Срочное обращение Председателя ЦП

[Кромлех]

http://www.premier.gov.ru/mail/step2.html?

Сайт премьера.

Прикольно. Эдак там можно всякую хрень писать. Вообщем никто ее не читает, потому как для царя всё хрень ... кроме нужд народа разумеется.

[mih64]

Прикольно. Эдак там можно всякую хрень писать. Вообщем никто ее не читает, потому как для царя всё хрень ... кроме нужд народа разумеется.

Все там читают, и даже ответы дают.Мол Ваше обращение принято, направлено для рассмотрения туда то -туда то.Ваша очередь № 7457639564267486590546435237596078763445233.Ждите ответа или завещайте его получить прапрапрапрапрапра....внукам.

[Улль]

Позвонил в Гос. Думу, Савельева Анастасия Евгеньевна сейчас в отпуске, сказал номер письма - сообщили что посмотрят как дела обстоят, в понедельник буду звонить.

[cabeson]

В настоящее время по состоянию на 2009 год, большинство ООиР и охотхозяйств в вопросах платности путевки ссылаются примерно вот на такую правовую базу:

Выдача путевок на охоту относится налоговыми органами к платным услугам населению и облагается всеми действующими налогами.

Госналогслужба в письме от 02.12.96 г. п. 133-6-021826 относит предоставление охоты на закрепленных охотничьих угодьях как основную услугу населению, а прочие к дополнительным.

Глава 39 ГК РФ непосредственно регулирует данную деятельность, в том числе и охотничьих хозяйств, где такая деятельность предусматривается Уставом этого хозяйства. Охотобщества несут значительные расходы по содержанию, обустройству, охране и увеличению продуктивности угодий.

Путевка на бланке утвержденной формы и порядок её выдачи соответствует понятию договора и правилам его заключения, определенными соответствующими статьями гражданского Кодекса РФ, в частности ст. 420, 421, 422, 427 и другими.

В частности, на содержание егерей, заготовку кормов и прочее и поэтому предоставление охоты в угодьях охотничьего хозяйства, бесплатным быть не может, охотхозяйством ведется подготовка к проведений охоты, вкладываются денежные средства и трудовые ресурсы Охотобщества.

В соответствии с договором Обществу охотников и рыболовов предоставлена территория, необходимая для осуществления пользования объектами животного мира, отнесенной к объектам охоты.

Указанная территория предоставлена для организации и ведения охотничьего хозяйства. Областное общество охотников и рыболовов является пользователем животным миром. Таким же пользователем животным миром являются и районные общества охотников и рыболовов, с которым областное ООиР заключили договор о совместной деятельности. Согласно договору о передаче в пользование территорий и объектов животного мира на них обитающего, Охотобщество несет значительные расходы по содержанию, обустройству, охране и увеличению продуктивности угодий, и, в частности, на содержание егерей, заготовку кормов.

Статьей 34 ФЗ <О животном мире> охота определена как вид пользования животным миром, которое может осуществляться юридическими лицами и гражданами.

В соответствии со ст. 35 ФЗ <О животном мире>, пользование животным миром осуществляется с соблюдением федеральных и территориальных стандартов, лимитов и нормативов, разрабатываемых в соответствии с настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами РФ

Форма путевки на право охоты, рыбной ловли и отдыха в охотничьем хозяйстве, как бланки строгой отчетности, используемой при расчетах с населением для учета наличных денежных средств без применения контрольно - кассовых машин, утверждена письмом Минфина РФ от 17.04. 1995 г. Н 16-00-30-30.

Постановлением Госстандарта РФ от 06.08.93 г. Н 17 введен в действие <Общероссийский классификатор видов экономической деятельности продукции и услуг>.

В разделе <Сельское хозяйство и лесоводство> указано, что к видам экономической деятельности относится, в частности, охота, промысел и разведение дичи, включая связанную с этим деятельность по предоставлению услуг.

На основании изложенного, определяется, что выдаваемая охотхозяйством путевка на право охоты является договором возмездного оказания услуг охотникам.

Выдача платной путевки, как оказание платной услуги, является видом хозяйственной деятельности охотобшества и предусмотрена Уставами обществ охотников и рыболовов.

Ст. 40 ФЗ <О животном мире> предусматривает, что охотпользователи имеют право заключать договор с гражданином на использование ими объектов животного мира, с одновременной выдачей именных разовых лицензий.

Путевка и является таковым договором на использование объектов животного мира, предоставленного в долгосрочное пользование охотобществу на основании долгосрочной лицензии и договора о совместной деятельности. Путевка на бланке, утверждённом Минсельхоза РФ форма и порядок ее выдачи соответствуют понятию договора и правилам его заключения.

Предоставление гражданам возможности осуществлять охоту в Охотугодьях, которые переданы в пользование охотхозяйству по платным путевкам, является одной из основных услуг, оказываемых охотничьим хозяйством, является уставным видом деятельности.

