User1 Опубликовано 11 октября, 2010 Опубликовано 11 октября, 2010 А если контейнер выточить из мягкого метала Тут дело в следующим... 1. Устанешь чистить мягки метал в стволе.... так называемую освенцовку. А она драится долго.. 2. И с поймать 0.5 мм для мягкого метала сложно....Очень сложно.
Alibastor Опубликовано 12 октября, 2010 Опубликовано 12 октября, 2010 Тут дело в следующим...1. Устанешь чистить мягки метал в стволе.... так называемую освенцовку. А она драится долго.. 2. И с поймать 0.5 мм для мягкого метала сложно....Очень сложно. На современном оборудовании нет ничего сложно=) Было бы желание)
Экспертная группа Hanter 137 Опубликовано 12 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 12 октября, 2010 Таков вопрос, можно ли стрелять гуаланди, да и вообще любой калиберной пулей с получока?
Экспертная группа plase Опубликовано 12 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 12 октября, 2010 Таков вопрос, можно ли стрелять гуаланди, да и вообще любой калиберной пулей с получока? Гуаланди со сминающимися полосками, и страшного ничего не будет, тоже самое и майера и азот и им подобными. А калиберными пулями с недеформируемой оболочкой - лучше не надо! Потом, получек тоже бывает разный, у меня он 17.8, кого-то 18.0. Если честно, то странно от Вас слышать такой вопрос!
Экспертная группа Hanter 137 Опубликовано 12 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 12 октября, 2010 Никогда не стрелял с этой пули. А когда хотел купить продавец сказал, что только с цилиндра, и повторил несколько раз.
Экспертная группа Hanter 137 Опубликовано 12 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 12 октября, 2010 Сомнения возникли, приглашение на оленя заставило подумать. Полева осталось 3 пули, но вот не знаю как она поведет себя через мелкий чакан, ну или положит на месте хорошего самца
тундра Опубликовано 12 октября, 2010 Опубликовано 12 октября, 2010 Возможно, продавец имел в виду гуаланди магнум, там никах сужений не допускается.
sagarov2 Опубликовано 12 октября, 2010 Опубликовано 12 октября, 2010 Сомнения возникли, приглашение на оленя заставило подумать. Полева осталось 3 пули, но вот не знаю как она поведет себя через мелкий чакан, ну или положит на месте хорошего самца Тоже собираюсь на оленя, зарядил спутник, в лесу в самый раз, попал так попал, а не попал значит судьба.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 12 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 12 октября, 2010 Hanter 137, Володя, Стреляй Полева и не парься - для оленя хватит 100% и по крайней мере в точности можно быть уверенным на 50-70м. Ну максимум отойдет на 100-200 метров (если не по месту попадешь) - у вас там глухих лесов нет, найдете. Главное после попадания если ушел - не спеши, подожди 20 минут , он сам ляжет и дойдет. Да, спроси в магазине пули Азот Комби (которая с 4мя картечинами) - по оленю/кабану - самое то.
Экспертная группа Hanter 137 Опубликовано 12 октября, 2010 Экспертная группа Опубликовано 12 октября, 2010 Спасибо!
Максим Александрович Опубликовано 15 октября, 2010 Опубликовано 15 октября, 2010 очень интересная информация,давно искал
Pruss Опубликовано 15 октября, 2010 Опубликовано 15 октября, 2010 Для верного выстрела использую только пулю Рубейкина. Выполнена из латуни, исспользуется в обычном пластиковом контейнере выглядит в виде рюмочки на ножке. Летит далеко, останавливающее действие сумасшедшее. В народе её просто называют-КОСТОЛОМ. Не деформируется. Многоразовая.
Pruss Опубликовано 15 октября, 2010 Опубликовано 15 октября, 2010 Вот Вам ссылки на размеры для токаря(http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/rubeykina/). А это статья самого Рубейкина.(http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/rubeykina/rub.htm) Вроде там все понятно. Удачи.
