патрон 7.62х39 для скс

[Николай Ш]

Насколько я знаю, а знаю потому, что у моего друга свои охот угодья, ниже 375 НН по правилам Вам не дадут охотится. Я не утверждаю про всю Африку. Но в основе своей стреляют с 375 и мощнее. К Т/Б там относятся очень серьезно.

По вашей ссылке на одной из фоток со львом промелькнуло лицо бывшего продюссера канала "Охота и рыбалка" Леонида Костюкова. Вы его тоже лично знаете?

[cergejj2010]

Уважаемый cergejj2010, а разве господин лунатик хоть словом обмолвился, что он в деревне живет? Мне кажется не суть важно, кто и где проживает. Просто, чтобы придать важность своим заявлениям, господин лунатик отождествляет их с мнением большинства простого российского народа. Вот так, просто без затей. Ну поспорь тут со всем российским народом? Как в совковые времена: "Ты чё, самый умный? А ещё шляпу надел, интелегент паршивый." Сильнейший был аргумент в те времена, а главное безотказный.

На сколько мне известно, этот патрон производителемрекомендуется для отстрела: косули, волка и максимум северного оленя, т.е.животных весом не более 100 кг. Энергия на вылете у патрона 7,62*39 примерно 2000 Дж и он лишь немногопревосходит 223 REM, энергия которого 1700 - 1800 Дж. Так что же, на лося смелкашкой можно

Посмотрел коробкии не нашел рекомендаций или ограничений по применению этого патрона. А в паспорте скс чётко написано, что по крупному зверю.

Патрон 7,62х39 - характеристики и перспективы

Едва ли кто-то станет оспаривать то, что благодарялегендарному "Калашникову" патрон 7,62x39 сегодня стал одним из наиболеераспространенных и популярных на планете Земля.

Многие зарубежные фирмы освоили выпуск этих боеприпасов.Появление и широкое распространение охотничьего оружия под патрон 7,62x39 заставляет серьезноосмыслить его технические характеристики и границы применения на охоте.

При правильном использовании патрон 7,62x39 занимает достойное место в широкойгамме охотничьих патронов.

Начало разработки патрона 7,62x39 как промежуточного между пистолетными винтовочным патроном было положено в 1943 году. Его энергия и баллистическиехарактеристики рассчитаны на "выведение из строя живой силыпротивника". Вес "живой силы противника" каждый из нас оченьхорошо представляет. Он редко превышает 100 кг. Давайте из этого и будемисходить, определяя место патрона 7,62x39 в охотничьей практике.

Соответствие кинетической энергии пули весу добываемогоживотного - один из основных критериев применения охотничьего патрона. Начнём срассмотрения этого соответствия. Дульная энергия пули массой 8 граммов сначальной скоростью 745 м/с составляет 2220 Дж. Удаляясь от стрелка, пулятеряет свою скорость и энергию из-за сопротивления воздуха. На расстоянии 100метров ее энергия равна 1742 Дж, на расстоянии 200 метров она равна 1323 Дж, ана 300 метров составляет только 1000 Дж. Цифры цифрами, а что они значат напрактике?

Различные методикиподсчёта дают разные значения энергии пули, достаточной для поражения зверя.Для простоты дальнейшего изложения будем называть эту энергию поражающей внезависимости от того, вызывает пуля мгновенную смерть или производитостанавливающее шоковое действие. Наиболее универсальным и простым методомрасчета является следующий: для того, чтобы пуля положила или остановила зверя,её кинетическая энергия должна быть не меньше величины, равной весу животногоумноженному на десять. Исходя из этой методики, можно утверждать, что энергиипатрона 7,62x39достаточно для отстрела животных 150-170 кг на расстояниях до 100 метров и до100 кг на расстояниях до 300 метров.