Доходы от такой деятельности формируют налогооблагаемую базу охотобщества. Путевка на охоту не подменяет именную лицензию, имеет свой собственный правовой и финансовый статус и может выдается одновременно с именной лицензией.

Госналогслужба РФ письмом от 06.02.1998 года Н 03-4-09/21 разъяснила, что выдача путевок на охоту, рыбную ловлю и отдых, на отстрел определенного количества диких животных и дичи, подлежит обложению налогом на добавленную стоимость (НДС), так как является платной услугой за организацию и ведение охотничьего и рыболовного хозяйства, требующего вложений финансовых ресурсов.

Районные общества охотников и рыболовов устанавливают цены на услуги охотхозяйства и, выдавая утвержденные Минсельхозом РФ путевки на охоту, действует в соответствии с законом, в пределах предоставленных им полномочий, они не нарушают ни положение Конституции РФ, ни нормы федерального законодательства, не ущемляют тем самым права охотника. Охотнику охотобществом предоставляется возможность осуществить свои права в соответствии с законом, с соблюдением свободы договора, без мер принуждения со стороны охотобшества.

Тут кое-что пересыпано нафталином, но для них вполне пригодно.

(взято с ганзы)

и не надо никуда звонить, особенно в госдуму...не поможет

[Кромлех]

Все там читают, и даже ответы дают.Мол Ваше обращение принято, направлено для рассмотрения туда то -туда то.Ваша очередь № 7457639564267486590546435237596078763445233.Ждите ответа или завещайте его получить прапрапрапрапрапра....внукам.

Или так )))

Свое, кровное лучше отстаивать на местах и жалобы писать во все, мало мальски причастные к теме, высшие инстанции, одна жалобчонка бывает и выстрелит. Например, надо найти какому-нибудь министерству самую паршивую овцу, а у них уже и адрес этой овцы есть и её косяки )))

А так обычно позицыя такова - там на местах виднее, только мы - умные, когда с проверкой приедем можем вявить недочеты или маленькие упущения.

Эх мать Россия!!! Все равно её не брошу...

[cabeson]

Все там читают, и даже ответы дают.Мол Ваше обращение принято, направлено для рассмотрения туда то -туда то.Ваша очередь № 7457639564267486590546435237596078763445233.Ждите ответа или завещайте его получить прапрапрапрапрапра....внукам.

нихрена...обращения по существу, оформленные по всем правилам, рассматривают согласно регламента и высылают ответ: хотите письменно, хотите по электронке, как укажете в обращении.

другое дело если человек не дружит с этикой деловой пеписки...могут сосласться на неправильное обращение с нарушением установленных правил и отфутболить

[Кромлех]

В настоящее время по состоянию на 2009 год, большинство ООиР и охотхозяйств в вопросах платности путевки ссылаются примерно вот на такую правовую базу:

Выдача путевок на охоту относится налоговыми органами к платным услугам населению и облагается всеми действующими налогами.

Госналогслужба в письме от 02.12.96 г. п. 133-6-021826 относит предоставление охоты на закрепленных охотничьих угодьях как основную услугу населению, а прочие к дополнительным.

Глава 39 ГК РФ непосредственно регулирует данную деятельность, в том числе и охотничьих хозяйств, где такая деятельность предусматривается Уставом этого хозяйства. Охотобщества несут значительные расходы по содержанию, обустройству, охране и увеличению продуктивности угодий.

Путевка на бланке утвержденной формы и порядок её выдачи соответствует понятию договора и правилам его заключения, определенными соответствующими статьями гражданского Кодекса РФ, в частности ст. 420, 421, 422, 427 и другими.

В частности, на содержание егерей, заготовку кормов и прочее и поэтому предоставление охоты в угодьях охотничьего хозяйства, бесплатным быть не может, охотхозяйством ведется подготовка к проведений охоты, вкладываются денежные средства и трудовые ресурсы Охотобщества.

В соответствии с договором Обществу охотников и рыболовов предоставлена территория, необходимая для осуществления пользования объектами животного мира, отнесенной к объектам охоты.

Указанная территория предоставлена для организации и ведения охотничьего хозяйства. Областное общество охотников и рыболовов является пользователем животным миром. Таким же пользователем животным миром являются и районные общества охотников и рыболовов, с которым областное ООиР заключили договор о совместной деятельности. Согласно договору о передаче в пользование территорий и объектов животного мира на них обитающего, Охотобщество несет значительные расходы по содержанию, обустройству, охране и увеличению продуктивности угодий, и, в частности, на содержание егерей, заготовку кормов.

Статьей 34 ФЗ <О животном мире> охота определена как вид пользования животным миром, которое может осуществляться юридическими лицами и гражданами.

