Делимся хорошим и плохим

[Valerich]

Вчера прилетели домой.Отдохнули супер.

Жену на моря свозил,теперь со спокойной душой

можно готовиться к сезону.

[Лисовин]

павел, Паша самое поганое дело это любая война, а такая продажная как у нас ...... в общем молчу!

юр-ко, Юра тут уже ничему не приходится удивляться, этого давно уже следовало ожидать у нас уже пол страны лет двадцать "за копейку Родину продают"! Раньше только за одно подозрение в измене расстрел, а теперь живи не хочу да еще и припеваючи, поощряется нашей властью измена!!! Кстати в нынешние времена за измену Родине даже героя России дают.

[eremakan]

Всем доброго дня!!! Давно на форуме не был, многое наверное пропустил. ВСЕХ С ПОЛЕМ, РЫБОЙ, И Т.Д. И Т.П. Лучше поздно чем никогда Делюсь хорошей новостью. Сегодня стал папой, сынуля родился. Рад как слон, побежал в магазин

Поздравляю!Успехов в воспитании Охотника!

[Алексей 44]

Вчера был "День поселка"

Съели тазик копченых лещей и выпили бочку пива с друзьями.

Классно отдохнули, поплавали на лодке по заливу (на веслах, вихря никто не захотел тащить )

Вот никогда не думал что на обычной казанке можно впятером плясать и играть еще на гитаре

Фоток нет, ибо фотоаппарат никто предусмотрительно не взял - и правильно, утопили бы 100%

Сегодня пол дня умирал на работе

Завтра надо опять на рыбалку, восполнять запасы рыбы.

[Shadow]

Завтра надо опять на рыбалку, восполнять запасы рыбы.

Не на р.Черная случаем? Был там на сборах в лохматых годах, но рыбалку не забуду

[Алексей 44]

Не на р.Черная случаем? Был там на сборах в лохматых годах, но рыбалку не забуду

Не, на Волге.

[КАРАВАЕВ]

Всем доброго дня!!! Давно на форуме не был, многое наверное пропустил. ВСЕХ С ПОЛЕМ, РЫБОЙ, И Т.Д. И Т.П. Лучше поздно чем никогда Делюсь хорошей новостью. Сегодня стал папой, сынуля родился. Рад как слон, побежал в магазин

Саша поздравляю!

Вот это новости, молодцы, вам всем здоровья, растите в добром здравии!

С этой своей стройкой все новости пропускать начинаю, рад за вас!

[юр-ко]

павел, Паша самое поганое дело это любая война, а такая продажная как у нас ...... в общем молчу!

юр-ко, Юра тут уже ничему не приходится удивляться, этого давно уже следовало ожидать у нас уже пол страны лет двадцать "за копейку Родину продают"! Раньше только за одно подозрение в измене расстрел, а теперь живи не хочу да еще и припеваючи, поощряется нашей властью измена!!! Кстати в нынешние времена за измену Родине даже героя России дают.

Володя блин кончать с этим надо. И чем скорее тем лучше. И где ты В.И.Ленин-2?

[соловей]

И чем скорее тем лучше. И где ты В.И.Ленин-2?

боевые сводки моего города за последние две недели..........

два опера УФСКН избиты в центре города и ограблены. положить успели чел 5, а остальные 15-20 затоптали. теперь лежат в травме.

замначальника отдела ФС.......БББББ сделавшему замечание на улице трем пьяным. прилюдно, при жене и ребенке отправили в реанимацию. в сознание не приходит несколько дней...

Здесь, в стране, не Ленин нужен, а помесь Сталина с Жегловым.

[eremakan]

Слетал в Киренск за мед.справкой.Теперь собирать остальные документы и лететь в Ербогачён,сдавать документы на получение

лицензии на нарезное.В общем я ещё в начале длинного пути.Буду надеятся что получится с первого раза.

В Киренск улетел на вертушке обратно места не досталось.

