Разные регионы-разная охота

[Николай Ш]

А вы не задумывались вот по какому вопросу, правила охоты одни на всю огромную страну, а количество,разнообразие, плотность дичи, традиции охоты и ряд других факторов совершенно различны. Как в этом моменте "золотую середину" определить?(вопрос перенёс из другой неподходящей темы). Может раньше правила отдельно по каждому региону действовали и это было правильнее чем сейчас, когда всех под одну "гребёнку" причесали под названием №18.

[Алексей 44]

А вы не задумывались вот по какому вопросу, правила охоты одни на всю огромную страну, а количество,разнообразие, плотность дичи, традиции охоты и ряд других факторов совершенно различны. Как в этом моменте "золотую середину" определить?(вопрос перенёс из другой неподходящей темы). Может раньше правила отдельно по каждому региону действовали и это было правильнее чем сейчас, когда всех под одну "гребёнку" причесали под названием №18.

Вот интересные данные для сравнения по Костромской области. (численность охотничьих ресурсов беру из информации, любезно предоставленной Лисовином)

Численность лося по Костромской области 8780 голов,                                                             при этом нормы добычи на 2007 год - 250голов. - примерно три процента от общего числа

Кабан, численность3300, нормы добычи 160 - примерно пять процентов от общего числа

Медведь, численность 2000, нормы добычи 185 примерно 11% от общего числа

при том, что численность волка в области колеблется в пределах 200шт.

При том, что процент естественной прибыли поголовья лося, например в средней полосе составляет 15%. 

Охотникам отдают 3% лося, где остальные 12% ?????????

А они уходят на волков и браконьеров. Вот это и есть местная специфика и традиции охоты. 

[Николай Ш]

Вот интересные данные для сравнения по Костромской области. (численность охотничьих ресурсов беру из информации, любезно предоставленной Лисовином)

Численность лося по Костромской области 8780 голов, при этом нормы добычи на 2007 год - 250голов. - примерно три процента от общего числа

Кабан, численность3300, нормы добычи 160 - примерно пять процентов от общего числа

Медведь, численность 2000, нормы добычи 185 примерно 11% от общего числа

при том, что численность волка в области колеблется в пределах 200шт.

При том, что процент естественной прибыли поголовья лося, например в средней полосе составляет 15%.

Охотникам отдают 3% лося, где остальные 12% ?????????

А они уходят на волков и браконьеров. Вот это и есть местная специфика и традиции охоты.

Я думаю, что вопрос к специалистам "Центрохотконтроля". Моё предположение по таким регионам как у вас и нас, плюс сибирь, что учитываются ОЖМ по всей территории региона , а на отстрел даются только в тех угодиях,где реально проводится охота. Как обычно у нас в гос. фонд и северные районы никто не едет. а поближе и "обжитые" места -перебор желающих.

[Алексей 44]

Я думаю, что вопрос к специалистам "Центрохотконтроля". Моё предположение по таким регионам как у вас и нас, плюс сибирь, что учитываются ОЖМ по всей территории региона , а на отстрел даются только в тех угодиях,где реально проводится охота. Как обычно у нас в гос. фонд и северные районы никто не едет. а поближе и "обжитые" места -перебор желающих.

Так вот, Существуют два документа, которые имеют ведомственный нормативный характер. Это «Инструкция о порядке добычи диких копытных животных...» (Главохота РСФСР, 1984), в которой приводятся примерные нормативы добычи копытных в процентах от их послепромысловой численности. В 1988 г. Главохота РСФСР утвердила разработанные в ЦНИЛ «Временные нормативы плотности населения основных охотничье-промысловых видов диких копытных животных». Они должны были служить ориентиром «хозяйственно целесообразной плотности населения», ниже которой добыча нецелесообразна или объемы её необходимо резко снижать. Эти документы никто не отменял. И Центрохотконтроль должен следовать этой инструкции. Вот некоторые выдержки из документа:

НСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ДОБЫЧИ ДИКИХ КОПЫТНЫХ ЖИВОТНЫХ ПО РАЗРЕШЕНИЯМ (ЛИЦЕНЗИЯМ) НА ТЕРРИТОРИИ РСФСР (УТВ. ПРИКАЗОМ ГЛАВОХОТЫ РСФСР ОТ 22.08.1984 N 316)

По состоянию на 12 октября 2006 года

  Утверждена

  и введена в действие

  Приказом Главохоты РСФСР

  от 22 августа 1984 г. N 316

   

  ИНСТРУКЦИЯ

  О ПОРЯДКЕ ДОБЫЧИ ДИКИХ КОПЫТНЫХ ЖИВОТНЫХ

  ПО РАЗРЕШЕНИЯМ (ЛИЦЕНЗИЯМ) НА ТЕРРИТОРИИ РСФСР

   

  (в ред. Приказов Главохоты РСФСР от 23.05.1986 N 210;

  от 27.03.1987 N 107; от 06.09.1988 N 209;

  от 27.05.1988 N 136; от 29.09.1988 N 219)

 Настоящая Инструкция устанавливает порядок добычи диких

  копытных животных: лосей, благородных оленей (маралов, изюбрей,

  европейских, кавказских), пятнистых, диких северных оленей,

  косуль, кабарги, сайгаков, туров (дагестанских и кавказских),

  снежных баранов, сибирских козерогов и диких кабанов на территории

  РСФСР.

