Дымный порох

[Гармашев]

Ленты артиллерийского метательного заряда - это классический нитропорох.А вот применение ло сих пор во многих зарядах чёрного пороха для инициирования горения - это факт и этот факт указывает на надёжность и качественность чёрного пороха при правильной эксплуатации.

Вопрос с порохами скорее уходит к культуре нас с вами , господа!

Ровно как категорически недопустимо пихать в патрон "пятикратную" навеску , так и недопустимо хранение пороха или готовых патронок аки дров в поленнице - для любой вещи должен быть свой способ ПРАВИЛЬНОГО хранения и эксплуатации.

[Hunter21]

Отвечу также

С

Подмечено верно,но сначала было клинковое оружие и в нём же технология продолжает существование до сих пор.

Технология дамасской стали берет свое начало, как вы правильно указали, с холодного оружия. Секрет булата был известен только посвященным и на свете не много булатного оружия, потому оно так ценится. А хорошего оружия хотелось всем, вот и появилась, по своему времени, передовая технология дамасской стали. И в настоящее время изготавливают ножи по технологии дамасской стали так как это стало модно. Очень нравится многим рисунок, который появляется после специального травления. Честно говоря сам задумываюсь приобрести такой нож, но останавливает то, что он будет ржаветь, а значит необходимо его будет смазывать. Поскольку я в основном ножи использую для манипуляций с пищевыми продуктами, то придется постоянно протирать нож перед употреблением, а потом его снова чистить и смазывать. Ножи из нержавейки этого недостатка лишены.

[тук]

а вот вопрос: если перемолоть крупный порох в кофемолке - дыму меньше будет?

При перемолке взорваться может,были прецеденты.

[ЛИС]

Основное различие дымного и нитро порохов заключается в скорости горения. Дымный горит протяженнее. Снаряд разгоняется более плавно. Давление в стволе нарастает медленно. Нитропороха дают пик давления уже чуть ли не на выходе дроби из патрона. Под такие нагрузки дамасковые стволы не производили. Однако, и этому можно возразить. У моего отца английская курковка еще 189... какого-то года. Стволы - крученый дамаск, так расстреляны, что не срезе толщина меньше 1 мм. Однако и сегодня стреляем любыми патронами, и бой превосходный.

[xant-41]

Положа руку на сердце Отличий у них гораздо больше чем только скорость горения. Скорость горения порохов при атмосферном давлении равна: для дымного ружейного пороха 0,8 см/сек, для пироксилинового ружейного пороха 0,08 см/сек, для нитроглицеринового пороха 0,27 см/сек. Наряду с этим необходимо знать, что горение пороха в замкнутом объёме происходит со скоростью 300-400 м/сек, а вот в том же объёме и воспламенении мощным детонатором (капсюлем)-до 2000 м/сек. При этом не надо путать собственно скорость горения и скорость распространения пламени по поверхности,...это две разные величины отличающиеся в разы. Вот только при всех обстоятельствах нельзя не учитывать и количество продуктов горения и температуры нагретых продуктов распада. Именно здесь "засада" именуемая давлением в стволе. Для практического применения охотниками это врядли пригодиться, тут уместен один вопрос (можно или нельзя?)-можно...но может случится что получиться в последний раз (это к вопросу о кофемолке).

[ЛИС]

Положа руку на сердце Отличий у них гораздо больше чем только скорость горения. Скорость горения порохов при атмосферном давлении равна: для дымного ружейного пороха 0,8 см/сек, для пироксилинового ружейного пороха 0,08 см/сек, для нитроглицеринового пороха 0,27 см/сек. Наряду с этим необходимо знать, что горение пороха в замкнутом объёме происходит со скоростью 300-400 м/сек, а вот в том же объёме и воспламенении мощным детонатором (капсюлем)-до 2000 м/сек. При этом не надо путать собственно скорость горения и скорость распространения пламени по поверхности,...это две разные величины отличающиеся в разы. Вот только при всех обстоятельствах нельзя не учитывать и количество продуктов горения и температуры нагретых продуктов распада. Именно здесь "засада" именуемая давлением в стволе. Для практического применения охотниками это врядли пригодиться, тут уместен один вопрос (можно или нельзя?)-можно...но может случится что получиться в последний раз (это к вопросу о кофемолке).

