Натаска легавой собаки

[ОлегВД]

Работа по вольерному кабану знаменитого курца Напарника из Краснодарского края.

http://rutube.ru/tracks/2928562.html

[Вологодский]

Работа по вольерному кабану знаменитого курца Напарника из Краснодарского края.

http://rutube.ru/tracks/2928562.html

Вот так и должен работать курц по кабану, но это мое сугубо личное мнение.Кружит и старается остановить на месте и никаких атак. Очень грамотно на мой взгляд!

[ОлегВД]

Вот так и должен работать курц по кабану, но это мое сугубо личное мнение.Кружит и старается остановить на месте и никаких атак. Очень грамотно на мой взгляд!

+100 Обеими руками.

[Hunter21]

Вот так и должен работать курц по кабану, но это мое сугубо личное мнение.Кружит и старается остановить на месте и никаких атак. Очень грамотно на мой взгляд!

Уважаемый Вологодский, на видеоролике работа собаки по кабану хороша. Отличная вязкость и злобность к зверю просто радуют. А  насчет остановить спорно, просто в этом месте этому кабану стоять понравилось. В охотничьей практике я ни разу не видел, чтобы кабан стоял под собакой не в густых зарослях. Было не раз, подойдешь к зверю метров на двадцать, а он в мелком ельнике стоит, собаки лают в заросли бросаются и тут же выскакивают. Все вроде рядом, наклонишься даже видно ноги кабана, а стрелять нельзя. И он прекрасно чувствует, что ты рядом, но знает что ему здесь ничего не грозит. И если кабан или медведь пошли, то остановить их собакам не под силу, пока те сами не встанут. Охота по кабану и по медведю становится продуктивной только в случаях, когда собака сблизившись со зверем подрывает зверя при попытке его уйти, т.е. делает болевые хватки за гачи, лишь в этом случае зверь может встать не в очень выгодном для него месте, но все равно не в открытом, как мы видим на видеоролике. При плотной работе, но без подрывов, добыча кабана скорее всего не очевидна. И ещё хочу заметить, если собака работает по кабану, то обозначать её породу не имеет смысла, тут надо смотреть просто, можно из под этой собаки брать кабана или нельзя. Сам брал и из под лаек, и даже когда еще лаек не было, из под ягдтерьера, у меня сука ягдтерьер отдавала голос только когда находилась около зверя, а вот кобель работал в типе гончей, гонял с голосом и посему к этой охоте был не пригоден, так как орать начинал загодя и не догонял зверя, а отгонял. Так что, по моему мнению, с такой манерой работы собаки брать кабана можно, если охотников несколько, на переходе зверя из одних зарослей в другие, а если вас двое, ты и собака, то результат не очевиден. Хотя многое зависит и от его Величества случая.

[Вологодский]

Согласен полностью, я и написал, что это мое сугубо личное мнение. Сейчас попробую объяснить свою точку зрения. Я так же много охотился на зверя с лайками, но к сожалению нормальные лайки встречались очень и очень редко,но это другая тема. Я согласен, что остановить взрослого кабана без хваток практически невозможно. Но вот в чем дело, свою суку курца я вырастил для охоты по перу и хорошо отдаю себе отчет, что такое кабан и как он разделывается с собаками. Поэтому мне просто очень будет жаль, если я ее потеряю на охоте по зверю. Поэтому лично для меня лучше если собака работает как на видеоролике. А там как вы выразились, все будет зависеть от его Величества случая. Если мне удается взять лицензию на кабана, то я его лучше добуду без собаки, так же и другого зверя. Сами понимаете, как сложно стало с лицензиями. Но два сеголетка в нашей копилке все же есть, но это сеголетки, а не взрослый кабан. Раз в год я выезжаю на острова Рыбинского водохранилища и работаю с собакой на енотов. Сам получаю удовольствие и собака навык работы по зверю не теряет. ну и если ребята просят добрать подранка зверя, то с удовольствием всегда выезжаю. С этим курц справляется очень и очень не плохо. А в основном я птичник. Бекас, а потом поздний вальдшнеп это мой конек. Выводки тетеревов и глухарей меня не интересуют. На тетерева охочусь уже в октябре.На взрослого тетерева и то всего 2 недели.Потом ветра стихают и тетерев начинает сбиваться в стаи.Там уже к ним не подойти сами понимаете.Взрослого глухаря можно взять с легавой, но трудно и опять же много решает его Величество случай.

