Газоотвод или инерционник

[Александр dx]

Качественный это как? В смысле прицельный?

))), нет.. если взять дистанцию, пусть 30 м. Выстрелить с упора и свободно держа в руках по доске... разница очевидна по глубине проникания дробин

[Александр dx]

Вы уж определитесь что-ли по постам 46 и 49, ...то замечено...то не держал. А то получается классика-"не читал-но осуждаю".

46 к инерционнику не относится, стрелял со своего.. У меня несколько иной механизм

[Александр dx]

Вы уж определитесь что-ли по постам 46 и 49, ...то замечено...то не держал. А то получается классика-"не читал-но осуждаю".

Да и не осуждаю... Так , ковырялся в инете, пытался понять его работу... Высказал своё мнение

[Леха 33]

))), нет.. если взять дистанцию, пусть 30 м. Выстрелить с упора и свободно держа в руках по доске... разница очевидна по глубине проникания дробин

Пробовал просто с рук стрелять и с упора.И ни какой разницы

[xant-41]

46 к инерционнику не относится, стрелял со своего..

О как. Я на своей МЦ такого не замечал.З.Ы. Только она (МЦ) то тут каким боком, ни к тому ни к другому не относится.

[Александр dx]

О как. Я на своей МЦ такого не замечал.З.Ы. Только она (МЦ) то тут каким боком, ни к тому ни к другому не относится.

Она (МЦ) не относится, а обсуждается инерционный механизм. И видимо руки крепкие, приклада не надо . А я пробовал с руки, держа свободно...Не то.. Видимо энергия ушла на отдачу...

[Макагонов]

Но то что нет потерь энергии у инерционника - ложная информация. Мощная пружина, тяжёлый затвор... а с какой силой вылетает гильза!!!! На это нужна энергия, пусть пружины.... только для этого ту самую энергию должна получить пружина. А энергия ниоткуда не берётся просто так, это энергия сгорания пороха! Отнятая у снаряда..

И какой же механизм отъема энергии у улетевшего снаряда? С газоотводом понятно - дырка в стволе и газы "на ветер".

[Александр dx]

И какой же механизм отъема энергии у улетевшего снаряда? С газоотводом понятно - дырка в стволе и газы "на ветер".

Не у снаряда, а у сгоревшего пороха, соответственно снаряду меньше досталось.... На сжатие той самой пружины... Я не настаиваю на своей точке зрения, я с позиции: что бы произвести перезарядку - нужно затратить энергию, а она просто так из воздуха не берётся

[Goodwin2110]

Измеряли скорость снаряда при выстреле одинаковым патроном инерционки и газоотвода. Разница на уровне погрешности. Потеря полезной энергии у газоотвода 12калибра мизерна. У инерционки и того нет. Есть потеря энергии отдачи. Соответственно при прочих равных у инерционки отдача чуть меньше. На практике разницы нет. Вопрос больше в личных предпочтениях по чистке ружья..

[wasli65]

А энергия отдачи откуда берётся? Не от сгорания пороха?

НЕТ!!! От снаряда! Попробуйте холостой выстрел.

[wasli65]

))), нет.. если взять дистанцию, пусть 30 м. Выстрелить с упора и свободно держа в руках по доске... разница очевидна по глубине проникания дробин

При таком способе потери дульной энергии будут и на классических ружьях,и на дульнозарядных,

[wasli65]

Не у снаряда, а у сгоревшего пороха, соответственно снаряду меньше досталось.... На сжатие той самой пружины... Я не настаиваю на своей точке зрения, я с позиции: что бы произвести перезарядку - нужно затратить энергию, а она просто так из воздуха не берётся

Используется энергия отдачи,которая присутствует при выстреле из любого ствола,и на качество выстрела не влияет,при правильном использовании оружия,то есть с обязательной вкладкой ложи в плечо.

[Goodwin2110]

При таком способе потери дульной энергии будут и на классических ружьях,и на дульнозарядных,

Не будет никакой потери. Снаряд вылетает из дула через 0.0013 секунды после того как курок сорвется с шептала. Как бы ни было вложено ружье, и каким бы оно не было, оно еще даже не начнет двигаться.

[wasli65]

Не будет никакой потери. Снаряд вылетает из дула через 0.0013 секунды после того как курок сорвется с шептала. Как бы ни было вложено ружье, и каким бы оно не было, оно еще даже не начнет двигаться.

Речь о не вложенном ружье.

[Александр dx]

При таком способе потери дульной энергии будут и на классических ружьях,и на дульнозарядных,

Согласен! Я в общем то о том же. Чем меньше потерь на отдачу, тем больше энергии получит снаряд.