Вот с таких данных и надобно было начинать. Раз пошли такие разговоры, то меня давно мучает вопрос: какова необходимость применения аммортизирующего пыжа при выстреле пироксилиновыми порохами. Только потому, чтобы обеспечить начальный объем горения? Или, чтобы сгладить начальный скачок давления?

[xant-41]

Вот с таких данных и надобно было начинать. Раз пошли такие разговоры, то меня давно мучает вопрос: какова необходимость применения аммортизирующего пыжа при выстреле пироксилиновыми порохами. Только потому, чтобы обеспечить начальный объем горения? Или, чтобы сгладить начальный скачок давления?

Тема то про дымный порох Скорее не просто амортизируещего пыжа, а его высоты (точнее хода амортизации). Для создания необходимого Давления Форсирования (от момента воспламенения до момента выхода снаряда из гильзы), при чём ДФ в немалой степени зависит от капсюля. Применительно к охотничьим делам для дроби и пуль, будут несколько различные внутрибаллистические процессы. Для дроби Дульное Давление (на выходе) стараются уменьшить, для пули ДД не так актуально. Ну и при этом не стоим забывать и о механических свойствах ствола и запорных механизмов, не все же могут таскать с собой сорокопятку.

[ЛИС]

Тема то про дымный порох Скорее не просто амортизируещего пыжа, а его высоты (точнее хода амортизации). Для создания необходимого Давления Форсирования (от момента воспламенения до момента выхода снаряда из гильзы), при чём ДФ в немалой степени зависит от капсюля. Применительно к охотничьим делам для дроби и пуль, будут несколько различные внутрибаллистические процессы. Для дроби Дульное Давление (на выходе) стараются уменьшить, для пули ДД не так актуально. Ну и при этом не стоим забывать и о механических свойствах ствола и запорных механизмов, не все же могут таскать с собой сорокопятку.

Про ДФ и ДД - не убедили. Создадим тему "Внетренняя баллистика" и там очень интересно будет пообщаться.

[xant-41]

Про ДФ и ДД - не убедили. Создадим тему "Внетренняя баллистика" и там очень интересно будет пообщаться.

Никого не стараюсь убеждать, здесь это не принято.

[ЛИС]

Никого не стараюсь убеждать, здесь это не принято.

Вот это и огорчает.

[Hunter21]

Вот с таких данных и надобно было начинать. Раз пошли такие разговоры, то меня давно мучает вопрос: какова необходимость применения аммортизирующего пыжа при выстреле пироксилиновыми порохами. Только потому, чтобы обеспечить начальный объем горения? Или, чтобы сгладить начальный скачок давления?

Весь вопрос в принципах устройства двигателя внутреннего сгорания. Я не шучу, так как выстрел из ствола и есть двигатель внутреннего сгорания, только с одним ходом, рабочим. Тут применим и цикл Карно, в котором определяется, что оптимальным является, когда сгорание горючей смеси, в нашем случае сгорание пороха, происходит в неизменном объеме, от этого зависит кпд двигателя, в нашем случае это, когда большинство выделяемой энергии идет на совершение механической работы (движение поршня, в нашем случае дробового столбика). Эластичность пыжа и позволяет сгорать пороху в практически неизменном объеме, так как прежде всего происходит сжатие пыжа и только потом подвижка дробового столбика. Если пыж достаточно жесток, то сгорание происходит не оптимально, с большими потерями, так как это происходит в быстро изменяющемся объеме, дробовой столб начинает ускоряться и при этом происходит сгорание пороха в не лучших для этого условиях и происходит так называемый некачественный выстрел. Давление в патроннике недостаточное для хорошего толчка, много энергии уходит на нагрев ствола, отсюда: низкая начальная скорость снаряда, большое дульное давление, плохая кучность и равномерность боя. Так что посмотрите принцип работы двигателя внутреннего сгорания и как повысить кпд этого двигателя, тогда вам все сразу станет понятно.