Хорошо друзья помогли,перевезли с р.Лена на р.Нижняя Тунгуска водомёт и доставили домой

Всем им Большое спасибо!

[Лисовин]

соловей, Согласен!

[юр-ко]

боевые сводки моего города за последние две недели..........

два опера УФСКН избиты в центре города и ограблены. положить успели чел 5, а остальные 15-20 затоптали. теперь лежат в травме.

замначальника отдела ФС.......БББББ сделавшему замечание на улице трем пьяным. прилюдно, при жене и ребенке отправили в реанимацию. в сознание не приходит несколько дней...

Здесь, в стране, не Ленин нужен, а помесь Сталина с Жегловым.

А так еще лучше. Елец! Всем ворам отец!!

[hunten8888]

Саша(Пахомыч) Поздравляю тебя и жену с такой радостью, здоровья самое главное будущему охотнику!!!!

Володя (Вовик) что не делается все к лучшему, Нива хорошая машина, но русская ...

Вернулся с рыбалки улов не похвастаться, проводил только что Володю (G) плюс еще несколько друзей, выходные пролетели на одном дыхании с нас мини фото отчет уже завтра.

[dEretik]

два опера УФСКН избиты в центре города и ограблены. положить успели чел 5, а остальные 15-20 затоптали. теперь лежат в травме.

замначальника отдела ФС.......БББББ сделавшему замечание на улице трем пьяным. прилюдно, при жене и ребенке отправили в реанимацию. в сознание не приходит несколько дней...

ФСБэшнику попадалово простить можно, не на службе. А оперативники виноваты сами. Раз их не подкараулили, раз была драка, надо было применять оружие. Их для того и содержим, для защиты. А они себя защитить не могут. Теперь 15-20, ещё полно народа отправят в "травму", а то и в морг; им нравятся царящие порядки и безнаказанность... Народ требует и нажимает кнопку "подписаться": Петиция А кому не нравиться, тот не нажимает. Может и вправду дождёмся коммунизма и "каждому по потребностям" отменит гопоту.

[соловей]

ФСБэшнику попадалово простить можно, не на службе. А оперативники виноваты сами. Раз их не подкараулили, раз была драка, надо было применять оружие. Их для того и содержим, для защиты. А они себя защитить не могут. Теперь 15-20, ещё полно народа отправят в "травму", а то и в морг; им нравятся царящие порядки и безнаказанность... Народ требует и нажимает кнопку "подписаться": Петиция А кому не нравиться, тот не нажимает. Может и вправду дождёмся коммунизма и "каждому по потребностям" отменит гопоту.

стрельба в центре города??? у любого силовика в голове, вместо предохранителя, фраза - при нападении, задержании, пресечении ит.д. действовать соразмерно с характером и степенью опасности и стремиться, чтобы причиненный ущерб был минимален. а в жизни, низя стрелять. посодють. просто так. а опера молодцы, они тоже были с семьями, с детьми. и в нерабочее время. и оттягивали в сторону нападавших, пытаясь их увести от своих семей. им респект, я их в жизни хорошо знаю, думаю, на 15-20 "наркоманов" в городе прибавится.

[pablo_1975]

Володя блин кончать с этим надо. И чем скорее тем лучше. И где ты В.И.Ленин-2?

Железный Феликс !!! нужен иначе хана!

[Гармашев]

"жЕЛЕЗНЫЕ Феликсы" возможны только при одном условии - возврате проклятого большевизма , а при возникновении хоть малейшей потенции такого ... вот тогда сразу дождётесь дикой гражданской войны.

Хоть на ушах , господа ,ходите , а большевизм мы закопали и его остатки-выползки не пройдут.Ради такой благой цели как окончательное изничтожение большевизма-ленинизма-социализма можно перетерпеть и беспредел!

[QWERT321]

"жЕЛЕЗНЫЕ Феликсы" возможны только при одном условии - возврате проклятого большевизма , а при возникновении хоть малейшей потенции такого ... вот тогда сразу дождётесь дикой гражданской войны.