В соответствии со ст. 35 ФЗ <О животном мире>, пользование животным миром осуществляется с соблюдением федеральных и территориальных стандартов, лимитов и нормативов, разрабатываемых в соответствии с настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами РФ

Форма путевки на право охоты, рыбной ловли и отдыха в охотничьем хозяйстве, как бланки строгой отчетности, используемой при расчетах с населением для учета наличных денежных средств без применения контрольно - кассовых машин, утверждена письмом Минфина РФ от 17.04. 1995 г. Н 16-00-30-30.

Постановлением Госстандарта РФ от 06.08.93 г. Н 17 введен в действие <Общероссийский классификатор видов экономической деятельности продукции и услуг>.

В разделе <Сельское хозяйство и лесоводство> указано, что к видам экономической деятельности относится, в частности, охота, промысел и разведение дичи, включая связанную с этим деятельность по предоставлению услуг.

На основании изложенного, определяется, что выдаваемая охотхозяйством путевка на право охоты является договором возмездного оказания услуг охотникам.

Выдача платной путевки, как оказание платной услуги, является видом хозяйственной деятельности охотобшества и предусмотрена Уставами обществ охотников и рыболовов.

Ст. 40 ФЗ <О животном мире> предусматривает, что охотпользователи имеют право заключать договор с гражданином на использование ими объектов животного мира, с одновременной выдачей именных разовых лицензий.

Путевка и является таковым договором на использование объектов животного мира, предоставленного в долгосрочное пользование охотобществу на основании долгосрочной лицензии и договора о совместной деятельности. Путевка на бланке, утверждённом Минсельхоза РФ форма и порядок ее выдачи соответствуют понятию договора и правилам его заключения.

Предоставление гражданам возможности осуществлять охоту в Охотугодьях, которые переданы в пользование охотхозяйству по платным путевкам, является одной из основных услуг, оказываемых охотничьим хозяйством, является уставным видом деятельности.

Доходы от такой деятельности формируют налогооблагаемую базу охотобщества. Путевка на охоту не подменяет именную лицензию, имеет свой собственный правовой и финансовый статус и может выдается одновременно с именной лицензией.

Госналогслужба РФ письмом от 06.02.1998 года Н 03-4-09/21 разъяснила, что выдача путевок на охоту, рыбную ловлю и отдых, на отстрел определенного количества диких животных и дичи, подлежит обложению налогом на добавленную стоимость (НДС), так как является платной услугой за организацию и ведение охотничьего и рыболовного хозяйства, требующего вложений финансовых ресурсов.

Районные общества охотников и рыболовов устанавливают цены на услуги охотхозяйства и, выдавая утвержденные Минсельхозом РФ путевки на охоту, действует в соответствии с законом, в пределах предоставленных им полномочий, они не нарушают ни положение Конституции РФ, ни нормы федерального законодательства, не ущемляют тем самым права охотника. Охотнику охотобществом предоставляется возможность осуществить свои права в соответствии с законом, с соблюдением свободы договора, без мер принуждения со стороны охотобшества.

Тут кое-что пересыпано нафталином, но для них вполне пригодно.

(взято с ганзы)

и не надо никуда звонить, особенно в госдуму...не поможет

Все вышеописанное не совсем верно, все акты, которые Вы указываете - это подзаконные нормативные акты, как н-р письма налоговой. Если они что-то пишут, это еще не значит, что их письма изданы в соответствии с Федеральными законами.

Ни кто не оспаривает приведенные Вами положения законов (не буду все их цитировать еще раз). НО надо понимать, что ООиР это ОБЩЕСТВЕННАЯ НЕКОМЕРЧЕСКАЯ организация и в соответствии с ГК РФ и законом "О некомерческих организациях" не имеет извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяет полученную прибыль между участниками. Порядок выдачи путевок на нелицинзируемые виды, компетенция региональных властей и следовательно, если этот порядок не установлен или не предусмотрена плата и её размер, то путевка должна выдаваться бенсплатно, на основании охотбилета. Определение размера стоимости путевки будет входить в компетенцию ООиР, только если это право будет им делигировано законом, и я уверен, что ни один региональный закон не уполнамачивал районые отделения обществ устанавливать цены на путевки, да и про региональную практику, тоже не слышал что-то подобного (у нас такого нет, в соседних областях тоже). В соответствии с ФЗ "Оживотном мире" я обязан иметь путевку, но на нелицензируемые виды бесплатную, так как размер платы, а иногда и сама выдача путевки, ни одним региональным законом или даже подзаконным актом не установлен, а устанавливать стоимость путевки ООиР не правомочно.

Возразите?

[Кромлех]

нихрена...обращения по существу, оформленные по всем правилам, рассматривают согласно регламента и высылают ответ: хотите письменно, хотите по электронке, как укажете в обращении.

другое дело если человек не дружит с этикой деловой пеписки...могут сосласться на неправильное обращение с нарушением установленных правил и отфутболить

На сколько я понял, письмо Вашего опонента приняли и присвоели ему номер, указв что оно находится на рассмотрении и ответ будет. Соответствено осталось только узнать когда))).