Alibastor Опубликовано 17 октября, 2010 Опубликовано 17 октября, 2010 Вот Вам ссылки на размеры для токаря(http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/rubeykina/).А это статья самого Рубейкина.(http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/rubeykina/rub.htm) Вроде там все понятно. Удачи. О, спасибо за инфу завтра выточим =) Попробую зарядить, потом отпешусь. Если кому надо, то могу парочку подогнать). С ув.
lis Опубликовано 17 октября, 2010 Опубликовано 17 октября, 2010 так, что до середины 90-х годов прошлого столетия нарезное оружие в нашей стране было недоступно для большей части охотников. Историко-политические причины этой ситуации не являются предметом данной статьи, поэтому просто констатируем: "за неимением гербовой писали на обычной" - абсолютно большая часть крупных зверей (копытных и медведей) в России добывалась пулями из гладкоствольных ружей. Сейчас благодаря появлению нарезного оружия на открытом рынке ситуация, конечно, изменилась. Однако первые пять лет своей охотничьей биографии российский гражданин в соответствии с законом проводит с гладким ружьем в руках, поэтому актуальности тема гладких пуль отнюдь не утеряла. Более того: и сегодня в охотничьей периодике можно встретить публикации о преимуществах гладкой пули над нарезной. Если отбросить в сторону весьма сомнительные этические построения, то плюс есть только один: на близких дистанциях сравнительно мягкая свинцовая пуля 12-го калибра весом 25-30 г имеет огромное останавливающее действие. Недостатков, естественно, больше. Наверное, каждому из нас доводилось встречать охотника, который видел сам или слышал "от абсолютно надежного источника" про другого охотника, который гладкой пулей уверенно кладет лосей на 200 м. Что ж, все в жизни бывает. Энергетики свинцовой пули вполне достаточно для поражения зверя на такой дистанции. Однако производители и гладкого оружия, и пуль к нему не случайно рекомендуют для стрельбы совсем иные расстояния - до 50-70 м. Проблема в том, что пули, выпущенные из гладкоствольного оружия, имеют сравнительно небольшую скорость и весьма скверный баллистический коэффициент и - как следствие - очень крутую траекторию. В результате на расстоянии 200 м ваша цель будет всего в 3-4 раза больше мушки ружья. При этом еще придется делать вынос на 1,5-2 корпуса выше цели; и это при условии, что объект охоты стоит (что бывает довольно редко). Если же он бежит, то надо будет сделать вынос на 2-3 корпуса вперед. А кучность стрельбы на этой дистанции составит 60-80 см, что слишком много для надежного поражения убойной зоны животного. Кроме того, не надо забывать, что большинство гладкоствольных ружей, мягко говоря, не адаптированы для стрельбы пулей. Прицельные приспособления дробовиков очень просты: планка и крупная мушка. Они хороши для стрельбы дробью, но практически не пригодны для выцеливания "по месту" (мушка слишком крупная и часто заслоняет собой почти всю цель). Возможен ли при таких условиях результативный выстрел? Думаю, справедливее говорить только о случайном попадании, скорее всего, приводящем к подранку. Рассмотрим некоторые особенности конструкции пуль для гладкоствольного оружия. Начнем с наиболее простых шарообразных и цилиндрических пуль. Сразу необходимо отметить, что эти пули являются калиберными, т. е. их диаметр строго соответствует диаметру канала ствола, вследствие чего их категорически не рекомендуется использовать в оружии, имеющем какие-либо сужения. Круглая пуля самая простая и представляет собой обычный шарик из свинца, диаметр которого равен калибру оружия. Главное преимущество этой пули - простота изготовления (что для современного коммерческого охотника, живущего вблизи "Кольчуги" или "Арсенала", а не в глухой деревне, не столь принципиально). Главный же минус куда более существенен: круглые пули склонны к рикошетам и поэтому запрещены к применению на облавных и загонных охотах. Для стрельбы из