Кого мы встречаем на охоте.

[plase]

Пожалуйста. Незнаю ребята если идете компанией ,надо всегда иметь старшего. Имхо. А так .... то думать немного надо о себе и о ближних!

Золотые слова! Только в определенный момент, когда "все друг друга уважать начнут" человек становится настолько "крут" и "умен" со своей точки зрения, что для него авторитетов нет-он сам авторитет. А с моей точки зрения - идиот-идиотом (я не пью)!

[Алексеич]

Полностью согласен с Хмурым и Сурком, слово старшего - закон! А вообще, в проверенной команде чувствую себя спокойнее.

[Slavau004rm@rambler.ru]

Слыхал,видал,А по сковородке стреляли видали,от резиновых сапог подошва оставалась. А скажиш врагом будеш. После того бухали весь день потом по машинам и погнали. Кончалось возвращеием пешком одна машина га....не другая без сцепления. И всем хорошо.(участник).

[юр-ко]

Золотые слова! Только в определенный момент, когда "все друг друга уважать начнут" человек становится настолько "крут" и "умен" со своей точки зрения, что для него авторитетов нет-он сам авторитет. А с моей точки зрения - идиот-идиотом (я не пью)!

Миша согласен. По этому поводу стишок :  Если поучать других привычка

Глубоко сидит в твоей душе

Будешь в каждой бочке ты затычкой

Третьим в каждом шалаше!

Это стишок про идиота пьяного,который ничегошеньки не понимает.

[Hanter 137]

Все хорошо, что хорошо кончается!

[surok332]

Много был раз на открытиях на летне-осинний сезон почти всегда приключения то ружья утопят, то самих из болота тащишь , некторые из палатки палят всю ночь слава богу в землю ,кричат что охоту открыли .Были случии один утопился искали почти всю осень, нашли один скилет обглоданный, это всё беспечность наша нажратся водяры, все кричат праздник .Боком кому-то встаёт этот праздник , с дробью в башке.Раньше поменьше было случиев вроде старики ходили вместе с молодёжью учили нас а теперь всем море поколено да охотников поменьше было,не чего не признают палят на все четыре стороны,только ислышишь меня дробью осыпал , я всегда лучьше в сторонке место нахожу народу поменьше , знаешь что по тебе не пойдёт сноп заряда,а про технику безопасности вобще не кто не помнит, сколько лодок прострелянных лупят по воде.Всё-таки открытие это праздник для многих , а для некторых уничтожения алкаголя.Бываю и я в таких компаниях.

[Дмитрий Ш]

открытие это праздник для многих , а для некторых уничтожения алкаголя.

И это говорит человек, который с весенних полей Ивановской области улетал в глубокий космос и возвращался на нашу грешную землю лишь к обеду следующего дня? Я плачу и ...уею

[surok332]

И это говорит человек, который с весенних полей Ивановской области улетал в глубокий космос и возвращался на нашу грешную землю лишь к обеду следующего дня? Я плачу и ...уею

Я в ивновской раслабился потому что не было не чего ,за одним гусём гонятся это не охота . Вот потому я и был в космосе ха-ха.Теперь понял всё-таки самый лучшей вариант ехать своей компаний с проверенными людьми,не брать не знакомых людей.

[Николай Ш]

Я в ивновской раслабился потому что не было не чего ,за одним гусём гонятся это не охота . Вот потому я и был в космосе ха-ха.Теперь понял всё-таки самый лучшей вариант ехать своей компаний с проверенными людьми,не брать не знакомых людей.

Вот так Володя предатели и выявляются. Тебя сдали с потрохами(Шутка, не обижаться).

[surok332]

Вот так Володя предатели и выявляются. Тебя сдали с потрохами(Шутка, не обижаться).

Точно Никалай ,вот и бери не знакомых больше не буду брать только своих проверенных.Сдатут 100% ,один раз выпьеш немножко и то говорят.

[Stanislav]

А я не верю! Димка (сам ничего в тот день невидимка) наговаривает! Шутит просто! Встречу - наругаю!