А у Вас был уже опыт обращения к премьеру? Если да, то как скоро получили ответ и если не секрет в чем была суть Вашего обращения?

Крайне любобытно, может тоже напишу, много у меня рацпредложений и идей по восстановлению авторитета России

[cabeson]

На сколько я понял, письмо Вашего опонента приняли и присвоели ему номер, указв что оно находится на рассмотрении и ответ будет. Соответствено осталось только узнать когда))).

А у Вас был уже опыт обращения к премьеру? Если да, то как скоро получили ответ и если не секрет в чем была суть Вашего обращения?

Крайне любобытно, может тоже напишу, много у меня рацпредложений и идей по восстановлению авторитета России

я написал премьеру практически на следующий день, как только прочитал в интернете о такой возможности...т.к. у меня 4 л. танк и он кушает демократично 15 - 17 литров на сотку, а кроме того, мы добываем нефть и ее экспортируем, а не покупаем, я пожаловался на ФАС, частные компании, поганые экспортные пошлины и т.п. Но привел свою точку зрения и сформулировал вопросы грамотно, аналитически и т.п.

ответ пришел спустя почти два месяца уже из министерства топлива и энергетики, департамента такого-то...спускают ответсвенным по теме и они уже отвечают

до этого был опыт с правительством москвы, как частное лицо обращался - помогли, как ни странно...у себя в районе быстро комунальщиков прокашмарил

[cabeson]

Все вышеописанное не совсем верно, все акты, которые Вы указываете - это подзаконные нормативные акты, как н-р письма налоговой. Если они что-то пишут, это еще не значит, что их письма изданы в соответствии с Федеральными законами.

Ни кто не оспаривает приведенные Вами положения законов (не буду все их цитировать еще раз). НО надо понимать, что ООиР это ОБЩЕСТВЕННАЯ НЕКОМЕРЧЕСКАЯ организация и в соответствии с ГК РФ и законом "О некомерческих организациях" не имеет извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяет полученную прибыль между участниками. Порядок выдачи путевок на нелицинзируемые виды, компетенция региональных властей и следовательно, если этот порядок не установлен или не предусмотрена плата и её размер, то путевка должна выдаваться бенсплатно, на основании охотбилета. Определение размера стоимости путевки будет входить в компетенцию ООиР, только если это право будет им делигировано законом, и я уверен, что ни один региональный закон не уполнамачивал районые отделения обществ устанавливать цены на путевки, да и про региональную практику, тоже не слышал что-то подобного (у нас такого нет, в соседних областях тоже). В соответствии с ФЗ "Оживотном мире" я обязан иметь путевку, но на нелицензируемые виды бесплатную, так как размер платы, а иногда и сама выдача путевки, ни одним региональным законом или даже подзаконным актом не установлен, а устанавливать стоимость путевки ООиР не правомочно.

Возразите?

путевка платная...это следует хотя бы из того, что даже если дичь нелицензионная, то НДС платится полюбому...вот ООиРы и перекладывают данные расходы на нас руководствуясь налоговым, гражданским кодексами и другими нормативными актами

кроме того, некоммерческая организация, которая осуществляет ведение охотхозяйства со всеми вытекающими, априори тратит немалое бабло на данный вид деятельности, при этом не получая должное финансирование от государства, которое только краит разные департаменты и прочие структуры бюрократов...

далее некоммерческая организация не ставит себе цель создания - получение прибыли как конечную и первостепенную, в отличии от коммерческой, однако, это не означает, что оно не имеет право оказывать платные услуги на возмездной основе, т.е. за плату.

едем дальше: налоги надо с чего-то, но платить...хотя бы с зарплаты тех же егерей, покупки кормов, стройматериалов и т.п.

У меня есть свое мнение и я думаю большинство с ним согласится: как известно, на россии даже дворник барин, коли бляху нацепить ему позволят....Вот такие вот бояре новые и принимают тупые поставноления и законы, зарабатывая себе политические дивиденты в виде создаваемой видимости работы в госдуме в профильных комитетах и в министерствах. дабы оправдать свою зарплату и не создавать мнение начальства, что лаботрясы нихрена не знающие не за что деньги получающие и на служебных тачках рассекающие...

А вот ООиРы и простые охотники, т.е. мы с вами...стали жертвой такого рода видимости и непрофессионализма со стороны народных избранников (хотя кто за них голосует - непонятно...я на выборах в современной россии был один раз, в начале девяностых и все)

Поэтому, я считаю, что надо платить и буду, потомучто даже на мои, хоть и не большие деньги, кто-то получит зарплату. потомучто ему тоже надо жить, чтобы я мог приезжать и худо бедно охотиться....