Однако, было бы большой ошибкой судить о возможностях пулиисходя только из оценки её энергии. Необходимо обеспечить условия, при которыхвся кинетическая энергия реализуется в теле животного. Это происходит, когдапуля полностью тормозится и остаётся в туше. Если она пробила зверя навылет и"ушла в степь", то значительную долю энергии она унесла с собой. Вэтом случае не приходится ожидать серьёзных ранений у зверя. Это происходит,когда стреляют патронами 7,62x39военного образца. Оболочечные со стальным сердечником, они практически недеформируются и образуют узкий раневой канал с равными входным и выходнымотверстиями. Даже на близких расстояниях пули военного образца не оказываютдостаточного останавливающего воздействия и оставляют много подранков. Долгиегоды профессиональные охотники добывали крупных зверей из СКС патронамивоенного образца (других просто не было). Сегодня ситуация значительноизменилась. Наша промышленность наладила выпуск охотничьих патронов сполуоболочечными (SP),экспансивными (HP) иоболочечными (FMJ)пулями. Это позволяет не вступать в конфликт с законодательством, как этопроисходит при использовании боевых патронов.

Раневой канал полуоболочечной экспансивной пули имеетпримерно такие размеры: длину около 25-30 см и диаметр в самом широком местеоколо 8 см. Длина канала сопоставима с размерами не очень крупных животных, изначит, вся кинетическая энергия пули останется в теле. Из анализа размеров раневогоканала оставленного в баллистическом желатине также следует и то, чтоконструкция экспансивной полуоболочечной пули охотничьего патрона 7,62x39-8 позволяет полностьюреализовать кинетическую энергию пули в теле животного. При оценке убойностипули, всегда следует учитывать не только вес, но и размеры животного. Чемкрупнее зверь, тем меньше отношение площади жизненно важных органов к площадивсего тела и, как правило, тем лучше они защищены костями, массой мышц, толстойкожей. Для крупных лосей, кабанов и медведей рана указанных размеров не будетсерьезной, она не только не положит зверя, но и вряд ли его остановит. Однакосовсем другая ситуация складывается для небольших животных. Любой, даже самый"городской" охотник, видевший на воле только утку и ворону, хотя быодин раз бывал в зоопарке и мог посмотреть косулю, годовалого кабана, сайгака,волка. Сопоставив размеры и вес этих и им подобных животных с размерамираневого канала экспансивной пули , приходим к однозначному выводу: раны такихразмеров не могут быть легкими для средних по размеру животных, и экспансивныйпатрон 7,62x39-8применим для отстрела животных весом около 150 кг на расстоянии до 100 метров.Можно было бы рекомендовать этот патрон и для отстрела животных до 100 кг нарасстоянии до 300 метров, но из специальной литературы следует, что прискорости встречи с целью менее 600 м/с пуля калибра 7,62 мм теряет своиэкспансивные свойства. У нашего патрона скорость менее 600 м/с наблюдается нарасстоянии более 175 метров. Следовательно, экспансивным патроном можнострелять животных до 100 кг на расстоянии не более 175 метров. Что бы избежатьвопросов просвещенного читателя отметим, что вышеизложенные факты не относятсяк случаям попадания пули в крупные кости зверя. При встрече с костями свойствакак экспансивной, так и неразрушающейся пуль могут значительно (а то икардинально) изменяться. Эти случаи мы попытаемся рассмотреть позже.

А вот если "наложить" размеры раневого каналаэкспансивной пули на размеры глухаря или лисицы, то увидим, что указанная пуляиспортит их мясо и шкуру полностью. Чего не скажешь о пуле сцельнометаллической оболочкой.

На длине примерно 15-20 см FMJ пуля пронизывает ткани, не производясерьезных разрушений (Рис. 1б) и оставляя ровный канал, немногим превышающийдиаметр самой пули. Далее наблюдается небольшое расширение раневого канала. Нок этому времени пуля уже пронзила зверя насквозь и полетела дальше наводитьужас на окружающих, зверь побежал залечивать рану, а стрелок пошел выслушиватьупреки товарищей и егеря. Каждый охотник, должен твердо знать, что использоватьпатроны 7,62x39 с пулейFMJ для отстрелаживотных весом более 25-30 кг недопустимо. А вот для небольших животных (лиса,песец, енот, барсук) такая пуля подходит идеально. Попытаемся это доказать.