[AnatolichY]

Уже более 10 лет охотимся по выходным кампанией 7-10 человек ,привыкли друг к другу где-то понимаем с полуслова. Бывает и переберут мужики но это бывает очень редко в основном выпьют в обед и всё.А потом дома вечером при удачной охоте все вместе сварим шурпу,и устраиваем вечер воспоминаний.Хотя сам непью уже более 6 лет всегда участвую в обсуждение.А вообщё мы с другом посреди недели любим охотится вдвоём, у нас у обоих собаки.И мы даем собакам погонять зверя в их удовольствие и себе на радость послушать

[mih64]

Читаю и херею, какой у нас правильный форум, какие охерительные форумчане, Один радеет за форумчанок, их мол на мужском форуме фотография полуголой бабы с оружием смутит, второй вообще про "энтих" впомнил. Один пьет только когда оружие зачехлено, другой вообще не пьет и другим не советует, один завидует космонавтам, другой несчастным влюбленным и т.д. и т.п.

А Я про другое почему то вспомнил, например разведчики за речкой вообще не просыхали, за исключением боевой конечно, в Молдавии там вино и стругураш вообще рекой лились, на Кавказе так же, но даже спали с оружием и с гранатой под подушкой, и трезвели и опять напивались, но самое главное - выполняли поставленную задачу.И хорошо выполняли.Да были люди неадекватные ( мягко сказано), от них избавлялись под любым предлогом, некоторым просто морду чистили, некоторые сами понимали разницу между хером и гусиной шеей и не баловали в Вашем понимании этой темы.

Ну не нравится тебе чел, не ходи с ним, ни кто не заствляет. Не понравился выход с одним -другой раз сходи с другим, не нравится коллектив,ходи охоться один. И будет всем хорошо, хватит нравоучений.Я помоему уже писал - в Никольском нас было 27 человек, и не было нравоучений ( лицемерия) поэтому все было хорошо, все проделки в "допуске".ВОТ!!!

[Доктор Гаспар]

Просто выскажу своё мнение:я ни кого не осуждаю за их действия на охоте,все взрослые люди.Я сам по себе человек общительный,но для меня охота,какбы что-то личное,индивидуальное,что ли.Не люблю коллективную охоту из-за того что нужно подстраеваться друг под друга\.а это отвлекает(лично меня).На охоте полность погружаюсь в это занятие.а если отдыхать коллективом,так отдыхать,чтобы не отвлекаться на охоту(костёр,лодка,уха,и т.д.)и конечно ОНА родимая -ВОДКА,куда без неё.

[Aleksandr]

на Кавказе так же, но даже спали с оружием и с гранатой под подушкой, и трезвели и опять напивались,

Про Кавказ северный.

Знаю пару случаев пьяной стрельбы в жилом модуле: результат две смерти через стенку.

Пьный с оружием -это всеравно,что обезьяна с гранатой. имхо.

Сам я не трезвенник,но оружие по пьянке не беру.

[Дмитрий Ш]

Я в ивновской раслабился потому что не было не чего ,за одним гусём гонятся это не охота .

Гы-гы-гы..... Да ладно, Володя, ты уж на меня не обижайся, чего не скажешь в шутейном разговоре ))). В принципе, там и правда чуть-чуть опоздали мы с пролетом. А в целом время хорошо провели )))))

[cabeson]

Читаю и херею, какой у нас правильный форум, какие охерительные форумчане, Один радеет за форумчанок, их мол на мужском форуме фотография полуголой бабы с оружием смутит, второй вообще про "энтих" впомнил. Один пьет только когда оружие зачехлено, другой вообще не пьет и другим не советует, один завидует космонавтам, другой несчастным влюбленным и т.д. и т.п.

Я помоему уже писал - в Никольском нас было 27 человек, и не было нравоучений ( лицемерия) поэтому все было хорошо, все проделки в "допуске".ВОТ!!!

Никольское...крик егеря" По воротам не стрелять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"...

Ага...я тоже когда с болота прихожу всегда ружье в чехол убираю...

Не видел ни одного охотника в своей жизни, который придя на стоянку разбирал ружье и убирал в чехол! Разряжать - да!

Знаю одного, который не пьет (ему просто вредно...звереет иначе), но всегда поддержит компанию безалкогольным пивком!

Насчет выпить - милое дело, но у меня, например, есть своя мера: чтоб утром на охоту встать и ружье не дрожало в руках.

Не раз бывал в больших компаниях...расп...ва конкретного не видел пока ни разу. Хотя, ежели честно, не нравиться большое скопление народа в лесу.