оружия с чоковыми сужениями была придумана пуля "спутник". Это тоже круглая пуля, но с ведущими сминаемыми ребрами. За возможность стрельбы круглой пулей через чоки пришлось заплатить уменьшением веса снаряда. Простые свинцовые пули практически вытеснены сейчас более современными снарядами. Следующий класс - колпачковые пули. По виду они напоминают наперсток с утолщением в передней части. Наиболее известные представители - "пуля Фостера" и "диаболо". Пули обладают достаточно приличной баллистикой и хорошим останавливающим действием, но быстро теряют скорость. Есть также варианты с острым носиком с большей дистанцией поражения и пробивной силой. Обычно у этих пуль нет каких-либо приспособлений для стабилизации в полете, т. к. центр тяжести смещен вперед и дополнительная стабилизация им не требуется. Для прохождения чоковых сужений пуля может иметь специальные ребра - прямые или косо направленные. Стрелочные пули. Пули этого класса имеют форму стрелы; центр тяжести смещен вперед к голове пули. Задняя часть пули состоит из более легкого хвостовика - стабилизатора. Такое устройство позволяет пуле самоориентироваться в полете. Это один из самых больших классов пуль. К нему относятся популярные "Вятка", "Кировчанка", "пуля Полева", "пуля Мак-Элвина", а также "бреннеке" и "стрела". Пули могут быть подкалиберными и размещаться в контейнере, что дает довольно большие преимущества: патрон с такой пулей легче снаряжать (достаточно засыпать в гильзу порох и дослать на него пулю в контейнере), а сама по себе конструкция гораздо меньше освинцовывает ствол при выстреле. Кроме того, полиэтиленовый контейнер не дает пуле деформироваться во время выстрела. На теле пули могут находиться продольные или поперечные ребра, которые позволяют ей проходить через чоки. Некоторые пули имеют косо направленные ребра, которые по замыслу конструкторов должны закручивать пулю в стволе, а затем и в воздухе. Очень интересный и перспективный класс пуль - турбинные пули. Это цельносвинцовые пули, которые имеют тяжелую головную часть и специальный сужающийся канал с косо направлены ми ребрами. Наличие такого канала придает пуле дополнительную стабилизацию, а ребра, как и ребра на поверхности, должны закручивать пулю вокруг своей оси, также придавая ей устойчивость. Эти пули отлично зарекомендовали себя при стрельбе через ветки или густой подлесок. Пули турбинного типа отличаются замечательной точностью и стабильностью боя. Наличие осевого канала резко увеличивает экспансивность пули при ее попадании в цель. Минусом этих пуль является легкая деформация при завышении навески пороха или прохождении через сильные чоки. Сравнительно мягкая пуля без оболочки деформируется еще в стволе и теряет возможность летать точно. Для увеличения скорости используют оболочку из меди, томпака или латуни (Copper Solid Sabot Slug, Core-Lockt и др.); при этом пуля помещается в специальный пластиковый контейнер, чтобы не повредить чоки и ствол. Второй способ - само тело пули делается из твердого материала, такого как медь, латунь или даже сталь (пули "Блондо", "Рубейкина", "Магнитка" и др.). Пуля снабжается специальными ведущими поясками из свинца, которые не дают ей соприкасаться со стволом. Такие пули, особенно в ружьях с патронником "магнум", могут развивать существенно большие скорости, имеют более пологую траекторию и большую пробивную силу в сравнении со свинцовыми; кроме того, их отличает хорошая кучность на предельных дистанциях. С другой стороны, расплатой за это является меньшая деформация и - как следствие - меньшее останавливающее действие. В конце обзора хотелось бы еще раз остановиться на калиберных и подкалиберных пулях. При общем сходстве они имеют и принципиальные различия. Калиберные пули должны быть обязательно "со гласованы" с диаметром канала ствола. Это означает, что тело пули (без ведущих поясков) должно быть на 0,5-0,7 мм меньше чока ствола. Данное требование нужно