А весь это шум который поднялся на всех форумах сразу, считаю пустым трепом, т.к. русский народ привык к халяве, и если объявили сегодня утром, халява, путевка бесплатна, то все побежали строчить письма, жалобы, стучать в двери и т.п., лишь бы урвать себе кусок этой халявы...привыкли, что за все раньше платило государство, а отквыкнуть не можем до конца, т.к. привыкли к халяве

Но вот если подумать по человечески, вникнуть в суть проблемы и для себя лично принять какое-то решение, занять так сказать справедливую гражданскую позицию и жить дальше, ездить на охоту спокойно и отдыхать и не портить себе настроение лишними перепалками и не будоражить народ.

Раз разрешили взимать в итоге плату за путевки, значит разрешили и все, чего дальше мозг выносить...мы в россии живем, у нас всегда так было и никогда ничего не изенится...никогда у нас не будет европы или азии, а всегда будет россия матушка, где воровали, воруют и будут воровать нисмотря ни на что...и всегда у нас будет закон иметь обратную силу и будут взятки и все остальное к чему мы все с детства привыкли.

Надо успокоиться и жить дальше. Отменят плату - отменят, не отменят - не отменят. Для меня ничего не поменяется. Я как ездил на охоту отдыхать на природу, так и буду ездить.

[Кромлех]

путевка платная...это следует хотя бы из того, что даже если дичь нелицензионная, то НДС платится полюбому...вот ООиРы и перекладывают данные расходы на нас руководствуясь налоговым, гражданским кодексами и другими нормативными актами

кроме того, некоммерческая организация, которая осуществляет ведение охотхозяйства со всеми вытекающими, априори тратит немалое бабло на данный вид деятельности, при этом не получая должное финансирование от государства, которое только краит разные департаменты и прочие структуры бюрократов...

далее некоммерческая организация не ставит себе цель создания - получение прибыли как конечную и первостепенную, в отличии от коммерческой, однако, это не означает, что оно не имеет право оказывать платные услуги на возмездной основе, т.е. за плату.

едем дальше: налоги надо с чего-то, но платить...хотя бы с зарплаты тех же егерей, покупки кормов, стройматериалов и т.п.

У меня есть свое мнение и я думаю большинство с ним согласится: как известно, на россии даже дворник барин, коли бляху нацепить ему позволят....Вот такие вот бояре новые и принимают тупые поставноления и законы, зарабатывая себе политические дивиденты в виде создаваемой видимости работы в госдуме в профильных комитетах и в министерствах. дабы оправдать свою зарплату и не создавать мнение начальства, что лаботрясы нихрена не знающие не за что деньги получающие и на служебных тачках рассекающие...

А вот ООиРы и простые охотники, т.е. мы с вами...стали жертвой такого рода видимости и непрофессионализма со стороны народных избранников (хотя кто за них голосует - непонятно...я на выборах в современной россии был один раз, в начале девяностых и все)

Поэтому, я считаю, что надо платить и буду, потомучто даже на мои, хоть и не большие деньги, кто-то получит зарплату. потомучто ему тоже надо жить, чтобы я мог приезжать и худо бедно охотиться....

А весь это шум который поднялся на всех форумах сразу, считаю пустым трепом, т.к. русский народ привык к халяве, и если объявили сегодня утром, халява, путевка бесплатна, то все побежали строчить письма, жалобы, стучать в двери и т.п., лишь бы урвать себе кусок этой халявы...привыкли, что за все раньше платило государство, а отквыкнуть не можем до конца, т.к. привыкли к халяве

Но вот если подумать по человечески, вникнуть в суть проблемы и для себя лично принять какое-то решение, занять так сказать справедливую гражданскую позицию и жить дальше, ездить на охоту спокойно и отдыхать и не портить себе настроение лишними перепалками и не будоражить народ.

Раз разрешили взимать в итоге плату за путевки, значит разрешили и все, чего дальше мозг выносить...мы в россии живем, у нас всегда так было и никогда ничего не изенится...никогда у нас не будет европы или азии, а всегда будет россия матушка, где воровали, воруют и будут воровать нисмотря ни на что...и всегда у нас будет закон иметь обратную силу и будут взятки и все остальное к чему мы все с детства привыкли.

Надо успокоиться и жить дальше. Отменят плату - отменят, не отменят - не отменят. Для меня ничего не поменяется. Я как ездил на охоту отдыхать на природу, так и буду ездить.

Если путевка выдана бесплатно, то и НДС значит платить надо с нуля рублей 00 копеек Мне не жалко денег на зарплату егерям, востановление, рациональное использование и т.п. НО, в ООиР платятся взносы и "отработки", з/п у руководителей есть и не чего скрывать не только формируемая из указанных средств, так пусть и отрабатывают отстаивая наши и свои права в т.ч., даже если сразу не будет результата. Единственый спор, который был с властями - это за аренду охотугодий- за хлеб.

Не буду скрывать я путевки покупаю, т.к. реально некогда судиться, да и не хочется. А будет свободное время-то чо бы и нет, может тогда поспособствуют принятию нормального областного закона, возьмут инициативу - ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, руководство которой партийное Единой Россией и Справедливой тоже.