[xant-41]

Весь вопрос в принципах устройства двигателя внутреннего сгорания. Я не шучу, так как выстрел из ствола и есть двигатель внутреннего сгорания, только с одним ходом, рабочим. Тут применим и цикл Карно, в котором определяется, что оптимальным является, когда сгорание горючей смеси, в нашем случае сгорание пороха, происходит в неизменном объеме, от этого зависит кпд двигателя, в нашем случае это, когда большинство выделяемой энергии идет на совершение механической работы (движение цилиндра, в нашем случае дробового столбика). Эластичность пыжа и позволяет сгорать пороху в практически неизменном объеме, так как прежде всего происходит сжатие пыжа и только потом подвижка дробового столбика. Если пыж достаточно жесток, то сгорание происходит не оптимально, с большими потерями, так как это происходит в быстро изменяющемся объеме, дробовой столб начинает ускоряться и при этом происходит сгорание пороха в не лучших для этого условиях и происходит так называемый некачественный выстрел. Давление в патроннике недостаточное для хорошего толчка, много энергии уходит на нагрев ствола, отсюда: низкая начальная скорость снаряда, большое дульное давление, плохая кучность и равномерность боя. Так что посмотрите принцип работы двигателя внутреннего сгорания и как повысить кпд этого двигателя, тогда вам все сразу станет понятно.

Улыбнуло Так влом печатать

[xant-41]

Процесс горения пороха происходит следующим образом.Под действием какого-либо начального импульса (в нашем случае капсюля) поверхостные молекулы пороха активизируются и разлагаются. В результате происходящего разложения выделяется значительное количесво энергии и продукты распада нагреваются до высокой температуры. Дальнейшее развитие процесса горения пороха происходит за счёт высвободившеся энергии. Нагретые продукты распада, ударяясь о поверхостные молекулы, вызывают их активацию и разложение. Проникновение газов в массу пороха невозможно, потому как гладкая поверхность пороха непроницаема для газов. В связи с этим активация иразложение молекул происходит только на поверхности, и горение пороха протекает послойно. Энергия, выделившаяся при горении определённого слоя пороха передается путём ударов нагретых продуктов горения следующему слою, вызывая активацию его молекул и их разложение. Так, горение протекающее в твёрдой фазе, распространяется от слоя к слою, пока не сгорит вся масса пороха. При горении пороха в замкнутом пространстве давление газов постепенно увеличивается, отчего число ежесекундно активирующих молекул становится больше и горение пороха ускоряется.

А вот горение топливо-воздушных смесей (в ДВС) протекает по другому и сравнивать их с точки зрения химии некорректно. Но тема то про порох.

Пы.Сы. Предполагаю вопрос типа: Ты это с кем сейчас разговаривал?

[dEretik]

Основное различие дымного и нитро порохов заключается в скорости горения.

Основное различие - в постоянстве давления при сгорании дымного пороха. Дымный порох горит быстро при слабом давлении и, соответственно, низкой температуре; и горит медленее при высоком давлении и высокой температуре. Нитропорох горит постоянно одинаково, либо с ускорением при повышении температуры и давления (в зависимости от состава). Давление, при выстреле нитропорохом, зависит от сопротивления снаряда и формы частиц пороха

Дымный горит протяженнее. Снаряд разгоняется более плавно.

Это правильно.

Давление в стволе нарастает медленно. Нитропороха дают пик давления уже чуть ли не на выходе дроби из патрона.

Это не точное описание процессов. Давление, при стрельбе дымным, нарастает достаточно быстро (относительно нитропорохов - в зависимости от нитропороха), но при достижении определённого давления происходит замедление горения. Реакция горения "перемещается" в другую часть формулы горения, в ту часть, которая "медленнее". При уменьшении давления происходит ускорение реакции горения. Именно поэтому пыжевание патронов, при дымном порохе, не имеет особого значения. При прорыве газов и падении давления, реакция горения ускоряется и компенсирует потерю. Скорость снаряда не падает. Нитропорох при плохом пыжевании и соответственно потере давления - не сгорает полностью, не выделяет необходимого количества продуктов горения, давление не растёт - снаряд не разгоняется. Но это не значит, что любой нитропорох при правильном пыжевании, даст пик давления на выходе дроби из патрона. Большое значение имеет форма зёрен и процесс их горения (изнутри или снаружи). У разных по форме и одинаковых по составу порохов - разные временные изменения давления выстрела. Например у круглых зёрен горящих снаружи - давление сначала возрастает (так как площадь горения увеличивается), затем давление постоянное (одни зёрна уменьшаются, другие только начинают гореть), затем - спад давления с уменьшением площади зёрен. У того же пороха, обработанного так, что поверхность защищена от воспламенения и прожигается только точечно, процесс горения идёт по нарастающей, так как площадь сгорания всегда увеличивается. Такой формой и обработкой пороха достигают плавности разгона снаряда и решают проблему защиты ствола от перегрузок. Недостаток - "забортное" действие газов. Применяют для нарезного оружия, где это действие положительное. Дымный порох давление держит своим химическим составом (как и нитропорох), а форма не имеет особого значения.

Дополню: дымный держит давление химическим составом и размером (не формой) зёрен.

[Hunter21]

Процесс горения пороха происходит следующим образом.Под действием какого-либо начального импульса (в нашем случае капсюля) поверхостные молекулы пороха активизируются и разлагаются. В результате происходящего разложения выделяется значительное количесво энергии и продукты распада нагреваются до высокой температуры. Дальнейшее развитие процесса горения пороха происходит за счёт высвободившеся энергии. Нагретые продукты распада, ударяясь о поверхостные молекулы, вызывают их активацию и разложение. Проникновение газов в массу пороха невозможно, потому как гладкая поверхность пороха непроницаема для газов. В связи с этим активация иразложение молекул происходит только на поверхности, и горение пороха протекает послойно. Энергия, выделившаяся при горении определённого слоя пороха передается путём ударов нагретых продуктов горения следующему слою, вызывая активацию его молекул и их разложение. Так, горение протекающее в твёрдой фазе, распространяется от слоя к слою, пока не сгорит вся масса пороха. При горении пороха в замкнутом пространстве давление газов постепенно увеличивается, отчего число ежесекундно активирующих молекул становится больше и горение пороха ускоряется.

А вот горение топливо-воздушных смесей (в ДВС) протекает по другому и сравнивать их с точки зрения химии некорректно. Но тема то про порох.