Почему возникла цифра 25-30 кг? Для самого грубого расчетаприменим метод оценки объема раневого канала в баллистическом желатине. В нашихоценочных расчетах можно предположить, что энергия, необходимая для образования1 куб. мм полости, примерно одинаковая по всей длине канала. Объем прямогоучастка канала (I)примерно в 3 раза меньше объема остальной, расширенной части (II). Соответственно энергия, затраченнаяпулей на разрушение тканей на участке I примерно в 3 раза меньше энергии, затраченной на участке II. Исходя из этогосоотношения, получаем значение эквивалентной поражающей энергии (той, которая"осталась" в теле животного на длине около 20 см) примерно в 4 разаменьше кинетической энергии пули. На 200 метрах эквивалентная энергиясоставляет около 330 Дж, что соответствует весу животного примерно 30 кг. А на300 метрах энергия равна 250 Дж и соответствует весу животного 25 кг. В этихусловиях по величине эквивалентной поражающей энергии пуля патронами 7,62x39 менее эффективна даже чемпуля патрона 5,6x39 и идеальноподходит для отстрела небольших объектов охоты таких, как глухарь, гусь,лисица, барсук. Переданной телу энергии вполне хватает для поражения такихживотных на дистанции до 300 метров, а узкий раневой канал не портит мясо ишкуру. И что бы нам ни говорили, для охоты с нарезным оружием на небольшихживотных патроны 7,62x39с цельнометаллической неразрушающейся пулей, наряду с патроном 5,6x39, наиболее подходящи надистанциях до 300 метров (если, конечно, сумеете попасть).

Итак, определив цели, определим дистанции отстрела мелких исредних животных. Вылетая из ствола оружия, пуля летит не по прямой, апостепенно снижается из-за постоянного действия силы тяжести. Чтобы попасть вцель на конкретной дистанции, необходимо послать пулю под определенным углом кгоризонту. Чем дальше пристреляно оружие, тем выше поднимается пуля над линиейприцеливания и тем больше ответственности лежит на охотнике при оценкерасстояния до цели. Не будем углубляться в терминологию внешней баллистики, арассмотрим траектории пуль на разных дистанциях. На Рис. 2 изображенытраектории пули патрона 7,62x39с начальной скоростью 740 м/с при пристрелке оружия на разные расстояния.

На какие расстояния надо пристреливать оружие под патрон7,62x39 перед охотой? Вотличие от условий саванны и степи, где вожделенный объект охоты можнообнаружить издалека, определить до него расстояние, выставить прицел и занятьудобную для выстрела позицию, среднерусские перелески в подавляющем большинствеслучаев позволяют увидеть животное на очень короткий промежуток времени.Правильно оценить расстояние, а тем более откорректировать прицел, просто hci времени. При неправильномопределении расстояния до цели пуля может подняться выше или опуститься ниженее. Поэтому надо пристрелять карабин так, чтобы не пришлось постояннокорректировать прицел на охоте. Для всех нижеприведенных примеров полагаем, чтоприцеливание происходит по центру фигуры (в район лопатки зверя).

Предположим, планируется охота на лисицу. Зона, в которуюдолжна попасть пуля, в этом случае вряд ли может превышать круг с диаметромболее 15 см. На Рис. 2 эта зона помечена розовым цветом. Из траекторий видно,что только пуля, выпущенная из карабина, пристрелянного на 150 метров на всемрасстоянии, не выйдет из помеченной зоны и будет оставаться в ней еще около 30метров. Стрелять лисицу и схожего с ней по размеру зверя или птицу надо изоружия, пристрелянного на 150 метров. При этом на расстоянии от 0 до 180 метровне надо задумываться о перестановке прицела. Косуля, кабан и волк заметно большелисицы, и их зона поражения может быть определена как круг с диаметром не более30 см. В эту зону, помеченную на графике желтым цветом, наиболее оптимальновписывается траектория пули выпущенной из карабина, пристрелянного на 200метров Для охоты на среднего зверя оружие, пристрелянное патроном 7,62x39 на 200 метров, дастнадежное попадание на расстоянии от 0 до 240 метров. Стоит сказать несколькослов о дистанции 300 метров, которая обозначена в армейских наставлениях какдальность прямого выстрела для патрона 7,62x39. Из графика видно, что при стрельбе по среднему зверютраектория пули значительно уходит за зону поражения, а на отрезке oт 50 до 270 метров пуляпросто пройдет выше цели.

Большинство наших охотников традиционно рассматривают любоенарезное оружие применительно лишь к отстрелу крупных лицензионных животных.Тем не менее, мировая практика говорит о том, что добыча мелкого зверя изнарезного оружия - не менее увлекательное, а часто и более трудное занятие.Огромная область применения нарезных калибров пока остается непонятой инедоступной для российских охотников. Пора нам по-другому взглянуть на патрон7,62x39, и тогдамногочисленные СКС и "Сайги" не будут пустым украшением охотничьегоинтерьера.