[mih64]

Ребяты Вы по всей видимости не прочитали мои сообщения в другой теме, в отношении путевок и платности там все конкретно сказано(написано).

https://ihuntr.ru/index.php?showtopi...amp;#entry54701

Сообщения 362-365.

А по поводу заработной платы, биотехнии почитайте ПП № 16 от 10.01.2009 года " О субвенциях..." тоже все понятно.

[LSD-77]

я не пртив платы но законной, той которую государство определило.... у нас дела обстоят тек отработка никаких квитанций об оплате, целевой тоже самое, даже членские взносы,

не всем выдают квитанцию строгой отчётности. а раз нет квитанций то и денег фактически ты нездавал.... так скажите пожалуйста куда они ушли??? уж точно не комне в карман и не на воспроизводство.... а целевые взносы с нас снимают 10 раз за сезон... вот вам и ведение хозяйства и увод наших средств которые шли на нужды этого хозяйства.

[Агарыч]

15 мин мне на сотовый позвонил представитель гос.думы и сообщил, что ответ на наше обращение готов, сейчас он находится на подписи. В понедельник они его вышлют мне по почте. Соответственно, как только я его получу, то сразу размещу на форуме. Очень интересно, что ни там навояли, буду ждать с нетерпением.

[LSD-77]

не сомневайся Агарыч и мы тоже с нетерпением ждём.....

[schweps2]

Приветствую! Сегодня знакомый преседатель охотхозяйства нашего сказал, что со следующего года 80% охотугодий передадут в частные руки. Собственно это и привело на Ваш форум. Я считаю - это беспредел. ЗАО "РФ" обнаглело совсем, с учетом того как проводятся наши "аукционы", угодья отанутся у "нужных" людей.

ЗЫ встречайте новичка. С Уважением, Владимир.

[Улль]

15 мин мне на сотовый позвонил представитель гос.думы и сообщил, что ответ на наше обращение готов, сейчас он находится на подписи. В понедельник они его вышлют мне по почте. Соответственно, как только я его получу, то сразу размещу на форуме. Очень интересно, что ни там навояли, буду ждать с нетерпением.

Саша, а из Минсельхоза ничего не приходило?

[Агарыч]

Саша, а из Минсельхоза ничего не приходило?

Пока нет!

[minor]

Друзья! Ответа на нашу "челобитную" мы ,вероятно, не дождемся, но и актуальность этого ответа уже-никакая, т.к. закон принят и "заработает" в 2010 году. Согласно нового закона лишение права охоты (аннулирование ох. билета) возможно только после решения суда. В проекте закона было: "по решению исполнительного органа", т.е. составили протокол и до всякого разбирательства в суде могли лишить, а ты уже сам дальше судись... Против этого мы выступали в нашем письме, может и оно сиграло положительную роль в этом деле. Но главный вопрос о выдаче разрешений и путевок арендаторами угодий в новом законе остался без существенных отличий от проекта, против которого мы возражали.

Мое мнение таково, что необходимо написать открытое письмо Министру СХ и Гос. Думу (открытое- т.е опубликованное, например, в РОГе).

Министру надо задать в нем несколько простых вопросов, ответ на которые волнует подавляющее большинство ох-ков России, а именно:

-Какие по новому закону разрешительные документы должен получить охотник от арендатора угодий при охоте на лицензионные и нелицензионные виды дичи, если он не нуждается в услугах, которые может предоставить арендатор или арендатор вообще не предоставляет никаких услуг?

- Как Министр может прокомментировать очевидный вывод (подтвержденный сегодняшней повсеместной практикой) из положений закона, что арендатор выдачу разрешения на охоту будет связывать с договором оказания услуг (путевкой), т.е. заниматься вымогательством денег и навязыванием невостребованных услуг?

- НЕ является ли "узаконенное" положение с выдачей разрешений на охоту прекрасной средой для коррупции, когда "нужные" люди на местах будут "выигрывать" аукционы (как сейчас проходят любые аукционы, особенно в глубинке, общеизвестно), чтобы, ничего не делая ни для природы, ни для охотников, торговать разрешениями на охоту, вынуждая оплатить договор (путевку) о невостребованных услугах?

- Не планирует ли Министерство СХ проект закона об аналогичном порядке использования (через выдачу разрешений арендаторами территорий) других природных богатств: грибов, ягод, рыбы в реках и естественных водоемах? Ведь животные и птицы в этом смысле никак не отличаются от других природных даров.

Просим руководителей фракций КПРФ и ЛДПР в Думе, представители которых, по нашим сведениям, отказались "поставить свою подпись" под законом об охоте в последнем варианте, рассмотреть вопрос о неконституционности принятого закона и направить запрос об этом в Конституционный суд.

Друзья, сезон- в самом разгаре, хочется охотиться, а не заниматься писаниной. Но теперь до 2010 года не будет "межсезонья", поэтому надо поднять этот вопрос сейчас, обратиться в РОГ, пока напечатают(если это вообще произойдет), но это зависит , в том числе, от нашей активности. Может создать отдельную тему на сайте для начала. Прошу отозваться по этому вопросу УЛЛЯ, Агарыча, Алексея 44, Mih64, Stanislav(а) и других.