Хоть на ушах , господа ,ходите , а большевизм мы закопали и его остатки-выползки не пройдут.Ради такой благой цели как окончательное изничтожение большевизма-ленинизма-социализма можно перетерпеть и беспредел!

Да не будет никакой гражданской войны! Предводители "закопавших" возглавят толпы сметающих погранпереходы, останется только помахать ручкой в след . В ту гражданскую люди воевали за Отечество.

[Гармашев]

Глупость , сударь ,говорить изволите.

Начать с того , что сегодня уже некуда "сметать погранпереходы".

Затем надо понимать , что огромное множество людей ненавидящих большевизм-социализм просто физически не смогут ни куда побежать и исключительно из чувства ненависти и мести пополам с чувством самосохранения (ибо любой большевизм - это геноцид хуже гитлеровских концлагерей) будут резать и жечь выползков при попытке реставрации гнидовья социализма.

[Hanter 137]

Как сложно жить, когда понимаешь что творится вокруг и чего ты стоишь в этом государстве, чего стоит провозглашенные важнейшие ценности (жизнь, здоровье, семья, честь, достоинство и неприкосновенность, право на жилье, свободы передвижения, свобода выбора, специальные права и критерии их приобретения, право на труд, на достойную старость)

Пора я думаю показать кто мы такие и на что мы способны....

Ушел мочить всякую нечисть...

З.Ы. Если в течении недели не вернусь, пусть красные отряды отплатят за меня!

[Disaron]

[Макагонов]

Как то у нас все из крайности в крайность. Или беспредел, или большевизм. А элементарно порядки навести, без крайностей? Все когото ждем. " Барин к нам приедет. Барин нас рассудит."

[Disaron]

В субботу обнаружил у себя в деревне невесть откуда взявшиеся томики русского философа Ильина. С огромным удовольствием вчитался.

Иван Александрович Ильин

Что есть государство — корпорация или учреждение?

I. Когда мы находим в левых органах русской зарубежной прессы категорические заявления о том, что "теперь-де демократия признана всеми и окончательно", то мы изумляемся политической близорукости и партийной наивности этих писателей. На самом деле "демократия" переживает сейчас "великий и затяжной кризис", который может иметь только два исхода: или торжество диктатур и тираний тоталитарного направления (чего не дай Бог!), или же полное обновление демократического принципа в сторону отбора лучших и политического воспитания. Идея "формальной демократии", выдвинутая за последние полтораста лет в качестве всемирной политической панацеи (всеисцеляющего средства), уже привела целый ряд государств, а за ними и все остальное человечество, к величайшим затруднениям и бедствиям и уперлась в выросший из ее последовательного осуществления тоталитарный строй. Не видеть этого могут одни только доктринеры.

То, что в действительности произошло в мире за последние тридцать лет, есть духовное обличение и отвержение тоталитарного строя, все равно -- левого или правого; но совсем не политическое оправдание формальной демократии. Напротив, именно "формальная демократия" с ее внутренними пустотами, ошибками и соблазнами, и привела к левому и правому тоталитаризму: эти два политических режима связаны друг с другом, как уродливая реакция на болезненное преувеличение, или как тирания, возникающая из распада; или как рабство, возвращающееся на того, кто не сумел найти и соблюсти духовноверную меру свободы. Ныне мы переживаем период, когда человечество везде не разочаровалось ни в формальной демократии, ни в право-левом тоталитаризме; когда одни наивно собираются лечить провалившийся тоталитаризм -- формальной демократией, а другие организуются для того, чтобы заменить формальную демократию -- правым или левым тоталитаризмом.

Мы же настаиваем для России на третьем исходе и считаем его единственно-верным. Для того, чтобы уразуметь его, надо поставить весь вопрос со всей возможной политико-юридической ясностью.

Государство, как многоголовый (или совокупный) субъект права, может быть или "корпорацией" или "учреждением". Что же оно есть на самом деле?

Спросим себя прежде всего: что есть "корпорация" и что есть "учреждение"?

