КУРЦХААР

[Антиквар]

Я это в детстве слышал от дедушки Мичурина, но по-прежнему в Испании и Израиле покупаем.

Преклоняюсь перед Вашим возрастом...Вопрос у artiom_k интересный.Так кто на фото?Может вообще это котэ...

[Виталий7]

Уважаемые охотники..

Я стараюсь по возможности посты о собаках прочитывать . И редко вмешиваюсь в споры .

Все Вы правы !!!

Glasha человек опытный в собаководстве много он собак вырастил и воспитал

И его мнение как и любого эксперта-кинолога, породника заводчика ....о породности и происхождения собаки .

Но если Вы завели себе собаку и Вам с ней удобно охотится Так Мы только за Вас рады!!!!

Для каждого хозяина своя собака самая лучшая !!!!

Но речь идет о породности собаки ..

И если Мы не будем за этим следить !!!! То через 10 - 20 лет охотничьих собак в России не будет

А видь нам, наши предки оставили хороших собак...

На просто нужно их сохранить.. и ничего не придумывать...!!!

Полностью с вами согласен,но есть одно но! Как быть тем кто не может себе позволить купить породную собаку,а темболее возить ее по выставкам и состязаниям,тем кто живет в дали от цивилизации?

Вы похоже и читать не умеете... Раздел называется: "Породы охотничьих собак". Вы это осмыслить можете??? Здесь обсуждают ПОРОДНЫХ собак. Про охоту с дворняжками была тема, но в ДРУГОМ разделе, Вам интересно вот и обсуждайте там, делитесь опытом, Закон разрешает охоту с дворняжками. Скромность украшает барышню на выданье...

Мне все интересно про собак,где и что обсуждать я без вашей помощи разберусь,давайте не будем обсуждать кто что и чего умеет! По поводу скромности,вы как барышня мне не интересна.

[Антиквар]

Опередили с ответом.

[Виталий7]

Принадлежность к породе определяется ТОЛЬКО полной родословной установленного образца.

В некоторых странах люди не имеют паспортов,они что не люди?

[охотник-2]

Госпада.... Glasha это мужчина.....

[Антиквар]

Я на форуме новичёк...Стесняюсь спросить...А почему Glasha? Это женщина?

[Антиквар]

Госпада.... Glasha это мужчина.....

Опять не успел...

[li11]

Антиквар от души поздравляю.

удачных охот.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем li11

[Pogranec]

Доброго времени суток!

Прочитал всю перепитию по поводу щенка и отношению к нему уважаемых Форумчан. Могу сказать так, у каждого своя правда, но... правда в любом случае ОДНА, как-бы прискорбно это не звучало... а на снимке - может за мамкой хозяева не услудили ? но это не курц, в лучшем случае полукровка....

Я полностью согласен с мнением ОХОТНИКА-2. Породность собак необходима, и необходима прежде всего не для зарабатывания денег, а для сохранения чистоты породы и ее улучшения. Поэтому и пишут щенячки, а затем и Свидетельства с указанием предков до 4 колена... А этот малыш просто не будет участвовать в воспроизводстве и все. Единственное, что я могу возразить АНТИКВАРУ, подавляющее большинство настоящих охотников-легашатников берут породистых собак и вяжут их не для денег... Никаких денег не нужно будет, пока поднимешь малышей (одна игра в "шахматы" каждый час-два чего стоит).

Если человеку понравилась собака - так это же хорошо, двойная польза. АНТИКВАР воспитает собу под свою манеру охоты (или сам привыкнет под манеру охоты собаки - не важно). Да и у щенка практически исчезла перспектива быть выброшенным на улицу и стать бездомным бродягой.

Так что в данном случае - для всех полный хеппи энд..

Всем удачи в охотах... и в воспитании своих любимцев....

С уважением...

[Боб]

Преклоняюсь перед Вашим возрастом...Вопрос у artiom_k интересный.Так кто на фото?Может вообще это котэ...

Может курцхаар,а может метис в любом случае он как легаш охотиться сам не научится-100%,его учить надо. А для этого надо ,мал-мал в охоте с легавой и постановке легавых собак самому понимать...

[li11]

Может курцхаар,а может метис в любом случае он как легаш охотиться сам не научится-100%,его учить надо. А для этого надо ,мал-мал в охоте с легавой и постановке легавых собак самому понимать...

