Охота в Пензенской области

[metrolog]

У нас в прошлом году трёх чел. взяли( за один день до охоты), так вот у них( охотконтроля) тепловизоры были , слух шёл , что с них просветили на поле. Этих которых взяли говорят мы и машину видели и не стреляли в этот момент, скорее всего пасли они их.

Тепловизор штука ооочень дорогая, поэтому этот вариант экзотика. Кроме того, тепловизоры плохо и недалеко "видят" через преграды: лес, кусты, камыш.

[Tux]

Слав, ну до маразма давай доходить не будем. Конечно, шарахаться не буду, но и останавливаться по всякому поводу зачем? Давай рассуждать логически: еду я и еду по своим делам - мало ли кто мне машет в лесу, может быть это бандиты. Зачем мне приключения на жопу. Ну, записали меня на камеру, передали в суд, дальше то что они мне предъявить смогут? Только то что не остановился.

Если это были люди одетые в полицейскую форму, тогда да - охотник ты или не охотник остановить автомобиль и предъявить документы на машину, права обязан. И всё! Могут люди в форме попросить открыть машину, ну отрою, ну посмотрят они на кучу скарба, но рыться они не имеют права. Конечно могут провести обыск с соблюдением законных процедур, но это такой геморрой.

А если машут рукой "люди в штатском", то тут ещё проще. Ну, записали меня на камеру. Далее им надо сделать запрос в ГАИ за кем числиться машина, затем выяснить охотник я или нет.

Если нет, то никакой суд меня за неостановку не накажет. Закон обязывает охотников предъявить им охотничьи документы, а если ты не охотник, то не обязан.

Если выясниться, что я всё же охотник, тогда они должны передать материалы в суд. А в суде я скажу, что на машине был не я, а мой сосед, а он не охотник.

Так что всё это хлопотно для охотинспекторов и тем более егерей, поэтому они последнее время ездят бандой с "людями в форме"

Охотконтроль может остановить в охотугодьях любого человека, а не только охотника!

Можно подумать что браконьером может быть только охотник, а раз не охотник значит не браконьер... Странная логика Сашь... Ну а вообще, каждый ищет приключений на свою .... сам.   Я вот заю человека у которого ни охотбилета нет, ни разрешения на оружие, а он уже лет 40 охотится и ни каких проблем, но это не значит что так можно всем...

[DENICE]

Охотконтроль может остановить в охотугодьях любого человека, а не только охотника!

на авто? нет!!! 

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:

• водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
• регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам);
• в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
• документ, подтверждающий факт установления инвалидности, в случае управления транспортным средством, на котором установлен опознавательный знак "Инвалид";
• страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

 

2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом-свистком.

Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.

[Tux]

на авто? нет!!! 

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:

• водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
• регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам);
• в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
• документ, подтверждающий факт установления инвалидности, в случае управления транспортным средством, на котором установлен опознавательный знак "Инвалид";
• страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

 

2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом-свистком.

Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.

18. При осуществлении производственного охотничьего контроля производственным охотничьим инспектором в отношении лиц, находящихся в границах охотничьего угодья, осуществляются следующие мероприятия:

....

18.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:

а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;

б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;

в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;

г) осмотра продукции охоты (отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции[5]) на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;

Заметь, речь идёт не о водителях или пассажирах транспортного средства, охотниках или не охотниках, а о лицах, находящихся в границах охотничьего угодья!

А вообще, каждый волен поступать как считает нужным... Только потом не говорите, что вы не знали и вас не предупреждали.  

[ИгорьТ77]

Тепловизор штука ооочень дорогая, поэтому этот вариант экзотика. Кроме того, тепловизоры плохо и недалеко "видят" через преграды: лес, кусты, камыш.

Так дело и было в поле.