  Учет диких копытных животных,

  планирование и регулирование их добычи

   

 Добыча диких копытных животных планируется в соответствии с

  их численностью с расчетом сохранения поголовья, нужного для

  воспроизводства.

Для определения размеров использования на сезон осенне -

  зимней охоты рекомендуются следующие нормы добычи от

  послепромысловой численности с учетом хозяйственного прироста

  стада:

  - по лосю:

 для областей и АССР Северного, Волго - Вятского, Уральского

  и Западно - Сибирского экономических районов - до 15%;

  - для областей Северо - Западного, Центрального, Центрально -

  Черноземного районов и Калининградской области - до 20%;

  - для областей и АССР Поволжского экономического района - до

  25%;

  - для остальных районов - до 10%;

  - по маралу, изюбру, оленю европейскому, оленю кавказскому,

  оленю пятнистому - до 15%;

  - по дикому северному оленю - до 20%;

  - по кабану:

  - для областей и АССР Северного, Волго - Вятского и Уральского

  экономических районов - до 30%;

  - для областей и АССР Центрального, Центрально - Черноземного,

  Поволжского, Северо - Кавказского экономических районов и

  Калининградской области - до 60%;

  - для районов Сибири и Дальнего Востока, кроме Приморского

  края, - до 20%;

  - для областей Северо - Западного экономического района и

  Приморского края - до 40%;

  - по косуле, снежному барану, туру, сибирскому козерогу - до

  10%;

  - по кабарге - до 20%;

  - по сайгаку - до 20% от общей предпромысловой численности.

  Объемы добычи самцов лосей, маралов, изюбров, европейских,

  кавказских и пятнистых оленей "на реву", а также самцов косули во

  время гона устанавливаются в размере не более 5% от общего объема

  добычи этих видов животных в осенне - зимнем сезоне охоты.

Ну и что мы видим? ГДЕ 20% чем обусловленно квотирование в 3%???

Может я что то неправильно понимаю в этих документах?

[Лисовин]

Николай тут ситуация такова, какие запросы приходят из регионов на квоту добычи, такие в основном и выдаются, централизованного квотирования из центра нет. Есть только рекомендации. Если естественно цифры запроса квоты не реальные завышеные, то их подгоняют под оговореный процент. А регионы в большей части перестраховываются (ну и для себя оставляют а то вдруг незватит) Диктовать им не имеем права!

[Николай Ш]

А у меня другая информация. Знакомый сидел раньше на выдаче лицензий Кононов Сергей Петрович( можно вслух т.к. осенью на пенсию), сейчас остался в Россельхознадзоре, и он всё на Москву "кивал". что запрашиваем рекомендуемые(см. пост у Алексея44), а нам в центре "режут" по непонятным причинам.

[Лисовин]

Николай Ш, Николай по данным из этой же книжецы в Костромской области рекомендованные "Центрохотконтролем" квоты добычи кабана в том же 2007 составляли 200 голов регионы просили 150, добыто фактически 116.

Медведя - рекомендовали 200 регионы просили 185, добыто в сезон 115.

Лося - рекомендовали 260, регионы запросили 300, добыто фактически 235.

[Николай Ш]

Николай Ш, Николай по данным из этой же книжецы в Костромской области рекомендованные "Центрохотконтролем" квоты добычи кабана в том же 2007 составляли 200 голов регионы просили 150, добыто фактически 116.

Медведя - рекомендовали 200 регионы просили 185, добыто в сезон 115.

Лося - рекомендовали 260, регионы запросили 300, добыто фактически 235.

Володя, а по нашей на 08 или 07 год по лосю есть данные по бумагам и отстрелу?

[Лисовин]

Нет, это пока последние опубликованные данные, такая книжеца выходит раз в три года и включает данные за пять лет. Та из которой я инфру черпаю включает данные за 2003-2007 г.г. Есть и более ранние справочники. Следующая наверное выйдет в десятом году.

[Алексей 44]

И какого . . . Тогда лицензий нет? Зачем дают лицензии тем, кто зверя взять не может? Обалдеть 30 процентов не использованных лицензий. Да если не взял зверя лицензию надо не давать потом лет 5!