а разве выгонят с полукровкой если прийти в школу натаски? думаю, что нет.

[Антиквар]

Может курцхаар,а может метис в любом случае он как легаш охотиться сам не научится-100%,его учить надо. А для этого надо ,мал-мал в охоте с легавой и постановке легавых собак самому понимать...

Будем учиться вместе с собакеном.Что-то прочитаю,что-то спрошу у знающих людей,да и на форуме,думаю,в совете не откажут.Будет курцик(полукурцик\полудворняга и т.д.)работать-хорошо,не захочет-тоже хорошо.Но,будем учиться,стараться.

[Glasha]

Госпада.... Glasha это мужчина.....

Александр, я ведь не даром написал, что люди читать не умеют. В профиле есть пол, дата рождения, моб телефон... могу еще группу крови и количество внуков написать...

[Антиквар]

Единственное, что я могу возразить АНТИКВАРУ, подавляющее большинство настоящих охотников-легашатников берут породистых собак и вяжут их не для денег... Никаких денег не нужно будет, пока поднимешь малышей (одна игра в "шахматы" каждый час-два чего стоит).

Возражение,конечно,интересное...Но,я не видел ни одного щенка с родословной дешевле 15000руб.Это как?

[Антиквар]

Александр, я ведь не даром написал, что люди читать не умеют. В профиле есть пол, дата рождения, моб телефон... могу еще группу крови и количество внуков написать...

Теперь-то понятно,что это абревиатура,но сильно напоминает имя женское...А называть мужчину женским именем как-то не комильфо.

[Турок]

Принадлежность к породе определяется ТОЛЬКО полной родословной установленного образца.

Насколько понял это метрика, которую владелец обменяет на Свидетельство РКФ, и насколько мне известно в этом свидетельстве отражается полная родословная собаки не так ли?

Кстати кем должна быть по Вашему выдана "правильная родословная" Федерацией Охотничьего Собаководства или Росохотсоюзом?

Понятно, что это не про этот случай, но интересен ответ знающего.

Пример/вопрос:

№1. Охотник имея положенный охот.билет гос.образца и состоящий в частном охотничьем клубе имеющем свои угодия, и не состоящий в общественной организации Н-ская ОООиР Росохотсоюза ведущем насколько мне известно ВПКОС, ВРКОС, имеет того же курца, прошедшего полевые испытания по тем или иным правилам, о которых вечно спорят "знатоки" и имеющего оценку экстерьера в рамках РКФ, решит повязать допустим свою суку с кобелем такого же охотника, оформив вязку через РКФ, какие в итоге документы получит щенок от рабочих собак? Повторюсь РОРС это общественная организация, охотник состоит в другой общественной организации "Охотничий клуб "Фазан" и терпеть не может ОООиРы и РОРС.

№2. Сука и кобель ввезенные из допустим той же Германии, имеют родословную РКФ на основании документов от немецкого заводчика. Владельцы то ли из обязательств перед заводчиком, то ли считая в чем-то по Вашей логике, что в стране осин и дубов, не родятся апельсины, или быстро гниют из-за отсутствия способностей хранить апельсины, возят своих соб за бугор, где собы успешно проходят требуемые испытания, от этих соб какие документы будет иметь щенок? В следующем поколении, о горе, например кобелька из такого помета, повяжут с нашей сучонкой, какие там будут документы?

[li11]

Возражение,конечно,интересное...Но,я не видел ни одного щенка с родословной дешевле 15000руб.Это как?

когда я брал себе собакена то заводчик сказал, что это гарантия того, что щенок не окажется на улице. подтверждение моей платежеспособности. типа его кормить и прививать нужно. а потом ещё дрессировать (у меня служебная, не охотничья).

я своих щенков раздал по знакомым. и ни один на улице не оказался, только появились упреки: "почему ему отдал, а не мне?"

нет цен на собак, каждый сам решает продать (и за сколько) или подарить.

а чтоб не дарили и цены не сбивали наши "гуру" от собаководства ставят палки в колеса маленьким клубам и частникам.

говорят, что борются за чистоту породы. это безусловно нужное дело. вот только собакам тоже нужна охота, а не ринг или где их там тестируют. поэтому собаки должны быть доступны охотникам со средним достатком. ИМХО

[Glasha]

...тем кто живет в дали от цивилизации?