Корпорация (например, кооператив) состоит из активных полномочных и равноправных деятелей. Они объединяются в единую организацию по своей свободной воле: хотят -- входят в нее, не хотят -- выходят из нее. Они имеют общий интерес и вольны признать его и отвергнуть. Если они признают его и входят в эту корпорацию, то они тем самым имеют и полномочие действовать для его удовлетворения. Они уполномочены формулировать свою общую цель, ограничивать ее, выбирать голосованием все" необходимые органы, утверждать их и дезавуировать их, "отзывать" свою волю, погашать свои решения, обусловливать свое участие "постольку-поскольку". Кооперация начинает с индивидуума: с его мнения, изволения, решения; с его "свободы" и интереса. Она строится снизу вверх; она основывает все на голосовании; она организуется на свободно признанной (и соответственно свободно ограничиваемой, свободно отвергаемой) солидарности заинтересованных деятелей. "Все через народ" -- идеал формальной демократии.

Напротив, жизнь учреждения (например, больницы, гимназии) строится не снизу, а сверху (даже и тогда, когда само учреждение -- учреждено всенародным голосованием). Люди, заинтересованные в жизни этого учреждения, получают от него благо и пользу, но не формулируют сами ни своего общего интереса, ни своей общей цели. Они не имеют и полномочия действовать от лица учреждения. Они "проходят" через него, но не составляют его и не строют его. Они пассивно принимают от учреждения -- заботы, услуги, благодеяния и распоряжения. Не их слушаются в учреждении, а они слушаются в учреждении. Учреждение само решает, "принимает" оно их или нет; и, если "принимает", на каких условиях и доколе. Они не выбирают его органов, не имеют права "дезавуировать" или "сменять" их; и даже не всегда могут самовольно отвергнуть его услуги и "уйти". Следовательно учреждение строится по принципу опеки над заинтересованными людьми. Оно имеет свои права и обязанности, свой устав, свою организацию; но все это оно получает не от опекаемых; оно не отчитывается перед ними, и органы его не выбираются, а назначаются. Больные в больнице не выбирают врачей; гимназисты в гимназии не могут сменить директора и инспектора и кадеты не могут самовольно выйти из кадетского корпуса; студенты принимаются в университет, но не определяют его целей и задач, и профессора не слушаются их распоряжений. И поскольку государство есть учреждение, постольку народ в нем не управляет собою и не распоряжается, а воспитывается, опекается и повинуется.

И вот сторонники формальной демократии считают, что государство тем лучше организовано, чем последовательнее оно превращено в корпорацию. А сторонники тоталитарного строя убеждены, что государство тем лучше организовано, чем последовательнее всякое самоуправление исключено и подавлено, чем больше государство превращено в учреждение. Принцип корпорации, проведенный последовательно до конца, погасит всякую власть и организацию, разложит государство и приведет его к анархии. Принцип учреждения, проведенный последовательно до конца, погасит всякую человеческую самодеятельность, убьет свободу личности и духа, и приведет к каторге. Анархия не лечится каторгой; это варварство. Каторга не оздоравливается анархией: это безумие. Спасителен только третий путь. Какой же? И как найти его?

Прежде всего надо понять и до конца продумать, что корпоративный строй требует от граждан зрелого правосознания. Желающий участвовать в управлении государством, должен уметь управлять самим собой, понимать сущность государства, его задачи и цели, органичность народной жизни, значение и смысл свободы, технику социальной организации, законы политики и хозяйства. Нет этого -- и общий интерес останется неосознанным, подмененным частной корыстью и личными вожделениями, принцип солидарности останется пустым словом, общая цель утратится, полномочие будет подменено "кулачным правом"; -- начнется фальсификация государственности и развал. Государство погибнет или сложится вновь по типу диктаториального учреждения.