[DENICE]

Смотрите, вы не обязаны да и не должны знать эти выдержки, я как водитель руководствуюсь ПДД, а не к примеру регламентом для сотрудников ДПС. Что у кого там написано меня не интересует. С точки зрения закона откуда вы привели выдержки - получается неоднозначная ситуация и такое возможно. т.к. нет единого стандарта для всех ситуаций, но они же и противоречат себе. И опять же повторю как водитель вы руководствуетесь ПДД!!! Всё!!! 
 Хотя и в пдд есть противоречие. У меня есть электронный полис осаго, внесенный в базу, но инспектор может меня оштрафовать за отсутствие полиса (физического), а распечатанный на принтере под это дело не подходит т.к. не является документом. Это противоречие и самое интересное что законное - расхождение в ПДД, но почему-то пока этим никто не озаботился.

[<С>Д]

как по мне, так вот одна фраза главная

 

 при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов 

 

сначала "какие Ваши доказательства" (с), а потом уж осмотр в присутствии понятых и с видеофиксацией. Ну а так предъявил доки и пошёл восвояси...

[DENICE]

как по мне, так вот одна фраза главная

 

 

сначала "какие Ваши доказательства" (с), а потом уж осмотр в присутствии понятых и с видеофиксацией. Ну а так предъявил доки и пошёл восвояси...

Видеофиксация, к сожалению- не является обязательным обстоятельством для установления состава правонарушения

[Tux]

Ну, так об этом и шёл разговор... Могут или не могут?
Остановить могут. Останавливаться нужно. Документы проверить могут. Предоставлять документы нужно. А вот насчет досмотра... Придумать наличие данных о нарушениях,- элементарно! Ну как пример: "Мы слышали несколько выстрелов в той стороне откуда вы едите.." Ну или подобный бред. Но формально будут иметь основания...

[Vicont]

18. При осуществлении производственного охотничьего контроля производственным охотничьим инспектором в отношении лиц, находящихся в границах охотничьего угодья, осуществляются следующие мероприятия:

....

18.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:

а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;

б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;

в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;

г) осмотра продукции охоты (отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции[5]) на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;

Заметь, речь идёт не о водителях или пассажирах транспортного средства, охотниках или не охотниках, а о лицах, находящихся в границах охотничьего угодья!

А вообще, каждый волен поступать как считает нужным... Только потом не говорите, что вы не знали и вас не предупреждали.  

Стоп, Слав, получается охотинспектор в охотугодиях может меня досмотреть полностью. Это так всегда бывает - не успеешь в угодия заехать - бац одна-вторая машины и как коршуны со всеми бумажками - переживали-знаем. Но останавливаться, управляя транспортным средством, на его просьбы я не обязан? Правильно?

[metrolog]

Смотрите, вы не обязаны да и не должны знать эти выдержки, я как водитель руководствуюсь ПДД, а не к примеру регламентом для сотрудников ДПС. Что у кого там написано меня не интересует. С точки зрения закона откуда вы привели выдержки - получается неоднозначная ситуация и такое возможно. т.к. нет единого стандарта для всех ситуаций, но они же и противоречат себе. И опять же повторю как водитель вы руководствуетесь ПДД!!! Всё!!! 

 

Полностью согласен. поэтому и писал "могут, да кто ж им дастся то". А потом пусть доказывают: был я там лично или нет, вёз чего  или нет.

[Tux]

Стоп, Слав, получается охотинспектор в охотугодиях может меня досмотреть полностью. Это так всегда бывает - не успеешь в угодия заехать - бац одна-вторая машины и как коршуны со всеми бумажками - переживали-знаем. Но останавливаться, управляя транспортным средством, на его просьбы я не обязан? Правильно?

Не... тебя не может досмотреть. Только вещи, транспорт, орудия охоты и продукцию охоты.

[Tux]

А вообще-то всё началось с фразы Володи: "...еду я за грибами и ружье у меня в багажнике ..."

[metrolog]

А вообще-то всё началось с фразы Володи: "...еду я за грибами и ружье у меня в багажнике ..."

Ну и пусть спокойно едет - нафиг он никому один в машине не нужен (проверяющим), тем более в межсезон.