[Hunter21]

   Уважаемый Вологодский, пик популярности лаек в центральных областях прошел вместе с падением спроса на пушнину и снижением численности копытных. Держать лайку для одного, двух выездов на копыта, и ради охоты на уток, мне кажется не имеет смысла. Я перешел на содержание гончей, охочусь в основном на зайчика, охота красивая и не обременительная. Очень люблю охоту по перу, но сейчас не имею собаки для этих целей и потому вынужден во многом себе отказывать. Держать две собаки разных пород для меня не позволительная роскошь. У вас с охотой по перу полный порядок, а разносторонние способности собаки, позволяют сделать охоту ещё богаче. Однако не следует забывать, к чему приводит когда телегу ставят впереди лошади, это когда начинают требовать например: от легавых, равнозначной работы по птице и по зверю, или от гончих, подачи сбитых уток. Поколения собаководов создавали породы собак, закрепляли их врожденные качества, а сиюминутные интересы и использование собак не по назначению, могут пустить всю работу прахом. Я не против того, чтобы собаки использовались разносторонне, но при условии, если не менее 80% своего охотничьего досуга они будут выполнять ту работу, для которой создавалась порода к которой они принадлежат.

[ОлегВД]

Так развивается наше охотничье хозяйство, что при разговоре об охоте на зверя сразу на первое место почему-то выходит кабан. Угодья центрального региона постепенно начинают превращаться в свиноферму. Поставить своих легавых на кабаньей охоте справедливо решится не всякий охотник. В наших угодьях дело это опасное и не только для легашей, но и для любой зверовой собаки.

Возможности континенталов на охоте очень широкие и хорошо подгоняются под региональные особенности. Континенталы, проявляя породную разносторонность, прекрасно себя показывают на охоте по зайцу. Пример тому замечательная работа со стойкой по русаку. Отлично континенталы справляются с мелким хищником -- норкой, куницей. Работают по еноту, барсуку. Конечно им далеко до лаек. Но быстро обучаются и продуктивно отрабатывают. У рабочих континенталов отпуск в году небольшой.

[Вологодский]

Рад, что встретил на форуме единомышленников!!! Вот и я о том же твержу. Лайка стала просто ненужна.Пушнину не принимают, лицензию не купить.Дорого очень для рядового охотника. В итоге лайка остается не у дел , а гонять с ней тетеревов и уток это согласитесь не дело..... Поэтому многие берут гончаков и легашей.

Континенталы конечно разносторонние, но бесспорно уступают лайкам. Но и с ними вполне можно охотится , как писал Олег, на мелкого зверя. В принципе у меня получается 99% птица и 1% зверь мелкий. Так что я доволен выбором. Гончаки у нас то же распространены, но зайца мало. Беляка легче взять на краю болота в елках с легашом.Особенно когда он белый, а снега еще нет. Ну мне это заменило охоту в узрядку. Так у нас ее называют.

Я еще вот о чем хочу сказать. если наши правители и дальше так будут вести охот. дела в стране, то и порода гончаков потихоньку исчезнет. Заяц на югах России стал уже лицензионный и стоит не мало . Где нагонять борзую, гончака?????? Норникам то же не сладко. Барсук лицензионный, лису подвыбили.Ну про знаменитых лаек я вообще молчу....Останутся псарни у господ.Как было раньше. Наверное все к этому и идет.

[atmis]

Континенталы, проявляя породную разносторонность, прекрасно себя показывают на охоте по зайцу.

Есть такое дело.

[Hunter21]

Так развивается наше охотничье хозяйство, что при разговоре об охоте на зверя сразу на первое место почему-то выходит кабан. Угодья центрального региона постепенно начинают превращаться в свиноферму. Поставить своих легавых на кабаньей охоте справедливо решится не всякий охотник. В наших угодьях дело это опасное и не только для легашей, но и для любой зверовой собаки.

Возможности континенталов на охоте очень широкие и хорошо подгоняются под региональные особенности. Континенталы, проявляя породную разносторонность, прекрасно себя показывают на охоте по зайцу. Пример тому замечательная работа со стойкой по русаку. Отлично континенталы справляются с мелким хищником -- норкой, куницей. Работают по еноту, барсуку. Конечно им далеко до лаек. Но быстро обучаются и продуктивно отрабатывают. У рабочих континенталов отпуск в году небольшой.

     Если говорить про кабана , то ничего удивительного в том, что он составляет основу для охот по копытам, нет. Каких то лет сорок тому назад, кабана в центральных районах России, кроме охотхозяйств, специально его к себе завезших для разведения, не было, а в охотоведении был в ходу постулат, что кабан не может жить в местах со среднезимним снеговым покровом высотой более 40 см. И вот за шестидесятые, семидесятые годы кабан вдруг самостоятельно появился повсеместно, и даже на севере, дойдя аж до Архангельской области, не взирая на постулат. Долго судили и рядили метры охотоведческой науки о причинах распространения кабана там, где он раньше никогда не встречался. Но вот пришли девяностые и поголовье копытных, в том числе и кабана резко сократилось. Нашлась и причина вызвавшая сначала появление кабана в несвойственных для него местах, а потом и падение численности его же в середине девяностых, а ею оказалось колхозно-совхозное хозяйство развитого социализма. Все кто жил тогда в сельской местности, помнят как из-за бесхозяйственности и желания отрапортовать перед руководством, а значит сеяли больше, чем могли убрать, под снег уходили поля с неубранными сельхозкультурами. И это явление было устойчивым и расространенным, вот и вся причина благополучия кабанов, повсеместные ремизы. Померли колхозы и совхозы, и кабан резко сократил численность. Но передача охотничьих угодий в пользование негосударственным организациям, привело к тому, что охотпользователи поняли, что самым благодарным, по вложениям, является кабан с его замечательной способностью самовоспроизводства. Стали закупать корма для поддержания кабана в зимних условиях и этот вид не замедлил с ростом численности, оправдав возложенные на него надежды и расходуемые средства. Так что кабан есть и будет в ближайшее время, основным видом копытных, на которых будут охотиться в охотхозяйствах. Однако повальное увлечение поддержания численности кабана может очень сильно отрыгнуться охотхозяйствам в том плане, что остальные виды охотфауны могут пострадать от него до такой степени, что их численность может снизиться до минимума. Но это уже другая тема, требующая своего отдельного рассмотрения. Так что притравка легавых по кабану, в разумных пределах, имеет полный смысл и перспективу в будущем. Только нельзя забывать владельцам континентальных легавых, что главным для легавой является работа по перу. Универсализация вещь удобная, но всегда проигрывающая специализации. 

[ОлегВД]

Конечно для немецких континенталов охота по перу это главное, но не только и не столько. Собаки пошли в тот "местный" , а затем и наш народ успешно еще и потому, что для многих городских охотников они стали "почти егерскими".

С кабанами нам приходится встречаться в центральном регионе уже просто по воле судьбы. В моих угодьях, к примеру, при работе собаки на вальдшнепиных высыпках бесконечные встречи с кабаньими выводками уже рассматриваются просто, как неизбежный "фон". Задолбали они нас эти кабаны. Про то, что эта плодовитая свиноферма, вытворяет в наших лесах уже много говорилось -- уменьшается количество боровой дичи прежде всего. Такого кабаньего пресса не выдерживает боровая дичь, гнездящаяся на земле. Трудно стало найти место для охоты на вальдшнепиной тяге -- везде бесконечные подкормочные площадки, где стрелять и шуметь не дают егеря.

[Вологодский]

Нам повезло больше. Кабан дефицит, лосей гораздо больше. Егеря пытаются кормить.Вроде пару табунков вырастят.Зайдет волк или снега много навалит и кранты всему табуну. Я за свою охотничью практику еще ни разу не помню, что бы при охоте на птицу я натыкался на кабана. На лося очень часто выходишь или он на тебя выходит с кустов посмотреть кто там шумит.Особенно весной на тяге.

[Бор]

Конечно для немецких континенталов охота по перу это главное, но не только и не столько. Собаки пошли в тот "местный" , а затем и наш народ успешно еще и потому, что для многих городских охотников они стали "почти егерскими".

С кабанами нам приходится встречаться в центральном регионе уже просто по воле судьбы. В моих угодьях, к примеру, при работе собаки на вальдшнепиных высыпках бесконечные встречи с кабаньими выводками уже рассматриваются просто, как неизбежный "фон". Задолбали они нас эти кабаны. Про то, что эта плодовитая свиноферма, вытворяет в наших лесах уже много говорилось -- уменьшается количество боровой дичи прежде всего. Такого кабаньего пресса не выдерживает боровая дичь, гнездящаяся на земле. Трудно стало найти место для охоты на вальдшнепиной тяге -- везде бесконечные подкормочные площадки, где стрелять и шуметь не дают егеря.

Полностью согласен!

[ОлегВД]

А у нас на тяге бывает и так-- в прошлом году я в один из дней весенней охоты так сильно замотался, что решил пойти на тягу на полянку в лесу совсем недалеко от дома. По-быстрому схватил ружье, патронташ с одной семёркой. Даже фонарь брать не стал. Собаку оставил дома, т.к. у неё была течка в самом разгаре. В сумерках стою на полянке, окруженной еловым лесом. Тишина, жду валешня. Вдруг совсем рядом с собой (метрах в 7-ми) слышу глухой рык и свистящее дыхание (как от локомотива) -- кто-то тянет носом на могучем вдохе (принюхивается). Ё-моЁ -- громадный секач (я стоял тихо и под ветром от него -- он меня и зевнул, когда брел по своим делам). Стоит под елкой, тянет носом (аки паровоз) и рычит. А у меня в стволе и в патронташе одна семерка и ножик перочинный в кармане. И вот тут деваться мне было некуда. Ну думаю крантец мой настал. И такая вдруг на меня злость накатила и обматерил я этого секача громким спокойным голосом и самыми черными матерными словами. Я думаю, что у секача даже уши завяли. Подействовало и покатился он с треском.

А если серьезно, то шагу в лесу с собакой ступить не дают. Особенно на классических вырубках. В лесу всё перерыто. Тропы кабаньи набиты как в городском саду. Лосиные мухи (клещи) от них достли.Муравейник целый найти невозможно. Порой раскапывают муравейники до самой земли.

Правда и лосей у нас тоже полно.

[Бор]

У нас то же самое. Кабанья тьма. Лоси ходят стадами. Осенью видел стадо в 8 голов. Стоят хоть бы хны. Совсем обнаглели. Какие там в задницу браконьеры. Скоро птицы совсем не останется. Всю кабаны пожрут.

[Виталий Петрович]

Бор, А как тут видео добавлять, очень хороший материал есть про легавых и их дрессировку

[Бор]

Бор, А как тут видео добавлять, очень хороший материал есть про легавых и их дрессировку

Ссылку на видео нужно оставить. Кто захочет посмотреть посмотрит.

[Бор]

http://ohotatv.ru/ohota-v-novom-svete/346-...ka-legavyx.html

[wudjavr]

Хочу спросить бывалых натасчиков:

Ежели поймать голубя подрезать ему крылья и выпустить в поле. А после этого навести собаку. Затем показывать другие виды птиц. В последствии проблем не возникнет? А может нельзя так делать? Птиц не много в полях - отсюда и вопрос... да собака просто так бегать не хочет вернее бегает, но без энтузиазма...

[Данилыч]

Хочу спросить бывалых натасчиков:

Ежели поймать голубя подрезать ему крылья и выпустить в поле. А после этого навести собаку. Затем показывать другие виды птиц. В последствии проблем не возникнет? А может нельзя так делать? Птиц не много в полях - отсюда и вопрос... да собака просто так бегать не хочет вернее бегает, но без энтузиазма...

Не советую Вам начинать натаску по голубю. Сейчас в известные места подлетел дупель. Начинайте с него. Поставите свою собаку по этой птице, переходите на перепела, в августе покажите тетеревиный выводок. Посмотрите, сравните, если работа окажется хорошей, продолжайте дальше знакомить свою молодую собаку с другими птицами и по результатам поправлять теми или иными приемами. Лучше всего найти и охотиться с опытным охотником, который всегда подскажет.