И вот, по отношению ко всем гражданам с незрелым правосознанием (дети, несовершеннолетние, душевнобольные, дикари, политически-бессмысленные, уголовно-преступные, анормальные, жадные плуты и т.п.) -- государство всегда останется опекающим учреждением. Тех, кто неспособен осознать и жизненно оформить свой общественный интерес и кому нелепо давать право голоса, -- государство всегда будет опекать и вести.

Но и этим дело не ограничивается. Люди вообще живут на свете не для того, чтобы убивать свое время и силы на политическую организацию, а чтобы творить культуру. Политика не должна поглощать их досуга и отрывать их от работы, а обеспечивать им порядок, свободу, законность, справедливость и технически- хозяйственные удобства жизни. Кипение в политических разногласиях, страстях и интригах, в тщеславии, честолюбии и властолюбии -- есть не культура, а растрата сил и жизненных возможностей. Поэтому политика не должна поглощать времени и воли больше, чем это необходимо. Корпоративный строй склонен растрачивать народные силы; строй учреждения, если он на высоте, экономит их.

В довершение всего -- политическое дело требует особых знаний, изучения, подготовки, опыта и таланта, которыми "все" никогда не обладали и обладать не будут; политическое строительство всегда было и всегда будет делом компетентного меньшинства.

Поэтому государство никогда не перестанет строиться по типу учреждения, особенно в тех отношениях, где необходимы единая власть и дисциплина: а именно -- в делах общественного воспитания, порядка, суда, управления, обороны, дипломатии и некоторых других. Это совсем не означает, что принцип самоуправления исключается из государственной жизни и строительства, что он осуждается и отвергается; но это означает, что сфера его применения по самому существу дела ограничена: 1) принудительным характером государственного союза вообще (подданство -- гражданство, лояльность без всякого "постольку-поскольку", налоги, воинская повинность, судебный приговор и наказание); 2) самой техникой государственного и в особенности военного строительства (вопросы, требующие тайны и личной ответственности, вопросы стратегии и тактики -- не голосуются); 3) наличным уровнем правосознания в стране; 4) необходимой экономией сил (люди живут на свете решительно не для того, чтобы политиканствовать).

Все это означает, что современные крайности (формальной демократии и тоталитарного режима) являются нездоровыми заблуждениями. Государство в своем здоровом осуществлении всегда совмещает в себе черты корпорации с чертами учреждения: оно строится -- и сверху, и снизу, и по принципу властной опеки, и по принципу самоуправления. Есть государственные дела, в которых уместно и полезно корпоративное самоуправление; и есть такие дела, в которых оно решительно неуместно и недопустимо. Голосования в русской армии в 1917 году были проявлением политического кретинизма и революционной интриги (одновременно). Подобно этому есть государственные дела, которые могут вестись только по принципу властного предписания, назначения и взыскания; и есть такие дела, в которых необходимо самоуправление, ибо тоталитарный централизм убивает в них жизнь (срв. советский строй). Нелепо строить все государство по схеме больницы или школы: ибо государственно зрелые граждане -- не больные и не школьники; их осознанная солидарность драгоценна, их политическая активность необходима, их публично-правовая уполномоченность зиждительна; все это есть могучий политический цемент.

Это означает также, что политик, организующий государство, должен считаться, прежде всего, с наличным в данной стране и в данную эпоху уровнем народного правосознания, определяя по нему то жизненное сочетание из учреждения и корпорации, которое будет наилучшим "при данных условиях жизни".

Такими условиями жизни являются:

1. Территория и ее размеры (чем больше эти размеры, тем необходимее сильная власть и тем труднее проводить корпоративный строй).

2. Плотность населения (чем больше она, тем легче организация страны; чем меньше она, тем необходимее начало учреждения).

3. Державные задачи государства (чем грандиознее они, тем меньшему числу граждан они понятны и доступны, тем выше должен быть уровень правосознания, тем труднее корпоративный строй).

4. Хозяйственные задачи страны (с примитивным хозяйством маленькой страны может легко управиться и корпоративное государство).

5. Национальный состав страны (чем он однороднее, тем легче народу самоуправляться).