[Агарыч]

Друзья! Ответа на нашу "челобитную" мы ,вероятно, не дождемся, но и актуальность этого ответа уже-никакая, т.к. закон принят и "заработает" в 2010 году. Согласно нового закона лишение права охоты (аннулирование ох. билета) возможно только после решения суда. В проекте закона было: "по решению исполнительного органа", т.е. составили протокол и до всякого разбирательства в суде могли лишить, а ты уже сам дальше судись... Против этого мы выступали в нашем письме, может и оно сиграло положительную роль в этом деле. Но главный вопрос о выдаче разрешений и путевок арендаторами угодий в новом законе остался без существенных отличий от проекта, против которого мы возражали.

Мое мнение таково, что необходимо написать открытое письмо Министру СХ и Гос. Думу (открытое- т.е опубликованное, например, в РОГе).

Министру надо задать в нем несколько простых вопросов, ответ на которые волнует подавляющее большинство ох-ков России, а именно:

-Какие по новому закону разрешительные документы должен получить охотник от арендатора угодий при охоте на лицензионные и нелицензионные виды дичи, если он не нуждается в услугах, которые может предоставить арендатор или арендатор вообще не предоставляет никаких услуг?

- Как Министр может прокомментировать очевидный вывод (подтвержденный сегодняшней повсеместной практикой) из положений закона, что арендатор выдачу разрешения на охоту будет связывать с договором оказания услуг (путевкой), т.е. заниматься вымогательством денег и навязыванием невостребованных услуг?

- НЕ является ли "узаконенное" положение с выдачей разрешений на охоту прекрасной средой для коррупции, когда "нужные" люди на местах будут "выигрывать" аукционы (как сейчас проходят любые аукционы, особенно в глубинке, общеизвестно), чтобы, ничего не делая ни для природы, ни для охотников, торговать разрешениями на охоту, вынуждая оплатить договор (путевку) о невостребованных услугах?

- Не планирует ли Министерство СХ проект закона об аналогичном порядке использования (через выдачу разрешений арендаторами территорий) других природных богатств: грибов, ягод, рыбы в реках и естественных водоемах? Ведь животные и птицы в этом смысле никак не отличаются от других природных даров.

Просим руководителей фракций КПРФ и ЛДПР в Думе, представители которых, по нашим сведениям, отказались "поставить свою подпись" под законом об охоте в последнем варианте, рассмотреть вопрос о неконституционности принятого закона и направить запрос об этом в Конституционный суд.

Друзья, сезон- в самом разгаре, хочется охотиться, а не заниматься писаниной. Но теперь до 2010 года не будет "межсезонья", поэтому надо поднять этот вопрос сейчас, обратиться в РОГ, пока напечатают(если это вообще произойдет), но это зависит , в том числе, от нашей активности. Может создать отдельную тему на сайте для начала. Прошу отозваться по этому вопросу УЛЛЯ, Агарыча, Алексея 44, Mih64, Stanislav(а) и других.

Полностью поддерживаю! После звонк в прошлую пятницу от представителя Думы, с информацией, что ответ на наше письмо направят мне в понедельник, прошла неделя. Ответа как не было так и нет, такое ощущение, что Дума находится не в Москве, а где-нибудь во Владивостоке. Это "динамо" продлжается второй месяц, ждать уже надоело. Если невозможно так получить ответ, нужно попробовать через печать. Так что полностью поддерживаю!

[dEretik]

Друзья! Ответа на нашу "челобитную" мы ,вероятно, не дождемся, но и актуальность этого ответа уже-никакая, т.к. закон принят и "заработает" в 2010 году...

...Просим руководителей фракций КПРФ и ЛДПР в Думе, представители которых, по нашим сведениям, отказались "поставить свою подпись" под законом об охоте в последнем варианте, рассмотреть вопрос о неконституционности принятого закона и направить запрос об этом в Конституционный суд.

Друзья, сезон- в самом разгаре, хочется охотиться, а не заниматься писаниной. Но теперь до 2010 года не будет "межсезонья", поэтому надо поднять этот вопрос сейчас, обратиться в РОГ, пока напечатают(если это вообще произойдет), но это зависит , в том числе, от нашей активности. Может создать отдельную тему на сайте для начала. Прошу отозваться по этому вопросу УЛЛЯ, Агарыча, Алексея 44, Mih64, Stanislav(а) и других.

Это давно назрело и перезрело. Но хочу заметить, что законом установлен принцип платности за пользование охотничьими ресурсами, любой вопрос о путёвках будет замыкаться на это. Надо не просто задавать вопросы, а предлагать свои варианты поправок, сформулированных в соответствии с принципами установленными этим же законом:

- участие граждан и общественных объединений в подготовке решений, касающихся охотничьих ресурсов и среды их обитания, в порядке и в формах, которые установлены законодательством Российской Федерации;

- определение объема добычи охотничьих ресурсов с учетом экологических, социальных и экономических факторов.