соблюдать непременно и проверять именно по своему ружью, т. к. диаметр канала ствола 12-го калибра может меняться у различных производителей от 18,3 до 18,9. Калиберные пули обладают отличным останавливающим действием. Их скорость составляет 380-450 м/с. Подкалиберные пули за счет контейнера могут развивать большие скорости (450-625 м) и, следовательно, имеют лучшую траекторию и кучность 10-20 см на 50 м. Такими пулями можно стрелять из стволов с любыми сужениями. Интересным вариантом подкалиберной пули является стреловидная пуля "зенит", созданная по принципу подка-либерных артиллерийских снарядов. При весе 12 г она имеет поперечник рассеивания 14 см на 100 м, что является просто фантастическим для гладкоствольного оружия. Выбор пуль Итак, понятно, что пули к гладкоствольному оружию отличаются большим разнообразием и выбор их для охоты может вызывать определенные трудности. Прежде чем выбрать пулю, необходимо понять, где и на каких охотах вы планируете ее использовать. Так, при охоте на медведя на близких дистанциях, например на берлоге, лучше выбрать наиболее тяжелые пули в своем калибре, такие как "Бреннеке". У них посредственная баллистика, но при этом такие пули обладают огромным останавливающим действием. С другой стороны, если планируется охота в загоне и расстояние до цели может быть различным, лучше взять стреловидные или турбинные пули с лучшей баллистикой. Важно и то, из какого оружия вы будете стрелять. Если у вас стандартная двустволка с сочетанием стволов чок-получок, то использовать цельнолитые пули без ребер просто нельзя. Пули, имеющие ребра, должны подходить по критерию диаметра тела пули, о чем уже говорилось выше. Практика показывает, что стволы с разными сужениями имеют разный бой пулями. Возможен и такой вариант, что для каждого ствола необходимо будет подобрать свою пулю. Вообще, если вы не хотите морочить себе голову с измерением "диаметра тела пули без ведущих поясков" (в этом случае вам придется купить пачку патронов, а не одну пулю, вскрыть патрон, вынуть и измерить пулю, и если она не подойдет, выкинуть всю пачку) и собираетесь пользоваться готовыми патронами, а не снаряжать их самостоятельно, то лучше выбрать стреловидную пулю в пластиковом контейне ре, например "Стрелу". Такие пули легко и безопасно проходят любые чоковые сужения, имеют хорошую баллистику и обладают неплохой кучностью. Прежде чем решиться использовать какую-либо пулю на охоте, ее необходимо отстрелять именно из своего ружья. Пристрелка даст возможность не только привести ружье к нормальному бою, но и понять, как ведет себя выбранная пуля с изменением расстояния до цели. Необходимо также помнить, что выбор пули - это всегда компромисс между точностью и мощностью. Спасибо за статью!
avengo Опубликовано 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 я с детсва охочусь и предпочитаю пули лить самому из окомуляторнова свинца и пуля ложит как надо ис тволы недует
Vogul Опубликовано 1 июня, 2011 Опубликовано 1 июня, 2011 Разными пулями приходилось зверя укладывать но больше всего полёвка нравилась,видимо из-за точности.Дальностью стрельбы сильно не увлекался а на средней дистанции зверь ложится нормально.Пару раз не больше пришлось использовать двойную подкалиберную круглую связанную в контейнере пересыпанной опилками.Но пользоваться пришлось на коротких дистанциях-впечатлило.Без лаек западников нихрена бы у меня не вышло в смысле близко подходить пару раз звери шугались от собак в мою сторону где двойные подкалиберные и пригодились.Эффект от них классный но повторюсь что опробовал их только вблизи как они себя могут показать на 20 30 60 метров не знаю.Как тигрулю взял про все эксперементы с пулями забыл,один дядя правда заинтересовал объяснив на пальцах про пулю с аэродинамической иглой мол после неё карабин не нужен а с дробосрала можно косить всё вподряд но мне кажется сказки это всё иначе этой пулей уже все кому не лень мясо бы тарили.