В некоторых странах люди не имеют паспортов,они что не люди?

Как же помню,читал: ...уеду в глушь, в Саратов...

А в некоторых странах даже хвосты не у всех отвалились... а свидетельства о рождении все равно есть...

[li11]

троль

[Боб]

когда я брал себе собакена то заводчик сказал, что это гарантия того, что щенок не окажется на улице. подтверждение моей платежеспособности. типа его кормить и прививать нужно. а потом ещё дрессировать (у меня служебная, не охотничья).

я своих щенков раздал по знакомым. и ни один на улице не оказался, только появились упреки: "почему ему отдал, а не мне?"

нет цен на собак, каждый сам решает продать (и за сколько) или подарить.

а чтоб не дарили и цены не сбивали наши "гуру" от собаководства ставят палки в колеса маленьким клубам и частникам.

говорят, что борются за чистоту породы. это безусловно нужное дело. вот только собакам тоже нужна охота, а не ринг или где их там тестируют. поэтому собаки должны быть доступны охотникам со средним достатком. ИМХО

Ошибаетесь,щенов часто дарят и гуру в том числе,но дарят не случайным людям ,а тем кто в теме и может отлично поставить собу,будет выставлять ее ,участвовать в профильных состязаниях и самое главное часто и много охотиться с ней.

[li11]

Ошибаетесь,щенов часто дарят и гуру в том числе,но дарят не случайным людям ,а тем кто в теме и может отлично поставить собу,будет выставлять ее ,участвовать в профильных состязаниях и самое главное часто и много охотиться с ней.

безусловно это имеет место быть

я ж в своем сообщении слово "гуру" в кавычки поставил. а гуру без кавычек это уже совсем другие гуру

а если серьезно, конечно Вы правы. есть люди которые реально болеют за это дело.

[Виталий7]

Как же помню,читал: ...уеду в глушь, в Саратов...

А в некоторых странах даже хвосты не у всех отвалились... а свидетельства о рождении все равно есть...

Так вот в той стране и заявите что без бумажки они быдло,а мы посмотрим какое вам свидетельство выпишут! По поводу паспорта не стал углубляться,вы меня и так прекрасно поняли! Ведь по вашим словам соба не имеющая доков,это дворняга.

Ошибаетесь,щенов часто дарят и гуру в том числе,но дарят не случайным людям ,а тем кто в теме и может отлично поставить собу,будет выставлять ее ,участвовать в профильных состязаниях и самое главное часто и много охотиться с ней.

Без спорно,в кругу своих друзей знакомых и единомышленников. Однако не дарят тем кто .... не вышел.

[Турок]

Есть кое-что...

Пополню ваши ряды.Прикупил себе друга.Мартин,1месяц и 27 дней.

По человечески импонирует Ваше и отношение, и терпение. Понятно, что купили щена вопреки принятым канонам и т.д., многие правы указывая Вам на это, то что документы не той системы, не есть хорошо, но и несмерельно, многие мне известные охотники охотятся с собаками у которых док-ов нет и не было, да и документы, вкупе с бутылкой распитой заводчиком с куратором породы или кинологом, в условиях РФ в 70% случаев не гарантия того, что Вы не получите собаку "отдаленно напоминающую курцхаара" . Если соб окажется из-под диванных большая вероятность того, что не будет работать как положено собу его породы, но скорее всего Вы этого даже не поймете, лишь бы не боялся выстрела, поэтому приучите к выстрелам соба с измальства.

Судя по фото - это курц, российского разлива. А вот некупированный хвост будет ему доставлять неудобства и физические страдания.

Самое главное, имейте ввиду, любой курц, окажись Ваш даже метисом, что маловероятно, хороший компаньен и собака для семьи, НО при одном условии - соба надо приучать к дисциплине с первого дня, в противном случае с курцхаариным шилом в заднице, это тот еще подарок

Короче, дай Бог чтобы у соба не было болезней и пороков и нашли взаимопонимание.