"Мастер-ружье", № 63, май, 2002 г. Кто чии интересы лоббирует, тот такую методику и выбирает.

[panaev]

спор ниочем....любой калибр охотничеьго оружия имеет право на существование...запретами тут ничего не решить, тем более что никакой официальной статитстики по подранкам НЕТ!!! если человек умеет обращяться с оружием обладает навыками точной стрельбы и знает характеристики используемого патрона то на охоте у него все получится.... ну а бездумному стреляке хоть с гаубицей все равно в белый свет....ИМХО закрывать тему надо

[лунатик]

спор ниочем....любой калибр охотничеьго оружия имеет право на существование...запретами тут ничего не решить, тем более что никакой официальной статитстики по подранкам НЕТ!!! если человек умеет обращяться с оружием обладает навыками точной стрельбы и знает характеристики используемого патрона то на охоте у него все получится.... ну а бездумному стреляке хоть с гаубицей все равно в белый свет....ИМХО закрывать тему надо

Дайте в догонку выступлю !

Я сейчас кидаю гвозди 11.2 мм вес 23 гр.скорость дозвуковая интегр.гл. настильность не очень зато эфективность обалдеть!!! ( все на крупные калибры )

[Северянин1981]

Да уж,кости перемыли хорошо.По моему,тема себя исчерпала.А давайте также "мелкашку" обсудим?

[vikmar56]

Хоть тема себя и исчерпала, но в шестом номере МР проскочила маленькая статистика по оружию на охоте на лося, кабана, косулю и т.д. Что-то не очень отличается СКС от всего остального. Оказывается еще и стрелять надо уметь. А ежли накатить нашим держимордам поболее, то они и на рябчика прикажут ходить не с гладкостволом, а с нарезняком не ниже 375-го. Бум крылышки собирать по лесу.

[лунатик]

Хоть тема себя и исчерпала, но в шестом номере МР проскочила маленькая статистика по оружию на охоте на лося, кабана, косулю и т.д. Что-то не очень отличается СКС от всего остального. Оказывается еще и стрелять надо уметь. А ежли накатить нашим держимордам поболее, то они и на рябчика прикажут ходить не с гладкостволом, а с нарезняком не ниже 375-го. Бум крылышки собирать по лесу.

Мужики ! стреляйте спокойно с 39 все что попадетса ( хоть егерей ) Нормальный патрон !!!

[User1]

ГАУНО ПАТРОН.

[лунатик]

ГАУНО ПАТРОН.

Гауно патронов не бывает --- бывают ГАУНО СТРЕЛКИ

[Bobr]

Гауно патронов не бывает --- бывают ГАУНО СТРЕЛКИ

И на негуано-стрелка проруха бывает.

ИМХО, все дело в условиях охоты. Вот у нас дальше 150 метров и не стрельнешь. Хоть из чего. Чепыжник, мелкий подлесок. А на 100 м и ближе - Лось у напарника - не убегало еще ни чего, а вот от Тигра на коротке - убегало и не раз...

[лунатик]

Гауно патронов не бывает --- бывают ГАУНО СТРЕЛКИ

Берем патрон--30-06 подъезжаем к лосю на 300 м.--- валим лосика

берем патрон 39 подкрадываемся к лосю на 100м. --- валим лосика берем "мелкашку" подползаем к лосику на 10м. --- хана лосику берем ножик догоняем лосика и все по честному ( кому-то одному повезет ) Вот такая простая философия

[Hunter21]

Раз уж была приведена статья из журнала, где излагалось мнение авторитетного, на ваш взгляд, человека, хочу привести, в свою очередь, мнение специалистов Всероссийского научно-исследовательского института охотничьего хозяйства и звероводства им. проф. Б.М. Житкова (ВНИИОЗ), авторы - С.И. Миньков, В.А. Тетера "Патроны для охотничьего нарезного оружия" Каталог-справочник Киров 1997 

Глава "Выбор патрона",  выдержки: 