Я вас понял, но с точки зрения практической, не суть важны сами химические процессы, сколь важны их практические результаты. Смесь горючая может сгорать несколько по другому, но нам важно лишь то, чтобы скорость сгорания не перешла черту за которой происходит взрыв , а не контролируемое сгорание. Относительно двигателя, это явление называется детонацией, а при выстреле, это запредельное давление в патроннике. В свое время на тренировки нам выдавали не патроны, а боеприпасы (гильзы,капсюля, порох, пыжи и дробь). В неделю приходилось заряжать от 500 до 600 патронов, поневоле приходилось заниматься вопросами внутренней баллистики, чтобы результаты не зависели от плохого качества патронов. Например, я заметил, что спортивные патроны "Хубертус" производства бывшего ГДР (они были высокого качества, с хорошими показателями боя), которые заряжались с применением бумажной втулки в пороховой камере, таким образом пороховой пыж упирался своими краями в эту втулку и прорыв пороховых газов в момент максимума давления минимизировался. От войлочных пыжей пришлось отказаться сразу, они губят все дело, так как плохо обтюрируют, тяжелы и не достаточно элластичны. Пыжи-контейнеры советского производства были низкого качества и тоже очень жесткие. Приходилось пользоваться наборами из специального пластикового пыжа на порох, который обеспечивал хорошую обтюрацию и дешевый и доступный древесноволокнистый пыж. Древесноволокнистый пыж по сути своей является пыжом наполнителем и практически не обтюрирует пороховые газы, но в нашем случае этого и не требовалось, так как это делал пороховой пластиковый пыж. Зато ДВП обладает замечательной элластичностью и может в разы уменьшать свой объем, что как раз было необходимо для оптимальных условий сгорания пороха в неизменном объеме. Из порохов в нашем распоряжении был "Сокол", скажем так, не ах для спортивных патронов из-за высокого дульного давления. Сунар тогда еще только появлялся и я помню как команда Татарии приезжала на соревнования со своими патронами, с новым порохом "Сунар", для обкатки его в боевых условиях. Нам же на соревнования выдавали заводские спортивные патроны и особым писком считались тогда патроны "Хубертус", как наиболее качественные и лучшие по показателям. Да кстати, для оптимального сгорания топлива в неизменном объеме, как раз и происходит регулировка момента зажигания в двигателях внутреннего сгорания, т. е. зажигание топливной смеси или впрыск соляры под высоким давлением должен происходить в момент, когда цилиндр чуть не дошел до мертвой точки с тем, чтобы воспламенение и сорание топливной смеси происходило в промежутке когда цилиндр переходит положение мертвой точки. Автомобилисты знают, что происходит с двигателем, если неправильно выставлено зажигание, все это полностью относится и к выстрелу.

[xant-41]

Я вас понял, но с точки зрения практической, не суть важны сами химические процессы, сколь важны их практические результаты. Смесь горючая может сгорать несколько по другому, но нам важно лишь то, чтобы скорость сгорания не перешла черту за которой происходит взрыв , а не контролируемое сгорание. Относительно двигателя, это явление называется детонацией, а при выстреле, это запредельное давление в патроннике. В свое время на тренировки нам выдавали не патроны, а боеприпасы (гильзы,капсюля, порох, пыжи и дробь). В неделю приходилось заряжать от 500 до 600 патронов, поневоле приходилось заниматься вопросами внутренней баллистики, чтобы результаты не зависели от плохого качества патронов. Например, я заметил, что спортивные патроны "Хубертус" производства бывшего ГДР (они были высокого качества, с хорошими показателями боя), которые заряжались с применением бумажной втулки в пороховой камере, таким образом пороховой пыж упирался своими краями в эту втулку и прорыв пороховых газов в момент максимума давления минимизировался. От войлочных пыжей пришлось отказаться сразу, они губят все дело, так как плохо обтюрируют, тяжелы и не достаточно элластичны. Пыжи-контейнеры советского производства были низкого качества и тоже очень жесткие. Приходилось пользоваться наборами из специального пластикового пыжа на порох, который обеспечивал хорошую обтюрацию и дешевый и доступный древесноволокнистый пыж. Древесноволокнистый пыж по сути своей является пыжом наполнителем и практически не обтюрирует пороховые газы, но в нашем случае этого и не требовалось, так как это делал пороховой пластиковый пыж. Зато ДВП обладает замечательной элластичностью и может в разы уменьшать свой объем, что как раз было необходимо для оптимальных условий сгорания пороха в неизменном объеме. Из порохов в нашем распоряжении был "Сокол", скажем так, не ах для спортивных патронов из-за высокого дульного давления. Сунар тогда еще только появлялся и я помню как команда Татарии приезжала на соревнования со своими патронами, с новым порохом "Сунар", для обкатки его в боевых условиях. Нам же на соревнования выдавали заводские спортивные патроны и особым писком считались тогда патроны "Хубертус", как наиболее качественные и лучшие по показателям. Да кстати, для оптимального сгорания топлива в неизменном объеме, как раз и происходит регулировка момента зажигания в двигателях внутреннего сгорания, т. е. зажигание топливной смеси или впрыск соляры под высоким давлением должен происходить в момент, когда цилиндр чуть не дошел до мертвой точки с тем, чтобы воспламенение и сорание топливной смеси происходило в промежутке когда цилиндр переходит положение мертвой точки. Автомобилисты знают, что происходит с двигателем, если неправильно выставлено зажигание, все это полностью относится и к выстрелу.