[wudjavr]

Не советую Вам начинать натаску по голубю. Сейчас в известные места подлетел дупель. Начинайте с него. Поставите свою собаку по этой птице, переходите на перепела, в августе покажите тетеревиный выводок. Посмотрите, сравните, если работа окажется хорошей, продолжайте дальше знакомить свою молодую собаку с другими птицами и по результатам поправлять теми или иными приемами. Лучше всего найти и охотиться с опытным охотником, который всегда подскажет.

ладно буду искать дупеля на крайняк перепела, но по-моему перепел еще не прилетел..., во всяком случае не слышал его...

[Данилыч]

ладно буду искать дупеля на крайняк перепела, но по-моему перепел еще не прилетел..., во всяком случае не слышал его...

Перепел прилетит к середине мая и если с поиском дупеля возникнут сложности спокойно натаскивайте свою собаку по перепелу. Приготовьте корду. Она как правило бывает нужна. Перед тем как навести на птицу собаку пустите в поиск минут на 10 в пустом месте. Тем самым спустите пар. Немного уставшая собака сама начинает искать контакт с хозяином. В этот момент надо перейти и навести под птицу собаку показывая ей направление, место рукой со словами "здесь посмотри" Самому быть на чеку. При стойке собаки лучше сразу прицепите корду. Хорошо подъем птицы сопровождать выстрелом из стартового пистолета. Если ваша собака по началу без стойки спорола птицу или не проявила интерес, то обратите ее внимание на место сидки птицы, тем самым она познакомится с ее запахом. Хвалите, уложите, дайте лакомство. Сами не горячитесь и не горячите собаку. Сделайте продолжительную паузу. Подумайте почему так произошло. Может навели не опытную собаку в пол ветра, а может сами упустили тот момент еле заметный для неопытного взгляда. Паузы будут только в пользу. Советую делать по началу 2-3 работы не более.

[wudjavr]

Перепел прилетит к середине мая и если с поиском дупеля возникнут сложности спокойно натаскивайте свою собаку по перепелу. Приготовьте корду. Она как правило бывает нужна. Перед тем как навести на птицу собаку пустите в поиск минут на 10 в пустом месте. Тем самым спустите пар. Немного уставшая собака сама начинает искать контакт с хозяином. В этот момент надо перейти и навести под птицу собаку показывая ей направление, место рукой со словами "здесь посмотри" Самому быть на чеку. При стойке собаки лучше сразу прицепите корду. Хорошо подъем птицы сопровождать выстрелом из стартового пистолета. Если ваша собака по началу без стойки спорола птицу или не проявила интерес, то обратите ее внимание на место сидки птицы, тем самым она познакомится с ее запахом. Хвалите, уложите, дайте лакомство. Сами не горячитесь и не горячите собаку. Сделайте продолжительную паузу. Подумайте почему так произошло. Может навели не опытную собаку в пол ветра, а может сами упустили тот момент еле заметный для неопытного взгляда. Паузы будут только в пользу. Советую делать по началу 2-3 работы не более.

Спасибо, за совет...

[wudjavr]

И все таки я хотел бы понять ПОЧЕМУ вы ,Данилыч, не советуете начинать с голубей?

Чтобы без обидняков мне просто хочется понять сам процесс так сказать, а не потому что это все так начинают, у него (голубя) особенность какая? бегает, стойку не держит или еще чего?

[Данилыч]

И все таки я хотел бы понять ПОЧЕМУ вы ,Данилыч, не советуете начинать с голубей?

Чтобы без обидняков мне просто хочется понять сам процесс так сказать, а не потому что это все так начинают, у него (голубя) особенность какая? бегает, стойку не держит или еще чего?

Мне даже в голову не приходило на счет голубей. Натаскиваю по той птице по которой в будущем собираюсь охотиться. Есть традиционно не нами установленный порядок показа той или иной птицы. Выдумывать, что то новое считаю не разумным. Про голубя так скажу. Птица эта близко к себе не подпускает, (как правило несколько птиц из стаи голубей остаются на ближайших деревьях в качестве сторожей) если где замешкается стойку собаки не держит. Остается использовать собаку только для аппорта, когда охотишься на голубей из укрытия. И наконец подсадной голубь просто улетит. Не заморачивайся.