по своей воле. Человеку сказать спасибо надо.

Это просто вашу собу эти милые бродяжки у вас на глазах не резали.Прошлой зимой эстонку еле отбить успели без особого ущерба для ее здоровья.Так что выбирайте или они наших или мы их.К собам тоже отношусь прекрасно.

[User1]

Я понимаю, что это вред в лесах и полях, это перенощики болезней. Это враги для наших ушастиков.

Старею наверное, меркантильным станавлюсь.

[Злой Дед]

Я понимаю, что это вред в лесах и полях, это перенощики болезней. Это враги для наших ушастиков.

Старею наверное, меркантильным станавлюсь.

Вот когда вашу собаку бродячая стая на куски рвать начнёт , вашу " меркантильность" как рукой снимет....и вот тут 4/0 будут действительно более весомым аргументом , чем 9 ....

[Курцик]

Не может быть в собака универсальная. Ну не может, хоть тресни! МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЙ - может!!!! Универсальной нет!.

Вставлю свои 5 копеек...

Всё правильно - не универсальная, а правильнее сказать РАЗНОСТОРОННЯЯ. Именно так называются драты, курцы и веймары в Германии. Это у нас не правильно истолковали в переводе на русский язык. Да и универсал наверное легче сказать...

[Пётр]

Вставлю свои 5 копеек...

Всё правильно - не универсальная, а правильнее сказать РАЗНОСТОРОННЯЯ. Именно так называются драты, курцы и веймары в Германии. Это у нас не правильно истолковали в переводе на русский язык. Да и универсал наверное легче сказать...

Сегодня привозили очередного УНИВЕРСАЛА , красавец курц , возраст около года. Как всегда хозяина не удалось убедить не травить по барсуку и кабану , пока с птичкой не встанет всё на свои места. Я умудохался с ним дразня и гоняя зверя , четырехмесячные таксята заработали по полной , а универсал как водится даже ГАВ ! из себя выдавить не захотел.

[Курцик]

Сегодня привозили очередного УНИВЕРСАЛА , красавец курц , возраст около года. Как всегда хозяина не удалось убедить не травить по барсуку и кабану , пока с птичкой не встанет всё на свои места. Я умудохался с ним дразня и гоняя зверя , четырехмесячные таксята заработали по полной , а универсал как водится даже ГАВ ! из себя выдавить не захотел.

Да я к тому и писал, что УНИВЕРСАЛЬНАЯ и РАЗНОСТОРОННЯЯ - это понятия разные...

[Боб]

Сегодня привозили очередного УНИВЕРСАЛА , красавец курц , возраст около года. Как всегда хозяина не удалось убедить не травить по барсуку и кабану , пока с птичкой не встанет всё на свои места. Я умудохался с ним дразня и гоняя зверя , четырехмесячные таксята заработали по полной , а универсал как водится даже ГАВ ! из себя выдавить не захотел.

Потом по птице ставить тяжело будет.