6. Религиозная принадлежность народа (однородная религиозность масс облегчает управление, разнородная -- затрудняет; обилие противогосударственных сект -- может стать прямой государственной опасностью и т. д.).

7. Социальный состав страны (чем он первобытное и проще, тем легче дастся народу солидарность, тем проще управление).

8. Культурный уровень народа (чем он ниже, тем необходимее начало учреждения).

9. Уклад народного характера (чем устойчивее и духовно индивидуализированнее личный характер у данного народа, тем легче осуществить корпоративный строй; народ индивидуализированный не духовно, а только биологически, и притом бесхарактерный -- может управляться только властною опекой).

Все это указуется здесь только для примера; при всем этом подразумевается оговорка "при прочих равных условиях".

Итак: единого мерила, единого образцового строя для всех народов и государств нет и быть не может. И тот, кто вечно твердит "все через народ" -- обнаруживает свое верхоглядство и свою политическую неспособность.

Идея "государства -- учреждения" представлена в истории началом монархическим (и диктаториальным); несмотря на это монархическая форма государства способна уживаться с самым широким корпоративным самоуправлением (например, Англия; Россия до 1917 г.).

Идея "государства -- корпорации" представлена в истории началом републиканским (и демократическим); несмотря на это, республиканская форма государства способна вырождаться в сущий тоталитаризм, приближаясь к диктатуре (Германия после 1933 года; Россия после 1917 года).

Крайние лозунги -- "все сверху" и "все снизу", -- столь соблазнительные для людей примитивного мышления и страстного темперамента, одинаково несостоятельны и опасны. Тот, кто попытается делать все "сверху", -- убьет творческую самостоятельность своего народа, отвратит его от себя, ожесточит его, изолирует себя, захлебнется в сетях формальной и продажной бюрократии и подорвет жизненную силу своего государства, независимо от того, будет ли он левым или правым тоталитаристом. Тот, кто попытается строить все "снизу", -- разложит государство на систему маленьких и бессильных общинок, сделает невозможным единение и правопорядок, даст преобладание дурному количеству над творческим качеством, захлебнется в волнах демагогии и смуты и очнется под пятой у тирана.

Государство по самому существу своему есть организация не частно-правовая, наподобие кооператива, добровольно-свободная, а публично-правовая, властно-повелительная, обязательно-принудительная. И этим одним уже предопределено, что оно никогда не перестает быть учреждением и никогда не превратится в корпорацию чистой воды. Дух учреждения может временно отступать на задний план, но горе той республике или демократии, в которой он выветрится совсем! В час смуты, революции, войны, стихийного бедствия, общей опасности, голода, заразы -- самая демократическая, архифедеративная республика вспомнит о ведущей, повелевающей и принудительной опеке учреждения и не будет решать "все через народ", как этого требовали наши русские сверхдемократические головотяпы в 1917 г.

Грядущей России предстоит найти для себя -- свою, особую, оригинальную государственную форму, такое сочетание из "учреждения" и "корпорации", которое соответствовало бы русским, национальным историческим данным, начиная от наличного в России по-революционного правосознания и кончая национальной территорией.

Перед лицом такой творческой задачи -- призывы зарубежных партий к формальной демократии остаются наивными, легкомысленными и безответственными.

[panaev]

мужики вы о5 за старое...щяс ведь начнётся по новой "за красных или за белых"... и покатят "вату" в этой ветке

[образец 626]

Вчера вечером, ближе к ночи, телевизор в фоновом режиме показывал нам интервью с Прохоровым у Познера...

Понравилось рассуждение Прохорова, насчет приоритетов, расставляемых нашим государством таким образом, что например за экономические преступления предусмотрены большие сроки чем за убийство...вот тебе и гуманизм, и высшая ценность...

из совсем плохого:

-только что мыла голову и чуть не свернула шею, как-то неудачно дернулась с мокрой гривой, теперь болит, блин...

из хорошего:

-вспомнила что есть вентилятор, конец духоперди в комнате!!! )))