А уж если будет причина всех проверять досконально, то перекроют дорогу в лесу, а в поле пустят машину наперерез, чтоб подставить под удар в случае чего.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем metrolog

[Tux]

Тут каждый для себя решает сам...
Так делать нельзя,- могут быть проблемы. Но если тебе всё пофиг,- то делай.
Я уже писал про своего знакомого старого охотника... так он смеётся над нами когда мы путёвки покупаем по 650 рэ. Он тоже говорит, да кому я тут один старый дед нужен?!! А что-то желания повторять его подвиги нет.
Я ж говорю, каждый для себя решает сам... Нарушать или не нарушать?

[Митёк]

в продолжение темы ...разбирается отдельный случай

[metrolog]

. Нарушать или не нарушать?

А чего нарушать то, если я по грибы еду! Вопрос был про производственный контроль егерями. Типа могут - не могут. По закону могут, а по факту гнилое дело - фиг что докажут, если не остановлюсь. Права  у них только на бумаге, а реальные права у охотинспекторов и сотрудников полиции.

Ну, а вообще да, каждому решать самому - стоит ему сделать "ку" или нет.

[Вовчан]

Пусть сначала догонят и остановят. Я за грибами и не охотник - пошли они лесом.

В межсезон даже останавливаться не буду.

Вот и я про тоже, не останавливался не разу в межсезон и останавливатся не буду, да я смотрю больно то за мной не кто и не гнался.

[atmis]

Есть рабочая (со стажем) подсадная утка.Кому надо обращайтесь.

[Tux]

в продолжение темы ...разбирается отдельный случай

Это всё на уровне бла-бла-бла... ребята вы правы ... 

Однако решение суда совсем о другом говорит. И вот такие советы,- ведите себя жёстко, имейте стальные яйца и т.д. вам будут пофигу, когда будут изымать у вас оружие...

Это чисто моё мнение, ни кому не навязываю. 

[Tux]

А чего нарушать то, если я по грибы еду! Вопрос был про производственный контроль егерями. Типа могут - не могут. По закону могут, а по факту гнилое дело - фиг что докажут, если не остановлюсь. Права  у них только на бумаге, а реальные права у охотинспекторов и сотрудников полиции.

Ну, а вообще да, каждому решать самому - стоит ему сделать "ку" или нет.

Ну а нафиг ты делаешь "ку" покупая путёвку,- давай как мой знакомый дед. Его тоже в угодьях хрен догонишь, он тропками раз-раз и ушёл... только его и видели.(Это его аргумент)

[metrolog]

Ну а нафиг ты делаешь "ку" покупая путёвку,- давай как мой знакомый дед. Его тоже в угодьях хрен догонишь, он тропками раз-раз и ушёл... только его и видели.(Это его аргумент)

"Ку" я делаю охотинспектору, а не егерю. Это большая разница. Во вторых речь идёт про остановку егерем, когда ты едешь за грибами и ничего не нарушаешь, это два. И три, если егерь нормальный и ты с ним в хороших отношениях, то почему не остановиться и не поздороваться с хорошим человеком, даже если едешь за грибами.

А стальные яйца тут не причём, нужно понимать в какой ты ситуации и что выгоднее сделать остановиться или дальше ехать.  

Кстати, про деда. Один знакомый егерь рассказывал:

Иду на лыжах - вижу следы. Я ускорил шаг - вижу впереди меня человек на лыжах. Я ему кричу стой, проверка. А он только ускорил шаг. Через 10 км беготни в мыле догоняю его в деревне. Говорю: стоять! Стоит. Подхожу. смотрю дедок лет 70. Спрашиваю, документы покажи. Показывает - всё в порядке. Спрашиваю, за каким х...м 10 км бежал. Тот отвечает - привычка.

[Tux]

Про егеря вообще ни слова не было!!!
Обсуждали полномочия инспектора производственного охотничьего контроля... Может не может и т.д.
А про стальные яйца это коментарий к видео...
Вот шутка замечательная!

[DENICE]

Обсуждали полномочия инспектора производственного охотничьего контроля... Может не может и т.д.

Вы по прежнему считаете что может?

[Tux]

Вы по прежнему считаете что может?

Приведите хоть один документ где написано что инспектор производственного охотничьего контроля этого не имеет права делать. Выдержку из документа что у него есть такие полномочия я уже приводил в посте #6290

Если есть какие-то аргументы,- выкладывайте...