Так я же и написал в 81 посте "для практического применения охотниками это вряд ли пригодится" Тем не менее ДВС тут не "катит" ибо метательные ВВ горят именно так как я и написал. Даже то что написано выше Вашего поста (Еретиком) для простого обывателя (читай охотника) воспринимается гораздо легче и правдоподобней-хотя многое там неправильно. Ну это дело третье. Каждый остаётся при своём мнении, а я ...с тем которое изучал.

[Hunter21]

Так я же и написал в 81 посте "для практического применения охотниками это вряд ли пригодится" Тем не менее ДВС тут не "катит" ибо метательные ВВ горят именно так как я и написал. Даже то что написано выше Вашего поста (Еретиком) для простого обывателя (читай охотника) воспринимается гораздо легче и правдоподобней-хотя многое там неправильно. Ну это дело третье. Каждый остаётся при своём мнении, а я ...с тем которое изучал.

Вся теория о ДВС очень даже катит в случае с выстрелом. Неважно, что и каким образом сгорает, это лишь ньюансы и это важно при разработках порохов. Важен принцип устройства, а в нашем случае выстрел не что иное как ДВС с одним ходом, рабочим. И все законы ДВС применимы и действуют. В этом вся суть происходящего. Вам не составит труда, когда наблюдая, как в реке, в омуте, когда вода двигается навстречу течению, сделать вывод в каком направлении течет вся вода в реке. Так и тут, частное не может изменить общего. При выстреле мы имеем воспламенение топлива, в нашем случае пороха, и далее преобразование энергии сгорания топлива в механическую энергию толкания поршня, в нашем случае столбик дроби или пуля. Классический ДВС, где цилиндр это стенки ствола, а про поршень я уже упоминал и топливо, пусть и не схожее с применяемым в ДВС по параметрам горения, где оно совершает механическую работу, а это главное в нашем случае. А значит все принципы ДВС применимы и в случае рассмотрения внутренней балистики выстрела.

[xant-41]

Вся теория о ДВС очень даже катит в случае с выстрелом. Неважно, что и каким образом сгорает, это лишь ньюансы и это важно при разработках порохов. Важен принцип устройства, а в нашем случае выстрел не что иное как ДВС с одним ходом, рабочим. И все законы ДВС применимы и действуют. В этом вся суть происходящего. Вам не составит труда, когда наблюдая, как в реке, в омуте, когда вода двигается навстречу течению, сделать вывод в каком направлении течет вся вода в реке. Так и тут, частное не может изменить общего. При выстреле мы имеем воспламенение топлива, в нашем случае пороха, и далее преобразование энергии сгорания топлива в механическую энергию толкания поршня, в нашем случае столбик дроби или пуля. Классический ДВС, где цилиндр это стенки ствола, а про поршень я уже упоминал и топливо, пусть и не схожее с применяемым в ДВС по параметрам горения, но оно совершает механическую работу, а это главное в нашем случае. А значит все принципы ДВС применимы и в случае рассмотрения внутренней балистики выстрела.

Я же говорю,...каждый остаётся при своём мнении. Нравиться Вам ДВС-бога ради. Что же касается ньюансов, так опять же, вроде мелочь, а результат иной. Некоторые например "самовозгорание" и "самовоспламенение" считают одним явлением, хотя это разные хим процессы. Отсюда и ошибочность заключений. Ну это опять дело третье.