[Агарыч]

В пятницу вечером, ответ из Госдумы все таки оказался в моем почтовом ящике. Перепечатывать 4 страницы формата А4, честно говоря не очень хочется, поэтому завтра на работе, прорвусь к сканеру и скину все сюда. Инфа довольно интересная, советую всем прочитать, с 2 нашим предложениями практически согласны, на остальные получен отказ с развернутыми объяснениями.

[Подруга Крута]

В пятницу вечером, ответ из Госдумы все таки оказался в моем почтовом ящике. Перепечатывать 4 страницы формата А4, честно говоря не очень хочется, поэтому завтра на работе, прорвусь к сканеру и скину все сюда. Инфа довольно интересная, советую всем прочитать, с 2 нашим предложениями практически согласны, на остальные получен отказ с развернутыми объяснениями.

Ждем с нетерпением.

[Бор]

Тема очень актуальна. Выскажу свое мнение. Закон нормальный. От частных угодий не уйдешь. Но 80% многовато. И сейчас все лакомые угодья в частных руках. Так что ничего не изменилось. Нет, изменилось. Раньше для средней руки пройдох, которые захватили угодья, плата за угодья была символической. Как писали а РОГе 1500р в год за 50000га. А сейчас плата поднялась. И посыпятся угодья в общее пользование. Конечно есть очень богатые. Но им лучше поехать в Африку на саффари чем иметь здесь угодья и валандаться с ними. Кто их них хотел, тот уже имеет. Так что не все плохо. А госбилеты и бесплатные путевки на нелицензионную дичь это справедливою В этом году многие так и сделали.

[Улль]

Друзья! Ответа на нашу "челобитную" мы ,вероятно, не дождемся, но и актуальность этого ответа уже-никакая, т.к. закон принят и "заработает" в 2010 году. Согласно нового закона лишение права охоты (аннулирование ох. билета) возможно только после решения суда. В проекте закона было: "по решению исполнительного органа", т.е. составили протокол и до всякого разбирательства в суде могли лишить, а ты уже сам дальше судись... Против этого мы выступали в нашем письме, может и оно сиграло положительную роль в этом деле. Но главный вопрос о выдаче разрешений и путевок арендаторами угодий в новом законе остался без существенных отличий от проекта, против которого мы возражали.

Мое мнение таково, что необходимо написать открытое письмо Министру СХ и Гос. Думу (открытое- т.е опубликованное, например, в РОГе).

Министру надо задать в нем несколько простых вопросов, ответ на которые волнует подавляющее большинство ох-ков России, а именно:

-Какие по новому закону разрешительные документы должен получить охотник от арендатора угодий при охоте на лицензионные и нелицензионные виды дичи, если он не нуждается в услугах, которые может предоставить арендатор или арендатор вообще не предоставляет никаких услуг?

- Как Министр может прокомментировать очевидный вывод (подтвержденный сегодняшней повсеместной практикой) из положений закона, что арендатор выдачу разрешения на охоту будет связывать с договором оказания услуг (путевкой), т.е. заниматься вымогательством денег и навязыванием невостребованных услуг?

- НЕ является ли "узаконенное" положение с выдачей разрешений на охоту прекрасной средой для коррупции, когда "нужные" люди на местах будут "выигрывать" аукционы (как сейчас проходят любые аукционы, особенно в глубинке, общеизвестно), чтобы, ничего не делая ни для природы, ни для охотников, торговать разрешениями на охоту, вынуждая оплатить договор (путевку) о невостребованных услугах?

- Не планирует ли Министерство СХ проект закона об аналогичном порядке использования (через выдачу разрешений арендаторами территорий) других природных богатств: грибов, ягод, рыбы в реках и естественных водоемах? Ведь животные и птицы в этом смысле никак не отличаются от других природных даров.

Просим руководителей фракций КПРФ и ЛДПР в Думе, представители которых, по нашим сведениям, отказались "поставить свою подпись" под законом об охоте в последнем варианте, рассмотреть вопрос о неконституционности принятого закона и направить запрос об этом в Конституционный суд.

Друзья, сезон- в самом разгаре, хочется охотиться, а не заниматься писаниной. Но теперь до 2010 года не будет "межсезонья", поэтому надо поднять этот вопрос сейчас, обратиться в РОГ, пока напечатают(если это вообще произойдет), но это зависит , в том числе, от нашей активности. Может создать отдельную тему на сайте для начала. Прошу отозваться по этому вопросу УЛЛЯ, Агарыча, Алексея 44, Mih64, Stanislav(а) и других.

Откликаюсь ! Если открытое письмо делать - то даже и не знаю, в РОГе я так понял наше письмо старое "завернули", побоялись печатать и нагнетать обстановку.