[Антиквар]

По человечески импонирует Ваше и отношение, и терпение. Понятно, что купили щена вопреки принятым канонам и т.д., многие правы указывая Вам на это, то что документы не той системы, не есть хорошо, но и несмерельно, многие мне известные охотники охотятся с собаками у которых док-ов нет и не было, да и документы, вкупе с бутылкой распитой заводчиком с куратором породы или кинологом, в условиях РФ в 70% случаев не гарантия того, что Вы не получите собаку "отдаленно напоминающую курцхаара" . Если соб окажется из-под диванных большая вероятность того, что не будет работать как положено собу его породы, но скорее всего Вы этого даже не поймете, лишь бы не боялся выстрела, поэтому приучите к выстрелам соба с измальства.

Судя по фото - это курц, российского разлива. А вот некупированный хвост будет ему доставлять неудобства и физические страдания.

Самое главное, имейте ввиду, любой курц, окажись Ваш даже метисом, что маловероятно, хороший компаньен и собака для семьи, НО при одном условии - соба надо приучать к дисциплине с первого дня, в противном случае с курцхаариным шилом в заднице, это тот еще подарок

Короче, дай Бог чтобы у соба не было болезней и пороков и нашли взаимопонимание.

Благодарю за понимание вопроса .А хвост купирую.Говорил с ветеринаром по этому поводу.Но,пока надо долечить до конца собачуху,а потом приведём его в более-менее божеский вид.А как приучить к охоте...Я думаю,что у меня получится.Были у меня в молодости лайка(Иран),потом спаниель(Чайка).Никто не учил,как да что.Просто находил с ними "общий язык",ухаживал,чему -то учил.Лайка работала и по перу,и по капыту.Спаниель таскала всю пернатую.Был у меня с ней один "цирковой"номер:если кто помнит,были раньше пластиковые ласты.Если их не трогать,они плавали на поверхности воды,а если чуть задеть,они медленно погружались в воду.Так Чайка,если с первого раза не получалось схватить ласт,ныряла вниз головой и только задница крутилась на поверхности.Но,пока не схватит,не всплывала.Иногда казалось,что захлебнётся,нет,проносило.Думаю,что и с Мартином найдём общие точки взаимопонимания.Время покажет.

[Glasha]

Насколько понял это метрика, которую владелец обменяет на Свидетельство РКФ, и насколько мне известно в этом свидетельстве отражается полная родословная собаки не так ли?

Кстати кем должна быть по Вашему выдана "правильная родословная" Федерацией Охотничьего Собаководства или Росохотсоюзом?

Понятно, что это не про этот случай, но интересен ответ знающего.

Пример/вопрос: №1. Охотник имея положенный охот.билет гос.образца и состоящий в частном охотничьем клубе имеющем свои угодия, и не состоящий в общественной организации Н-ская ОООиР Росохотсоюза ведущем насколько мне известно ВПКОС, ВРКОС, имеет того же курца, прошедшего полевые испытания по тем или иным правилам, о которых вечно спорят "знатоки" и имеющего оценку экстерьера в рамках РКФ, решит повязать допустим свою суку с кобелем такого же охотника, оформив вязку через РКФ, какие в итоге документы получит щенок от рабочих собак? Повторюсь РОРС это общественная организация, охотник состоит в другой общественной организации "Охотничий клуб "Фазан" и терпеть не может ОООиРы и РОРС. №2. Сука и кобель ввезенные из допустим той же Германии, имеют родословную РКФ на основании документов от немецкого заводчика. Владельцы то ли из обязательств перед заводчиком, то ли считая в чем-то по Вашей логике, что в стране осин и дубов, не родятся апельсины, или быстро гниют из-за отсутствия способностей хранить апельсины, возят своих соб за бугор, где собы успешно проходят требуемые испытания, от этих соб какие документы будет иметь щенок? В следующем поколении, о горе, например кобелька из такого помета, повяжут с нашей сучонкой, какие там будут документы?

Имеют смысл на сегодня родословные РОРС и РКФ, последняя трехколенная. Обе правильные, но для разных целей.

№1. Щенки получат стандартные родословные РКФ.

№2. Тоже что и в №1

На их основании можно оформить доки РОРС при условии получение оценки экстерьера на охотничьей выставке ,а вот диплом на состязаниях РКФ по отечественным правилам скорее всего засчитают, но лучше уточнить.

Что касается последней фразы, она не удачна. У меня суки чисто наши, но имеют и те и другие документы, это относится и к моим шенкам. Никаких проблем у новых владельцев не будет. При необходимости вывоза за рубеж у щена будет международная родословная.