Я просто подумываю о новом ружье, услышал про инерционники, начал интересоваться. Меня просто возмутила реклама, что 100% энергии получает снаряд (нет потерь на перезаряд...) Вот и рассуждаю.. Может кто что вразумительное скажет...

[Goodwin2110]

Речь о не вложенном ружье.

Пусть хоть на ниточках висит.

[Goodwin2110]

Меня просто возмутила реклама, что 100% энергии получает снаряд (нет потерь на перезаряд...)

Это не реклама, а факт. В этом плане оно ничем не отличается от простой одностволки. Затвор отпирается намного позже того, как снаряд покинет ствол.

[Вологодский]

Goodwin2110такой вот вопрос. А если не приложить ружье к плечу оно перезарядится? Или допустим заряд слабый будет?

[Goodwin2110]

С 32 граммовым должна перезарядиться. С 28 граммовым не всякая. Моя перезарядит. С 24 граммами врядли перезарядит. Даже будучи вложенной в плечо, с 24 граммовым патроном не всех производителей перезаряжает.

[Александр dx]

Не будет никакой потери. Снаряд вылетает из дула через 0.0013 секунды после того как курок сорвется с шептала. Как бы ни было вложено ружье, и каким бы оно не было, оно еще даже не начнет двигаться.

Не соглашусь с вами. Если оно ещё и не начало двигаться, то потом ему уже и не от чего двигаться, в стволе уже нет давления. Имеем воспламенение пороха в патроне, давление газов во все стороны одинаковое. Вверх- низ давление удерживается прочностью патронника, ствола, а вот вперёд - назад начинается сразу движение, снаряд вперёд, гильза, если заперта в патроннике, вместе с ружьём назад. Это и есть отдача. Движение начинается сразу после воспламенения пороха.

[Евген_YAR]

Я вот так считаю. Какое легло и нравится по эстетике то и бери. А разговоры про чистить дольше и механизм проще, не о чем! Сейчас выбор не ограничен, ограничены финансы, хотя не у всех. Ружье на охоте как друг по жизни, а друзей не надо иметь, с ними надо просто дружить.

[Goodwin2110]

Не соглашусь с вами. Если оно ещё и не начало двигаться, то потом ему уже и не от чего двигаться, в стволе уже нет давления. Имеем воспламенение пороха в патроне, давление газов во все стороны одинаковое. Вверх- низ давление удерживается прочностью патронника, ствола, а вот вперёд - назад начинается сразу движение, снаряд вперёд, гильза, если заперта в патроннике, вместе с ружьём назад. Это и есть отдача. Движение начинается сразу после воспламенения пороха.

Есть понятие дульного давления. С ним борются, для улучшения кучности выстрела. Реактивное движение. Ружье, конечно начнет двигаться мгновенно после начала движения снаряда. Физику никто не отменял. Но скорость нарастания линейной скорости ружья (сорри за тафтологию) несравнима со снарядной и соответственно время, до того как можно было бы вообще измерить ее и почувствовать - огромно (относительно вообще времени самого выстрела).

Кстати, посмотрите -

Очень познавательно. Внимательно смотрите моменты, когда показывают замедленный выстрел со стороны дульного среза.

[Александр dx]

Есть понятие дульного давления. С ним борются, для улучшения кучности выстрела. Реактивное движение. Ружье, конечно начнет двигаться мгновенно после начала движения снаряда. Физику никто не отменял. Но скорость нарастания линейной скорости ружья (сорри за тафтологию) несравнима со снарядной и соответственно время, до того как можно было бы вообще измерить ее и почувствовать - огромно (относительно вообще времени самого выстрела).

Кстати, посмотрите - http://youtu.be/7tDLo01tEfM. Очень познавательно. Внимательно смотрите моменты, когда показывают в замедленный выстрел со стороны дульного среза.

У меня почему то эта ссылка не открывается

[Александр dx]

Я вот так считаю. Какое легло и нравится по эстетике то и бери. А разговоры про чистить дольше и механизм проще, не о чем! Сейчас выбор не ограничен, ограничены финансы, хотя не у всех. Ружье на охоте как друг по жизни, а друзей не надо иметь, с ними надо просто дружить.

Хочу полуавтомат. МЦ - классное, но уже очень старое, да и захотелось на ствол чего нибудь повесить, а у него ствол подвижный... И в средствах то же не очень...

[Goodwin2110]

У меня почему то эта ссылка не открывается

Точка в ссылку попала.. Изменил сообщение. Посмотрите выше.