[cabeson]

И это говорит человек, который с весенних полей Ивановской области улетал в глубокий космос и возвращался на нашу грешную землю лишь к обеду следующего дня? Я плачу и ...уею

Не надо на Вовку гнать...мы с ним на вышке так посидели конкретно в Никольском, что все кабаны убежали в соседнее хозяйство

[Denis]

Иногда все же лучше большой компанией... Берегите себя.

Последнее фото Мошио Хирошино, известного фотографа дикой природы. Растерзан бурым медведем на просторах Камчатки 8 августа 1996 года.

[Aleksandr]

Иногда все же лучше большой компанией... Берегите себя.

Последнее фото Мошио Хирошино, известного фотографа дикой природы. Растерзан бурым медведем на просторах Камчатки 8 августа 1996 года.

Чего хотел,того добился.

Бережоного,Бог бережет.

[Алексей 44]

Иногда все же лучше большой компанией... Берегите себя.

Последнее фото Мошио Хирошино, известного фотографа дикой природы. Растерзан бурым медведем на просторах Камчатки 8 августа 1996 года.

Фотографы часто сами напрашиваются - лезут вплотную к зверю. А на этой фотке - видимо вместо того что бы хватать ружье или револьвер(если они вообще у фотографа были) парень схватил фотоаппарат.... а медведь был против публикования своих фото...

[AnatolichY]

Иногда все же лучше большой компанией... Берегите себя.

Последнее фото Мошио Хирошино, известного фотографа дикой природы. Растерзан бурым медведем на просторах Камчатки 8 августа 1996 года.

C такими зверятами нешутят

[хмурый]

Иногда все же лучше большой компанией... Берегите себя.

Последнее фото Мошио Хирошино, известного фотографа дикой природы. Растерзан бурым медведем на просторах Камчатки 8 августа 1996 года.

Очень смахивает на «монтаж»….

Мошио и Мичио - в данном случае, это не один ли и тот же человек....?

"Журнал Природа, 2007, №12

Л.М.Баскин,

доктор биологических наук

Институт проблем экологии и эволюции им.А.Н.Северцова РАН

Москва

© Баскин Л.М., 2007

Обилие и малая пугливость бурых медведей, обитающих в Кроноцком государственном заповеднике, сделала их излюбленным объектом фотографов. Не только сотрудники заповедника, но и приезжие фотографы-профессионалы снимают этих красивых хищников, причем стремятся сделать снимки с предельно близкого расстояния. В результате уже два фотографа — японец Мичио Хошино и русский Виталий Николаенко — были убиты медведями. Трагическая судьба этих замечательных профессионалов глубоко трогает меня, так как я знал их обоих лично. Мичио перед поездкой на Камчатку просил меня быть его гидом. Обстоятельства (научный проект в Швеции) не позволили мне быть с ним, так что его гибель я воспринял отчасти и как свою вину.

Будучи на Камчатке в 2005 и 2006 гг., я расспросил участника тех событий — заместителя директора Кроноцкого государственного заповедника В.И.Мосолова — и главного охотоведа Камчатского управления охотничьего хозяйства Константина Кудзина об обстоятельствах гибели отважных фотографов. В интервью я обратил внимание на особенности поведения медведей, которые, вероятно, способствовали произошедшему. В обоих случаях фотографы работали с медведями, подпускавшими их на близкое расстояние. И в обоих случаях возникло личное распознавание, т.е. медведи отличали этих фотографов от других людей, и их агрессия была персонально направлена.