Вековая практика охоты с нарезным оружием показывает, что для надежного поражения зверя весом 200 кг и более нужно, чтобы пуля при попадании в цель обладала энергией не менее 2000-3000 Дж (или 200-300 кгс). Такой большой разброс параметра обусловлен тем, что результат попадания пули в тело животного предугадать очень сложно. Отстрел по моделям живой ткани (типа желатиновых блоков) не даёт полной и достоверной картины раневого канала. Тело животного состоит из многих совершенно разнородных по плотности тканей: кожа, мышцы, кости,, внутренние органы, содержимое желудка и кишечника. Деформация пули, глубина её проникновения в тело и передача энергии изменяются под воздействием множества факторов, которые не может учесть охотник, нажимая на спусковой крючок. Его задача - добыть животное на месте и сразу, не причиняя ему, да и себе, во время поиска подранка, ненужных страданий. Для этого необходимо не самомнение "великого стрелка" (оно часто и неожиданно подводит), а добротное, мощное, подходящее для данной дичи оружие. Мы не призываем применять для добычи оленей патроны 12,7*99, но все же было бы лучше, чем 7,62*39, то есть патрон к любимым нашим народом СКС, РПК, АКМ, Сайга, Архар и так далее.

При использовании соответствующего патрона и хорошего точного оружия результаты ваших охот могут быть превосходными, несмотря на недостаточную стрелковую квалификацию. Хороших охотников всё-таки значительно больше, чем стрелков-профессионалов. Нельзя ожидать от обычного охотника-любителя хладнокровного автоматизма в обращении с оружием в любой ситуации, независимо от стресса или охотничьего азарта. К сожалению, мало кто может позволить себе ежедневно, без больших перерывов, делать хотя бы несколько выстрелов их оружия, обычно применяемого на охоте. Стрельба - это искусство, в котолром никакие природные данные не заменяют систематических тренировок.

Для освежения памяти по части результативности стрельбы можно почитать перед сном что-нибудь из времен армейской молодости, например,"Наставление по стрелковому делу" (М., Военное издательство МО СССР. 1973). При этом учтите, пожалуйста, что в армии результатом хорошего выстрела считается попадание в цель, а на охоте - её поедание. "Дичь", для поражения которой предназначено боевое оружие, весит в среднем 75 кг, не очень крепка на рану и неустойчива, поскольку бегает на двух ногах.

[Николай Ш]

Hunter21, Доводы в статье неоднозначны,хотя авторы-явные авторитеты. Тканями названы внутренние органы, содержимое желудка и кишечник. Для справки выдержка из Википедии: "В организмах животных и человека выделяют следующие виды тканей:эпителиальная,соединительная,нервная,мышечная". Для таких "зубров"такая безграмотность-смешно.

И в чём разница,если 7.62*39 и 12.7*99 попадёшь по потрохам? Авторы не объяснили.Может вы поясните разницу?

[Bobr]

Hunter21, Доводы в статье неоднозначны,хотя авторы-явные авторитеты. Тканями названы внутренние органы, содержимое желудка и кишечник. Для справки выдержка из Википедии "В организмах животных и человека выделяют следующие виды тканей:

эпителиальная,соединительная,нервная,мышечная". Для таких "зубров"такая безграмотность-Смешно. И в чём разница,если 7.62*39 и 12.7*99 попадёшь по потрохам? Авторы не объяснили.Может вы поясните разницу?

Коль, разница очевидна - в дырке, через которую будет говно лететь и в размере куска испоганенного и выкинутого на помойку(собакам) мяса.

[Николай Ш]

Коль, разница очевидна - в дырке, через которую будет говно лететь и в размере куска испоганенного и выкинутого на помойку(собакам) мяса.

Это при условии,что доберёшь в световой зимний день. А на следующий день по-любасу в обоих случаях-"голосование копытами"(вздует при любой температуре) и трупное мясо собакам.

[Bobr]

Это при условии,что доберёшь в световой зимний день. А на следующий день по-любасу в обоих случаях-"голосование копытами"(вздует при любой температуре) и трупное мясо собакам.

Ну зимой если, да по пузу битый - может и не сгорит. Хотя, за сохатого - сомневаюсь, особенно если 7,62. Эта печка при любой температуре за полдня тухнет. А по осени - 100% падаль будет. Любая животная. Ты прав.