[Николай Ш]

И какого . . . Тогда лицензий нет? Зачем дают лицензии тем, кто зверя взять не может? Обалдеть 30 процентов не использованных лицензий. Да если не взял зверя лицензию надо не давать потом лет 5!

Да добывают Алексей,добывают по факту трёх на одну бумагу(сам знаешь), только не "закрывают" до последнего и потом, ты правильно подметил, из-за отсутствия санкций, сдают незакрытую. Потом, после закрытия сезона незакрытые бумаги "оптом отовариваются" приближёнными охотуправы.

[GAN]

...если не взял зверя лицензию надо не давать потом лет 5!

Сурово

А вариант - двое выходных ездил, а зверь не вышел. А тут и конец февраля. А в охотхозяйстве лицензий не использованых ....

Вопрос: Почему раньше не давали - ответ: А вдруг для друзей или нужных людей не хватит?

Т.ч. не нужно так строго

[Алексей 44]

Николай Ш, да . . Дела . . А нас посылают . . Но то что регионы просят меньше квот . . зла не хватает . . . ладно медведя не взять, бывает. Но лося :-)

[Алексей 44]

GAN, так надо или охотиться или . . . На 2 выходных на утку можно ездить а не на зверя.

[GAN]

...надо или охотиться или . . . На 2 выходных на утку можно ездить а не на зверя.

Ну почему. Если зверь не пуганый, как в конце сезона, так и дня бывает хватает. Копыта - не заяц, много настрелять не получится. А на утку, я, бывает, и на больше дней езжу.

P.S. Я частный случай описал. Хотя думаю - это система.

[surok332]

Были случии пол месяца лосей не могли взять , то уходят, то пустые оклады, и было и такое что за один день четыри лицензии закрывали раз на раз не приходится.

[Алексей 44]

surok332, вот и я говорю - взял лицензию, будь любезен выдели время и возьми зверя. А что раз на раз не приходится - согласен. Мы тоже раз медведя взяли на третий день с овса.

[Николай Ш]

Были случии пол месяца лосей не могли взять , то уходят, то пустые оклады, и было и такое что за один день четыри лицензии закрывали раз на раз не приходится.

Это точно, возмёшь бумагу и как привязанный на все выходные.

[surok332]

surok332, вот и я говорю - взял лицензию, будь любезен выдели время и возьми зверя. А что раз на раз не приходится - согласен. Мы тоже раз медведя взяли на третий день с овса.

Алексей сколько лет охочусь на копытных все лицензии были закрыты до 31 декабря.Если загонами не брали собаками брали, но это было когда я работал в лесу.А сейчас куда не ездил тоже закрывали лицензии, хоть на поросят хоть лося, самое главное чтоб в хозяйстве были нормальные егеря.У нас не когда не давали лицензию на одного давали на коллектив.

[Алексей 44]

surok332, так и у нас на заводскую бригаду давали. Эх, было время . . . А сейчас и завод стоит и лицензии нет.

[surok332]

surok332, так и у нас на заводскую бригаду давали. Эх, было время . . . А сейчас и завод стоит и лицензии нет.

Да Алексей были времена , и зверя больше было и проще было и веселей дадут спортивную или товарную соберётся коллектив весело, а сейчас точно придёшь на зайца и то чего -то бурчат , а копытных местным не дают покупайте как все за 50000 , вот и идут люди в лес по путёвке на зайца, а валяют всё подрят , и леса стали пустые.

[Алексей 44]

surok332, да есть зверь и много. Сколько весной этой обошел (днем и без ружья) все кругом кабаном разрыто и лосем утоптано. Смотрел места на осень.

[Николай Ш]

Да Алексей были времена , и зверя больше было и проще было и веселей дадут спортивную или товарную соберётся коллектив весело, а сейчас точно придёшь на зайца и то чего -то бурчат , а копытных местным не дают покупайте как все за 50000 , вот и идут люди в лес по путёвке на зайца, а валяют всё подрят , и леса стали пустые.

Это точно.В прошлый сезон было 2 бумаги,1 взрослый и 1 сеголеток в разные районы.Раньше легко можно было переписать в любой район, а сейчас никак. Пришлось мотаться и туда и сюда, одно дёрганье.

[Алексей 44]

а если с бумагой за 50000 идешь больше зверя будет? Лось бумаги не читает.

[surok332]

Нужна путёвка на зайца дёшево и на всё открыта , сейчас так местные и делают если лось пройдёт то табун охотников за ним, раньше такого не было , охрана животных хорошо работала ,на каждый выстрел бегали, теперь такого нет. Есть кабан в хозяйстве его и долбят с вышки.Хозяйству больше не чего и не надо ,деньгу делают и то ладно.Вот такие сейчас времена ,за весь зимний сезон не одного следа лося и егеря.