Первый случай произошел в 1996 г. на Курильском озере — урочище, которое славится обилием медведей. Тогда там поселилась группа из пяти человек — Мичио, три японских кинооператора, снимавших фильм о нем - прославленном фотографе-соотечественнике, авторе фотоальбомов медведей на Аляске, и вот теперь приехавшем на Камчатку, и Игорь Ревенко, взявшийся быть гидом. Группа не имела оружия, только шумовые ракеты. Как рассказал Кудзин со слов Ревенко, вскоре после прибытия на место Мичио обратил внимание на крупного медведя, который не убегал при приближении человека и продолжал рыбачить. Такое поведение позволяло Мичио фотографировать медведя с близкого расстояния. После двух дней работы Ревенко заметил по следам на грязи, что не только Мичио ходит за медведем, но и этот медведь ходит за Мичио. Он предупредил Мичио, объяснив, что это опасно: зверь интересуется персонально Мичио. Наблюдая как Мичио работает, Ревенко заметил, что медведь нервничал, злился. В тот ужасный вечер он предложил Мичио ночевать в доме, но Мичио наотрез отказался. Он отрицал опасность и отправился, как обычно, спать в свою палатку, поставленную под окном. Ночью медведь пришел к дому, обследовал палатку, определил, где голова Мичио, и ударом через полотно убил его. Через дыру в палатке он вытащил тело и унес. Насмерть перепуганные люди позвонили в заповедник и попросили о помощи. Тем же утром к ним с вертолетом прибыл Мосолов. С воздуха охотники без труда обнаружили зверя, сидевшего неподалеку от домика в кедровом стланике на добыче и застрелили его. Кинооператоры не решались выйти из дома, утверждая, что, вероятно, охотники застрелили первого попавшегося медведя, благо их на Курильском озере с одной точки можно видеть до десятка. Но в желудке убитого хищника были обнаружены кисти рук Мичио.

Владимир Ильич Мосолов привел мне свою версию происшедшего. Якобы возле избушки жила медведица с тремя медвежатами. Она привыкла подбирать отбросы, так что и ее, и малышей часто видели. Один из медвежат рос «сорванцом», часто отбивался от семьи, бродил в одиночку, тоже привык навещать избушку. Из него и вырос тот самый зверь, что через четыре года стал убийцей.

Второй случай произошел в 2003 г. в Кроноцком заповеднике с профессиональным фотографом Виталием Николаенко. Его большим профессиональным успехом были съемки крупного медведя, которого он назвал Добрыней (на фото). Те снимки, опубликованные в книге «Камчатский медведь», сделали Николаенко знаменитым. Когда Добрыня умер, ему было 18 лет, возраст не предельный для медведей. Николаенко сделал объектом своих съемок другого медведя. Как и предыдущий, он подпускал фотографа на близкую дистанцию, однако, как сообщал коллегам Николаенко, медведь нервничал, не любил настойчивого наблюдателя. 26 декабря 2003 г. Николаенко следовал за медведем на лыжах, надеясь сделать снимок, которого еще не делал никто — медведь готовит берлогу и ложится в нее. Идя по следам, Николаенко пришел к зарослям ольхового стланика, в которых скрылся медведь. Сняв лыжи, Николаенко полез в заросли. Затаившийся медведь один раз ударил его лапой и бежал. Удар оказался смертельным. Сотрудники заповедника, обеспокоенные тем, что Николаенко не пришел к сроку, вызвали помощь. Опять прилетел Мосолов. Обход участка стлаников показал, что медведь убежал, без остановки мчался два километра. Найти его не удалось.

В фотоаппарате Николаенко были найдены 17 снимков, несколько из которых были предоставлены мне Мосоловым и здесь публикуются. Медведь-убийца снят во время кормежки на озере. Также Николаенко снял глубокую борозду в снегу, остававшуюся за зверем, зигзаги следа, когда медведь делал «посовки» в сторону преследователя. След уходит в ольховый стланик, ставший роковым для отважного человека.

Различия в дистанциях, на которые подпускают пешехода копытные, хорошо изучены. Эти расстояния оказались хорошей мерой пугливости (дистанция бегства) и бдительности (дистанция наблюдения) животных. Известен ряд стратегий поведения, отличных у животных разной пугливости: от безоглядного бегства до пребывания в пределах видимости человека, сохраняя некоторую безопасную дистанцию. Такие измерения для медведей пока не были сделаны, хотя в открытом ландшафте (как, например, в горных заповедниках) их вполне можно было бы провести.

Возникновение личного распознавания человека медведем является моей гипотезой. Возможно, в этом случае мы имеем дело с другой формой поведения (не оборонительной, а социальной), когда причиной определенного поведения медведя становится не только пугливость, но и социальная мотивация. Медведь начинает видеть в человеке соперника, вытесняющего его из участка обитания, а навязчивое пребывание на небольшой дистанции, независимое поведение расценивается зверем как демонстрация доминирования.

Эту заметку я послал двум своим друзьям, известным исследователям крупных млекопитающих. Профессор Валерий Гайст из Канады согласился с моими выводами и дополнил их своими наблюдениями. Вот часть его письма.