[лунатик]

Раз уж была приведена статья из журнала, где излагалось мнение авторитетного, на ваш взгляд, человека, хочу привести, в свою очередь, мнение специалистов Всероссийского научно-исследовательского института охотничьего хозяйства и звероводства им. проф. Б.М. Житкова (ВНИИОЗ), авторы - С.И. Миньков, В.А. Тетера "Патроны для охотничьего нарезного оружия" Каталог-справочник Киров 1997

Глава "Выбор патрона", выдержки:

Вековая практика охоты с нарезным оружием показывает, что для надежного поражения зверя весом 200 кг и более нужно, чтобы пуля при попадании в цель обладала энергией не менее 2000-3000 Дж (или 200-300 кгс). Такой большой разброс параметра обусловлен тем, что результат попадания пули в тело животного предугадать очень сложно. Отстрел по моделям живой ткани (типа желатиновых блоков) не даёт полной и достоверной картины раневого канала. Тело животного состоит из многих совершенно разнородных по плотности тканей: кожа, мышцы, кости,, внутренние органы, содержимое желудка и кишечника. Деформация пули, глубина её проникновения в тело и передача энергии изменяются под воздействием множества факторов, которые не может учесть охотник, нажимая на спусковой крючок. Его задача - добыть животное на месте и сразу, не причиняя ему, да и себе, во время поиска подранка, ненужных страданий. Для этого необходимо не самомнение "великого стрелка" (оно часто и неожиданно подводит), а добротное, мощное, подходящее для данной дичи оружие. Мы не призываем применять для добычи оленей патроны 12,7*99, но все же было бы лучше, чем 7,62*39, то есть патрон к любимым нашим народом СКС, РПК, АКМ, Сайга, Архар и так далее.

При использовании соответствующего патрона и хорошего точного оружия результаты ваших охот могут быть превосходными, несмотря на недостаточную стрелковую квалификацию. Хороших охотников всё-таки значительно больше, чем стрелков-профессионалов. Нельзя ожидать от обычного охотника-любителя хладнокровного автоматизма в обращении с оружием в любой ситуации, независимо от стресса или охотничьего азарта. К сожалению, мало кто может позволить себе ежедневно, без больших перерывов, делать хотя бы несколько выстрелов их оружия, обычно применяемого на охоте. Стрельба - это искусство, в котолром никакие природные данные не заменяют систематических тренировок.

Для освежения памяти по части результативности стрельбы можно почитать перед сном что-нибудь из времен армейской молодости, например,"Наставление по стрелковому делу" (М., Военное издательство МО СССР. 1973). При этом учтите, пожалуйста, что в армии результатом хорошего выстрела считается попадание в цель, а на охоте - её поедание. "Дичь", для поражения которой предназначено боевое оружие, весит в среднем 75 кг, не очень крепка на рану и неустойчива, поскольку бегает на двух ногах.

Так вот я и говорю 39 патрон хорош во всех отношениях 1) не дорогой , (легкодоступный)--- позволяет проводить частые тренировки в повышении точности стрельбы ,привыкании к оружию , досканальном знании его возможностей !!! 2) Не слишком сильный ---- это стимулирует человека повышать исскуство охотника ,знание повадок животных ,анатомию и т.д. А все в месте приводит к 100% поеданию дичи после 1-2 выстрелов

[Алексей 44]

не, не... все в тему изначальную.... С мелкашкой на крупного зверя в период его агессивного поведения охотятся только самоубийцы-экстремалы... пусть еще кто-нить скажет что с ТОЗ-8...) Приглашу в гости, дам ТОЗ-8, горсть патронов( или даже две) и посажу на приваду

Вот две недели назад человек сказал крылатую фразу.

[лунатик]

Вот две недели назад человек сказал крылатую фразу.

Вот если бы штык на ТОЗ-8 и гранату (живым не дамся) я бы попробовал !!!

[Santa Fe]

Гауно патронов не бывает ....

ещё как бывают

[соловей]

Вот если бы штык на ТОЗ-8 и гранату (живым не дамся) я бы попробовал !!!

Ты еще у ребят спроси про аскорбинку, они скажут что с ней надо делать. а то вдруг сидеть где нибудь на дереве долго придется!