[dEretik]

Даже то что написано выше Вашего поста (Еретиком) для простого обывателя (читай охотника) воспринимается гораздо легче и правдоподобней-хотя многое там неправильно... Каждый остаётся при своём мнении, а я ...с тем которое изучал.

Теорию горения и взрыва я тоже изучал, в 2005 году (весьма поверхностно) и два года назад. Однако объяснение горения дымного пороха взято из охотничьего журнала, в университете был уклон на ЧС (пожары, технологические взрывы и т.п.) Будет время, покопаюсь и дам номер журнала (по моему альманах "Охотничьи просторы", но не буду утверждать). Может быть, своими словами несколько невнятно, но никак не "неправильно". И для патронов: что самовозгорание, что самовоспламенение - процессы не имеющие решающего значения. Самовозгорание не катит вообще, а самовоспламенение может иметь место после возгорания. А всё вместе, это - воспламенение. А ещё в разных отраслях изучающих горение и взрывы, разные термины. Применительно к выстрелу можно не заморачиваться, как именно горит порох: возгоранием или самовоспламенением. Начало выстрела - возникновение пламени капсюля (плевать каким способом) и возгорание пороха. Далее имеет значение только химический состав (дымный или нитро), и у дымного пороха - размер зёрен, у нитропороха - форма зёрен и механизм их горения. Размер зерна имеет значение и у нитропороха, только не для нас. Потому как мы обсуждаем охотничьи пороха. Они уже своим размером соответствуют требованию безопасности. А "дымняк" делиться по сортам именно своим размером. А форма и механизм горения нитропороха влияют на кривую изменения давления. Для дробового выстрела важно плавное начало, плавное ускорение и падение давления перед вылетом дроби из ствола (желательно резкое). Плавное начало обеспечивается не только порохом, но и пыжём. Есть пороха полностью соответствующие таким требованиям, но имеющие недостатки, например очень точную развесовку и индивидуальный подбор. Есть пороха не соответствующие полностью этим требованиям, но зато и не влияющие критично на выстрел, при небольших ошибках. Дымный порох имеет преимущество постоянным (относительно) давлением выстрела (некритичность пыжевания, включая малое сопротивление снаряда на начальной стадии выстрела).

[xant-41]

Теорию горения и взрыва я тоже изучал, в 2005 году (весьма поверхностно) и два года назад. Однако объяснение горения дымного пороха взято из охотничьего журнала, в университете был уклон на ЧС (пожары, технологические взрывы и т.п.) Будет время, покопаюсь и дам номер журнала (по моему альманах "Охотничьи просторы", но не буду утверждать). Может быть, своими словами несколько невнятно, но никак не "неправильно". И для патронов: что самовозгорание, что самовоспламенение - процессы не имеющие решающего значения. Самовозгорание не катит вообще, а самовоспламенение может иметь место после возгорания. А всё вместе, это - воспламенение. А ещё в разных отраслях изучающих горение и взрывы, разные термины. Применительно к выстрелу можно не заморачиваться, как именно горит порох: возгоранием или самовоспламенением. Начало выстрела - возникновение пламени капсюля (плевать каким способом) и возгорание пороха. Далее имеет значение только химический состав (дымный или нитро), и у дымного пороха - размер зёрен, у нитропороха - форма зёрен и механизм их горения. Размер зерна имеет значение и у нитропороха, только не для нас. Потому как мы обсуждаем охотничьи пороха. Они уже своим размером соответствуют требованию безопасности. А "дымняк" делиться по сортам именно своим размером. А форма и механизм горения нитропороха влияют на кривую изменения давления. Для дробового выстрела важно плавное начало, плавное ускорение и падение давления перед вылетом дроби из ствола (желательно резкое). Плавное начало обеспечивается не только порохом, но и пыжём. Есть пороха полностью соответствующие таким требованиям, но имеющие недостатки, например очень точную развесовку и индивидуальный подбор. Есть пороха не соответствующие полностью этим требованиям, но зато и не влияющие критично на выстрел, при небольших ошибках. Дымный порох имеет преимущество постоянным (относительно) давлением выстрела (некритичность пыжевания, включая малое сопротивление снаряда на начальной стадии выстрела).