«Дорогой Леонид. Я согласен с твоими оценками. Я думаю, что абсолютно правильно, что медведи принимают приближение человека, которого они стали лично распознавать, как вызов их статусу. Я видел фильм, сделанный на Камчатке Чарли Расселом. Как специалист по поведению животных, я был взволнован, когда увидел, что медведи в фильме демонстрируют классическое поведение доминирования, в то время как Чарли как раз отвернулся. Демонстрация доминирования — это социальный вызов, прелюдия к неожиданной атаке. Я изучал демонстрации доминирования медведей в связи со случаями их нападений на служителей в зоопарках. Работая близко с крупными животными, необходимо понимать их сигналы, которые говорят, что человеку нужно как можно скорее отойти. Я думаю, это было то самое, что наблюдал охотовед, сопровождавший японского фотографа, и о чем он предупреждал.

Известный американский исследователь медведей Крэйгхед обнаружил, что гризли ложатся в берлоги как раз в первый большой снегопад. Под снегом медведи прячутся в свои зимние берлоги. Он объяснял, что эта особенность поведения связана с избеганием медведями соседей-каннибалов. Обычно таковыми бывают крупные медведи, которые по следам находят берлоги других медведей и убивают их. Следовательно, я предполагаю, что медведи особенно чувствительны к любому, кто идет за ними по следам к их берлогам. Как ты написал в заметке, медведь, убив Николаенко, бежал без оглядки. Другими словами, будучи обнаружен, он бежал от своей берлоги».

Патрик Волкенбург (ему принадлежит это фото), заведующий лабораторией охотничьего хозяйства Аляски, в своем письме напомнил фильм о Тимоти Тредвелле, убитом медведем в Национальном парке Катмаи (Аляска). «Я думаю, что некоторые медведи запомнили Тредвелла и, вероятно, считали его немножко сумасшедшим, и в конце концов один из тех, кого фотограф допек, атаковал его».

Интересные комментарии я получил от профессионального фотографа Игоря Шпиленка, снимающего последние несколько лет в Кроноцком заповеднике*. Он объяснил необходимость приближаться к медведю тем, что наиболее эффектные съемки ведутся с помощью широкоугольного объектива. Тогда в кадре оказывается не только медведь крупным планом, но и окружающая его среда. Игорь также считает приучение определенного медведя к себе, установление персональных связей непременным условием съемки лучших кадров. Разницу в поведении зверей легко можно заметить, когда Игорь берется сопровождать на съемку других операторов, часто посещающих заповедник. Медведи тотчас увеличивают оборонительную дистанцию, ведут себя более осторожно и подозрительно. Наоборот, когда Игорь работает в одиночку, медведи бывают достаточно спокойны, продолжают свою повседневную жизнь, подпускают на близкое расстояние.

* Его фотографии можно видеть на сайте www.shpilenok.com.

В отличие от своих несчастливых коллег Игорь Шпиленок понимает всю опасность такого метода. Поэтому он работает, не выпуская из рук оружия. Кроме того, он использует морской спасательный жилет, который, будучи надутым (достаточно дернуть за тросик, как воздух из баллончика надувает жилет), создает иллюзию «большого» человека, заставляя медведей вести себя более трусливо."

http://lmbaskin.livejournal.com/2073.html#cutid1

[Denis]

Действительно, возможно и монтаж.

Но в википедии обстоятельства смерти, к сожалению, не раскрываются.

[хмурый]

Действительно, возможно и монтаж.

Но в википедии обстоятельства смерти, к сожалению, не раскрываются.

Да и сама фотография вызывает сомнения…

Посмотрите каким большим видится термос на фоне медведя. Вход в палатку не такой уж и огромный (даже в армейской штабной), а медведь в него полностью помещается….это уже медвежонок…Нет ни одного элемента палатки, который медведь задел, прижал, отодвинул….очень аккуратный медведь, так лезет в палатку, что бы ничего не задеть. Очень странно падает тень на переднюю лапу медведя, совсем не понятно откуда эта «полоса». И вообще, очень похоже…что голову ему «пришили» в фотошопе

Видимо у этих медведей один стоматолог и парикмахер.....

Денис…ты только не обижайся, я прекрасно понимаю, что ты от души хотел поделиться с нами интересной фотографией….но что то меня в ней «напрягло» и я постарался «навести справки».