sniper7 Опубликовано 14 июля, 2011 Опубликовано 14 июля, 2011 спасибо! очень полезная статья. вот здесь http://bighunting.ru/archives/category/oru...zhenie-oxotnika тоже много полезной инфы.
asder Опубликовано 3 января, 2012 Опубликовано 3 января, 2012 пробовал сегодня патронами позис 12/70 пуля "парадокс", с обычного цилиндра на 50м (измерял лентой) изрешетил ведро 10л, кучность примерно укладывается в круг 25см, куда целишься туда и летит. стрелял стоя без упора. после двух выстрелов прицела не видать. результат думаю нормальный
Алекс 67 Опубликовано 15 января, 2012 Опубликовано 15 января, 2012 Был свидетелем как раздуло ствол на сайге 12, свол чок пуля калиберная (пуля вышла но видимо с большим трудом), так что если цилиндр стреляй чем хочешь, а с сужениями всегда подкалиберные. С большой осторожностью можно стрелять и калиберными? для этого нужно сначала прогнать пулю шомполом по каналу ствола, посмотреть как проходит, нужно будет учесть, что при встреле пуля слегка сжимается, а ствол под действием температуры и давления слегка расширяется. Хотя калиберные хуже летят из стволов с сужениями, чем подкалиберные. Кстати никто не пробовал стрелять "Спутником" в зимний морозный день в густом лесу, если да, то напишите свои ощущения
Экспертная группа fin4379 Опубликовано 15 января, 2012 Экспертная группа Опубликовано 15 января, 2012 С большой осторожностью можно стрелять и калиберными? для этого нужно сначала прогнать пулю шомполом по каналу ствола, посмотреть как проходит, нужно будет учесть, что при встреле пуля слегка сжимается, а ствол под действием температуры и давления слегка расширяется. Хотя калиберные хуже летят из стволов с сужениями, чем подкалиберные. Кстати никто не пробовал стрелять "Спутником" в зимний морозный день в густом лесу, если да, то напишите свои ощущения За счёт чего пуля слегка сжимается?
Алекс 67 Опубликовано 15 января, 2012 Опубликовано 15 января, 2012 Hanter 137, Володя, Стреляй Полева и не парься - для оленя хватит 100% и по крайней мере в точности можно быть уверенным на 50-70м. Ну максимум отойдет на 100-200 метров (если не по месту попадешь) - у вас там глухих лесов нет, найдете. Главное после попадания если ушел - не спеши, подожди 20 минут , он сам ляжет и дойдет. Да, спроси в магазине пули Азот Комби (которая с 4мя картечинами) - по оленю/кабану - самое то. Пробовал Азот правда с тремя картечинами в красном контейнере, мой отзыв: полное г...но, пользовать только на очень короткие дистанции. Стрелял ими из своего ТОЗа (ствол п/чок), также пробовал по мишеням из ИЖ-43 приятеля.
Алекс 67 Опубликовано 15 января, 2012 Опубликовано 15 января, 2012 Пуля сжимается за счет уплотнения материала вследствие давления пороховых газов, экспансивные пули сжимаются также за счет полости.
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 31 января, 2012 Экспертная группа Опубликовано 31 января, 2012 (изменено) Пуля сжимается за счет уплотнения материала вследствие давления пороховых газов, экспансивные пули сжимаются также за счет полости. Что-то новое в физике... Алекс, металл деформируется... Изменено 31 января, 2012 пользователем Goodwin2110
Экспертная группа ЛИС Опубликовано 31 января, 2012 Экспертная группа Опубликовано 31 января, 2012 Пишется все примерно правильно, но ... Ребята, зачем повторять, что 2х2=4. Это как первокласник будет объяснять кандидату наук таблицу умножения. Вся внутренняя и внешняя баллистика давно детально описана. К чему какие-то домыслы?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти