Осторожно! Порох Сокол!

[Вятич]

На Ганзе В.И.Шашков разместил предупреждение о не качественной партии пороха Сокол.

http://talks.guns.ru/forummessage/11/536747.html

Друзья!Сходите по ссылке,почитайте и будте осторожны.

[Гармашев]

Рахмат за предупреждение , но если честно то я с той минуты как в продажу пошел "Сокол" не высшей , а первой категории перестал его покупать и с тех лет использую или дымняк или сунар.

[Боба]

Рахмат за предупреждение , но если честно то я с той минуты как в продажу пошел "Сокол" не высшей , а первой категории перестал его покупать и с тех лет использую или дымняк или сунар.

А как сунар получше сокола? Я посмотрел у вас мц20-01 патроны заряжаете сколько пороха сыпите?

[Гармашев]

По пуле Сунар" пожалуй лучше "Сокола" в 20 калибре.

Дробью я стреляю редко из 20 , в основном по весне на коротке из скрадка на берегу.Ведь безконтейнерных у нас почти не делают патронов промышленно.

Использую "тупо" - сыплю по навеске рекомендованной или к партии на банке или Трофимовым и ещё ни когда не замечал недостаточного качества.

Чаще снаряжаю патроны дымняком.

Правда я всегда использую при дроби дробовые пыжи пластиковые и они дают достаточное давление.

[Доктор Гаспар2]

Я как то уже писал,что по поводу "СОКОЛ"давно возникли подозрения ,не пользую около трёх лет,пользую "ИРБИС"очень доволен.

[leonidovih]

Чаще снаряжаю патроны дымняком.

Попробуйте порох сунар магнум(по характеристике горения похож на дымный). Как для дроби так и для пули (стрелял только пулей полева). Прицельная дальность выстрела сущ. увеличивается

[fin4379]

Как то недавно вклучил телевизор,там по рен тв шла передача "военная тайна".Речь шла о военных пороховых заводах.Ситуация похожая как с ижевскими оружейными.Ушлые управленцы экономят как мога.Закупают сырье по дешевле и прочие способы "экономии"в производстве используют.Так что нечего больше"ловить".Будем запасаться "дымарем".

[Боба]

По пуле Сунар" пожалуй лучше "Сокола" в 20 калибре.

Дробью я стреляю редко из 20 , в основном по весне на коротке из скрадка на берегу.Ведь безконтейнерных у нас почти не делают патронов промышленно.

Использую "тупо" - сыплю по навеске рекомендованной или к партии на банке или Трофимовым и ещё ни когда не замечал недостаточного качества.

Чаще снаряжаю патроны дымняком.

Правда я всегда использую при дроби дробовые пыжи пластиковые и они дают достаточное давление.

Понял. Спасибо. А латунные гильзы заряжать не пробовали?

[Гармашев]

Я только латунные гильзы самоснаряжаю!

Использую иногда и СунарСф (после вынужденного отказа от Сокола) и навешиваю только рекомендованные к партии навески.Сунар в этом отношении достаточно строгий порох , в отличии от Сокола он не столь требователен к давлению при снаряжении , но более жесток к мощности капсуля и в центорой можно по старому рецепту подкладывать пару порошинок чернушки.Этот способ и яростно рекомендуют и столь же яростно критикуют.

[Боба]

Я только латунные гильзы самоснаряжаю!

Использую иногда и СунарСф (после вынужденного отказа от Сокола) и навешиваю только рекомендованные к партии навески.Сунар в этом отношении достаточно строгий порох , в отличии от Сокола он не столь требователен к давлению при снаряжении , но более жесток к мощности капсуля и в центорой можно по старому рецепту подкладывать пару порошинок чернушки.Этот способ и яростно рекомендуют и столь же яростно критикуют.

В инструкции к МЦ20-01 написано: категорически запрещается использовать подсыпку под капсуль. В принцепе 20 латунь продают и под жевело. Пробовал и я делать подсыпку под центробой, на МЦшке бывают осечки и выстрел посла второго раза.

[ohotnik73]

Я подкладывал не пару, а 5-7 порошин черного на 12К - с осечками даже не знаком.

[Амгу]

А как сунар получше сокола? Я посмотрел у вас мц20-01 патроны заряжаете сколько пороха сыпите?

у меня мц 20-01 немного переделано установлена тяга от упорного винта под цевьём крорая подтягивает всё дерево

гайгой М8 на торец цевья и отдача поэтому распределена

поэтому порох сокол 2,4г;

(сунар меньше не помню пересчёт как навкладыше в банке но не на наклейке на банке!! порох сунар лучше больше места для эксперем. да и балист. лучше чем у сокола. Но надо поэксперем...)

как 12к раньше отдачей магазин выпадал сейчас ёё почти не ощущается пуля полева

на 120м щит пробивает 40мм хвоя и в кирп кладке выбоина на 15-20мм разброс 150-200мм

дробь не пробовал стреляю покупными.

Амгу

[Амгу]

Я только латунные гильзы самоснаряжаю!

Использую иногда и СунарСф (после вынужденного отказа от Сокола) и навешиваю только рекомендованные к партии навески.Сунар в этом отношении достаточно строгий порох , в отличии от Сокола он не столь требователен к давлению при снаряжении , но более жесток к мощности капсуля и в центорой можно по старому рецепту подкладывать пару порошинок чернушки.Этот способ и яростно рекомендуют и столь же яростно критикуют.

под капсуль поршинки нельзя даже дымный хоть и тут вероятность конечно меньше в срав с сокол сунар вусх

может произойти детонация!!!!!! есть же уже лат под жевело а когда не было то я на ток расверлтвал под жевело.

Ну если надо усилить центробой то надо окуратно один касуль разобрать он выхотит если слека в тисках с ровными губками

сжать на 0,1-0,2мм и пирапдку вставить в капсуль предварительно разломав ; можно бездым но надо зерно разрушить

тоесть крупинки пороха но это поже неприятная затея. есть же жевело!!!

[Вятич]

под капсуль поршинки нельзя даже дымный хоть и тут вероятность конечно меньше в срав с сокол сунар вусх

может произойти детонация!!!!!! есть же уже лат под жевело а когда не было то я на ток расверлтвал под жевело.

Ну если надо усилить центробой то надо окуратно один касуль разобрать он выхотит если слека в тисках с ровными губками

сжать на 0,1-0,2мм и пирапдку вставить в капсуль предварительно разломав ; можно бездым но надо зерно разрушить

тоесть крупинки пороха но это поже неприятная затея. есть же жевело!!!

Сомневаюсь.что все понял правильно.Блин,на все сообщение одна точка и одна запятая.

Амгу!Отдавай написаное кому-нибудь проверять.

По делу.Можно делать подсыпку в касульное гнездо.Проверено многими охотниками многими годами.Ничего там не сдетонирует.И порошинки счетать не надо.Сыпанул на глазок,примерно половину капсульного гнездо,и все.А вот просверлить пару дополнительных затравочных отверстий очень желательно.Это хоть и ослабляет наковаленку,зато гарантирует от осечек

Вот давить зерна пороха в порошек точно не надо.Этот порошек и детонирует.Конечно не обязательно,что сдетонирует именно в этот раз и именно у вас.Но лучше взять за правило:пороховая пыль смертельно опасна всегда и везде.

Усиливать ЦБ помещая два заряда в один колпачек то-же опасно.Придется вдавливать наковаленку в инецеирующий заряд.а он очень чувствителен к любому воздействию.

Рассверливать капсульное гнездо под Жевело -не важный совет.Точнее рассверливать-то можно,но при этом нужно еще и донный пыж делать.А это не так-то просто.Без донного пыжа ,в рассверленой гильзе,Жевело во первых держится плохо.А во вторых (и главных) при выстреле дульце капсуля часто развальцовывается,после чего капсуль нужно высверливать.Это муторно.

Другое дело,что подсыпка имеет смысл в крупных калибрах,16-12.Ну в сильный мороз еще может и в 20.При обычных условиях в калибрах от 20 и меньше подсыпка не нужна.

[Гармашев]

Полностью согласен с мнением что в обычных условиях подсыпка на капсуль не требуется для 20 калибра , но вот в мороз - совсем другое дело!

Относительно потенциальной возможности детонации патрона с подсыпкой - тут вопрос в количестве пороха и в месте расположения и в типе пороха в заряде.

Если класть больше необходимого минимума (пинцетом два пороховых зёрнышка) и если развальцевать до недопустимого диаметра затравочные отверстия в гильзе или использовать старые пороха типа барс или темп то гарантированны ... сложности.

Всё в этом рецепте построено на чувстве меры и умении балансировать на краю зоны допустимого!

[Боба]

под капсуль поршинки нельзя даже дымный хоть и тут вероятность конечно меньше в срав с сокол сунар вусх

может произойти детонация!!!!!! есть же уже лат под жевело а когда не было то я на ток расверлтвал под жевело.

Ну если надо усилить центробой то надо окуратно один касуль разобрать он выхотит если слека в тисках с ровными губками

сжать на 0,1-0,2мм и пирапдку вставить в капсуль предварительно разломав ; можно бездым но надо зерно разрушить

тоесть крупинки пороха но это поже неприятная затея. есть же жевело!!!

Я тоже усиливал мощность капсуля за счёт добавления второго заряда бертолетовой соли и расщирения(шилом) затравочных отверстий. Выстрел получается более хлёсткий(не могу подобрать более подходящего слова).Единственно надо уменшать навеску пороха примерно на 0,1грамма так как порох сгорает более быстро соответственно повышая давление.

[Игорь Алексеевич]

я стрелял с латуни соколом без всяких подсыпок. нормальный выстрел что пулей что дробью

[PRADO-077]

Поддержу Игоря Алексеевича, без всякой подсыпки (пустая трата времени) нормальный выстрел соколом. Выше написано сокол не требовательный к перевесу, это правда я заряжал до 2,7 гр. , сейчас заряжаю 2,6 гр. СУНАРОМ не стрелял, но хочу попробовать, но не могу т.к. В Г, МАГАДАН его почемуто не возят, ссылаются на то, что у них на заводе какието проблемы

[следопыт]

Всегда заряжаю только Соколом,при этом результаты выстрела самозарядом всегда лучше чем фабричными патронами на любых порохах.Претензий к качеству Сокола до сих пор не имел,хотя может и попадаются партии бракованные.

[Иванов Михаил]

Почитал внимательно ВСЕ по ссылке http://talks.guns.ru.../11/536747.html

И что?

Ничего старашного не увидел.

Шашков стареет. Плохо стал соображать. Специально несколько ссылок вынул.

Pulver

posted 5-12-2009 20:35

________________________________________

quote:

________________________________________

вчера привез

________________________________________

Интересно получается.

При увеличении навески с 36/2,0(Н-12) до 42/2,1(Н-13) и увеличении амортизации пыжа всего лишь на 1мм ,давление в патроне снижается.

Если пыжи по конструкции одинаковые и способ заделки дульца гильзы тоже - предполагаю, что при снаряжении в одну и туже гильзу ,у Н-13 при больших навесках свободного хода амортизации останется меньше чем у Н-12 при меньших навесках, и в этом случае давление при 42/2,1(Н-13) ну никак не должно быть меньше чем при 36/2,0(Н-12)

Виктор Иванович, они использовали разные по кострукции пыжи(ПК) или только у них амортизационная часть разной длины? Или для увеличения хода амортизации на более тяжелых навесках, патроны были закрыты разными способами?

#110 IP

P.M.

Санек 82

posted 5-12-2009 21:52

________________________________________

Есть у меня такой порох, ни какой разницы не ощутил кроме пламени с искрами и ужасно грязный ствол. Да и не догорает толком. имхо.С уважением.

#111 IP

P.M.

Alium

posted 5-12-2009 22:28

________________________________________

Прочитал первый пост этой темы и обмер. Сегодня с этим порохом в разных навесках с П-2 45 патронов отстрелял. Бабахало с огоньком, в стволах несгоревший был, но без жутких ощущений. Дошёл до чтения постов уважаемого SVS1 и понял, что остался жив-здоров закономерно. А то у меня ещё 4 банки этой вещицы...

Позволю ВАм дать совет НЕ ЧИТАЙТЕ СТАТЬИ чайников.

ЧИТАЙТИ СТАТЬИ ПРОФИ ТИПА SVS1. Посмотрите здесь особенно начало отчета SVS1

http://talks.guns.ru.../11/337097.html

[fin4379]

Брат сообщил страшную весть.В банке пороха "Сокол" хранившейся чуть больше года-двух при комнатной температуре появился какой то пух по типу тополиного. Что такое могло произойти с порохом и из-за чего?

[Лисовин]

Брат сообщил страшную весть.В банке пороха "Сокол" хранившейся чуть больше года-двух при комнатной температуре появился какой то пух по типу тополиного. Что такое могло произойти с порохом и из-за чего?

Капец пороху, только выкидывать... Возможно он хранился в слишком жарком помещении или были резкие колебания температур. Тем паче храниться у брата порох мог и пару лет , а вот изготовлен был очень давно.... так как на банках при продаже ставят не дату изготовления пороха, а дату его упаковки.

[fin4379]

Самое интересное,что в новой банке он и издох. А рядом банки ,в них по половинке и меньше, нормальный с виду.

[Лисовин]

Я тут на пострелушках наших форумных, последних, в январе, тоже решил сжечь патроны 20 летней давности, ну что бы зря не лежали и место не занимали, тем более ружье свое 16 калибра продать решил, ну так вот перед выездом на всякий случай распотрошил один патрон, на порох посмотреть - с виду нормальный, не рассыпался, пластины правильные, пахнет нормально не кислит....., а вот на стрельбах началось. Пламя из ствола на метр, гильзы безбожно раздувает - извлекать приходилось подручными средствами, затвор не справлялся..... хорошо, что давление не превысило допустимое, а то бы и ствол могло разорвать..... В общем не стрельба получилась, а борьба за извлечение..... настроение упало, результаты никакие.......

[Игорь Алексеевич]

стреляю только Соколом. нормальный порох. чего гнать то на него из за неудачной партии?