Что касается где "само"-там же было написано ...например. Ну а где Вы писали "перемещается в другую часть формулы горения, ту которая медленнее"-если уж и перепечатали, так и надо было говорить. Ибо если изучали, то должны помнить что в формуле есть правая и левая части, но никак не "медленные". Ну а остальное, мне не надо, а вот для общего развития форумчан-очень да же пойдёт.

[dEretik]

... Ну а где Вы писали "перемещается в другую часть формулы горения, ту которая медленнее"-если уж и перепечатали, так и надо было говорить. Ибо если изучали, то должны помнить что в формуле есть правая и левая части, но никак не "медленные". Ну а остальное, мне не надо, а вот для общего развития форумчан-очень да же пойдёт.

Если бы перепечатал, то дал бы точную ссылку откуда. Я пересказал. Левая и правая части формул отличаются друг от друга тем, что процессы перемещаются в зависимости от внешних данных и реакции могут отличаться по времени. У дымного пороха так и происходит, со скоростью реакций в левой и правой частях формулы. Чем и достигается постоянство давления. На мой взгляд, можно было обойтись текстом предыдущих постов. И я не умничаю утверждая, что сам до этого дошёл и что это должен знать каждый. Но и ссылку не даю, потому как искать очень долго, у меня полно литературы. Все мы свои знания получили, а не открыли.

[xant-41]

Если бы перепечатал, то дал бы точную ссылку откуда. Я пересказал. Левая и правая части формул отличаются друг от друга тем, что процессы перемещаются в зависимости от внешних данных и реакции могут отличаться по времени. У дымного пороха так и происходит, со скоростью реакций в левой и правой частях формулы. Чем и достигается постоянство давления. На мой взгляд, можно было обойтись текстом предыдущих постов. И я не умничаю утверждая, что сам до этого дошёл и что это должен знать каждый. Но и ссылку не даю, потому как искать очень долго, у меня полно литературы. Все мы свои знания получили, а не открыли.

Видете ли, слово формула....это скажем так обиходное название, правильнее будет уравнение горения,(а применительно к некоторым видам ВВ -уравнения разложения), несколько неверно Вы описываете-ибо реакция происходит только в правой части, а в левой остаются продукты горения (О и ГВ) не способные поддерживать саму реакцию. И попытка экстрополировать ( с того объема знаний что имеется), не всегда верна. Да и собственно виды (горения) разложения ВВ различаются: 1. Быстрое горение. 2. Обыкновенный взрыв, или взрыв второго рода. 3. Взрыв первого рода (детонация). При чём метательные ВВ различных групп "горят" по разному,...но то что мной было написано выше-относится к горению дымного (а их достаточно много) ружейного пороха. Ну а что касется знаний,...так все мы где то учились.

З.Ы. Я так предполагаю, что Выше образование и работа связана с МЧС,....может пригодиться."Определение состава продуктов разложения бризантных ВВ производится теми же методами что и для ГВС", главное знать химическую или суммарную формулу вещества. Надеюсь друг друга поняли.

[охота-артур-охота]

я дымный порох использую в качестве феерверка на новый год.Тако нашёл ему применение.

Купил ради интереса год назад в магазине. Крапнозернистый.

короче, продаюёться еще в Магазинах,и в России, его выпускает только один пороховой завод.В каком городе, уже забыл, не помню, продавцы говорили.

[Лисовин]

Слышал что уже не производят, а распродают остатки, а жаль....

[atmis]

Я каждый год делаю полузаряды с дымным порохом и стреляю перепелов из-под легавой.