[kev017]

До чего в России народ интересный,сколько раз на лохотрон попадал и все равно лезет!На любой охоте даже на птицу должно быть мало мальское соображение,а на крупного зверя тем более,я видал как бегают кабаны ,медведи и лоси ,успеешь только ручки сложить ,а может и нет,так что шутить со зверем лучше сначало подумав,с чем и как.Прошли те времена когда нарезное было не доступно,а для одного выстрела в пять лет я считаю вообще не целесообразно покупать.Кому что нравится ,тот с того и стреляет,для меня лично СКС приличная рабочая пулилейка.

[Северянин1981]

Был свидетелем.Стоит человек.На него бежит хороший миша.Карабин Сайга-7,62*39.Расстояние 100м.1,2,3,4,5.МЕНЯЕТ МАГАЗИН-1,2,3,4,5.Миша упал у ног.6 попаданий.Надо отдать должное,самообладание хорошее.Потом этот же человек добыл еще не одного мишу.Его спрашивают,что лучше-12к.или 7.62 -он говорит-пофиг.Дырки разные.РОССИЙСКИЙ ХАРАКТЕР. Человек охотовед.

[User1]

Был свидетелем.Стоит человек.На него бежит хороший миша.Карабин Сайга-7,62*39.Расстояние 100м.1,2,3,4,5.МЕНЯЕТ МАГАЗИН-1,2,3,4,5.Миша упал у ног.6 попаданий.Надо отдать должное,самообладание хорошее.Потом этот же человек добыл еще не одного мишу.Его спрашивают,что лучше-12к.или 7.62 -он говорит-пофиг.Дырки разные.РОССИЙСКИЙ ХАРАКТЕР. Человек охотовед.

Это хорошо, что растояние большое. а если маленькое.... И березы нет, и штаны дерявые....Все писец канфуз будет...

[User1]

До чего в России народ интересный,сколько раз на лохотрон попадал и все равно лезет!На любой охоте даже на птицу должно быть мало мальское соображение,а на крупного зверя тем более,я видал как бегают кабаны ,медведи и лоси ,успеешь только ручки сложить ,а может и нет,так что шутить со зверем лучше сначало подумав,с чем и как.Прошли те времена когда нарезное было не доступно,а для одного выстрела в пять лет я считаю вообще не целесообразно покупать.Кому что нравится ,тот с того и стреляет,для меня лично СКС приличная рабочая пулилейка.

понимаете сколько зверя загублено и сгнило, это одному богу известно.

У нас есть принципиальные егеря. Приезжает аматар с такой кочергой( СКС). Он не слова не грит... ну может стрелок аки писец какой. А нет ширинка расстегнута. Ладно пропускаем внешний облик.

Идут на вышку. Выходит зверь. Стреляет. Ну и пошли смотреть результаты стрельбы. Смотрят кровь, пошли добирать подранка. Час идут по крови, другой,уже чавкает под ногами, ага здесь он в грязи повалялся.... крови мало стало... но профи егерь ведет дальше по следу. Темнеет. Стрелок говорит, что немешало бы пойти к машине. Егерь соглашается, так как нет собаки. И по сумеркам по Т/Б без собаки нельзя. Собаку можно будет завтра взять и добрать зверя.

-Ну что, завтра на добор,- спрашивает егерь?

-Не, мне завтра на работу!

-Ну на работу так на работу, НА в плечи половину стоимости лицензии. За подранка. Что бы не экономил на патронах ружье и понятиях об охоте. Деньги ТЮ-ТЮ. Дичи нет. бензин, время тоже ТЮ-ТЮ.

И такое можно у нас часто встретить. Подранок - заплати половину стоимости кабана которого ранил. Или иди добирай. Смотри куда стреляешь. чем стреляешь и отвечай за свои действия.

А посему, после того, как полазишь там где чавкает под ногами, пашоркаешься по хмызняку так, что одежда в хлам, расцарапаешь лицо в кустарниках, отдашь за нечто кругленькую сумму денег, так всякая дурь и блажь выветрится быстро. Пойдешь и купишь нормальное ружье с нормальным калибром. Дабы не позорится и не ходить Дерсу Золой за подранком. А посчитаешь те деньги которые потратил за подранка... поймешь как тот поп который гонялся за дешевизною сколько можно было бы купить нормальных патронов.

Пока будет разгильдяйство на охоте. Будет всегда бытовать мнение, по поводу актуальности данного патрона.

Вы братья коллеги можете меня ругать, осуждать, не соглашаться - но, мнение мое и оно сугубо основано на опыте.