патрон 7.62х39 для скс

[Николай Ш]

Hunter21, Доводы в статье неоднозначны,хотя авторы-явные авторитеты. Тканями названы внутренние органы, содержимое желудка и кишечник. Для справки выдержка из Википедии: "В организмах животных и человека выделяют следующие виды тканей:эпителиальная,соединительная,нервная,мышечная". Для таких "зубров"такая безграмотность-смешно.

И в чём разница,если 7.62*39 и 12.7*99 попадёшь по потрохам? Авторы не объяснили.Может вы поясните разницу?

Так кто ответит на вопрос то?

[panaev]

Hunter21, Доводы в статье неоднозначны,хотя авторы-явные авторитеты. Тканями названы внутренние органы, содержимое желудка и кишечник. Для справки выдержка из Википедии: "В организмах животных и человека выделяют следующие виды тканей:эпителиальная,соединительная,нервная,мышечная". Для таких "зубров"такая безграмотность-смешно.

И в чём разница,если 7.62*39 и 12.7*99 попадёшь по потрохам? Авторы не объяснили.Может вы поясните разницу?

для начала заступлюсь за "зубров".... тем более что одного из них очень давно знаю лично .... Николай, понятие ткань в биологии трактуется гораздо более широко чем в Википедии...авторами перечислены внутренние органы состоящие из тех типов или видов тканей которые перечислили вы и никакой ошибки тут нет...что касается содержимого желудка, то по сути оно тоже может состоять из остатков или фрагментов расстений или животных и иметь отличную от других внутренностей плотность вес объем и т.п. встатье авторы дают понять, что проверка действия энергии пули проводимая на модельных желатиновых брикетах не может давать полной картины результатов применения той же пули по зверю...поскольку комбинация тканей, а вернее состоящих из них органов, костей и мышц с разными характеристиками может создавать определенные нюансы на охоте... что касается разницы то при попадании (даже по потрохам) пули с большей энергией эта энергия способна привести к разрушению гораздо большего количества внутренних органов вплоть до так называемого "гидроудара" когда в результате удара пули в системе кровоснабжения резко подскакивает давление и крупные и мелкие кровеносные сосуды просто рвет даже в тех местах куда пуля не проникла

[Николай Ш]

Всё это теория к реалии мало имеющая отношение. Множество раз все вы были свидетелями,что хоть 9 мм,хоть ?.62(в том числе 39 патрон) если попадают по брюху, то количество времени на добор практически одинаково. Так же при попадании хоть из 9мм,хоть из 7.62(в том числе 39 патрон) в печень или сердце подранок уходит 200и 100м соответственно. Тоже при попадании в позвоночник в любое его место,хоть из 9мм,хоть из 7.62(в том числе39 патрон) -ложиться на месте.Исключение составляет попадание в сустав,кость,в этом случае конечно 9-ка рулит лучше,но ведь в магазине СКС есть чем добавить.

То что я написал все ведь знают,но почему то упорно в теоретические дебри лезут. Почему так?

[panaev]

абсолютно согласен на практике по брюху ваще стрелять не нужно... разница при прохождении через другие "убойные" места...к примеру выстрел по грудной клетке из 39 -го может привести к незначительному разрушению легких и если не задеты кости и входное и выходное отверстие будет забито сукровицей зверь пробежит еще очень приличное расстояние до пневмоторекса, а может и ваще будет жить долго и счастливо...если же по легким прилетит экспансивная 9- ка то их просто порвет в лохмотья...как следствие остановка дыхания и ......выпивка на кровях

[ТОМИЧ]

Всё это теория к реалии мало имеющая отношение. Множество раз все вы были свидетелями,что хоть 9 мм,хоть ?.62(в том числе 39 патрон) если попадают по брюху, то количество времени на добор практически одинаково. Так же при попадании хоть из 9мм,хоть из 7.62(в том числе 39 патрон) в печень или сердце подранок уходит 200и 100м соответственно. Тоже при попадании в позвоночник в любое его место,хоть из 9мм,хоть из 7.62(в том числе39 патрон) -ложиться на месте.Исключение составляет попадание в сустав,кость,в этом случае конечно 9-ка рулит лучше,но ведь в магазине СКС есть чем добавить.

То что я написал все ведь знают,но почему то упорно в теоретические дебри лезут. Почему так?

да потому-что переходим мы на европейский дебильный уровень,щас всё наше говно,а импорт красота!маразм какой-то!подождём маленько скоро и 54-й говном станет хотя его уже некоторые хаят

[Hunter21]

Всё это теория к реалии мало имеющая отношение. Множество раз все вы были свидетелями,что хоть 9 мм,хоть ?.62(в том числе 39 патрон) если попадают по брюху, то количество времени на добор практически одинаково. Так же при попадании хоть из 9мм,хоть из 7.62(в том числе 39 патрон) в печень или сердце подранок уходит 200и 100м соответственно. Тоже при попадании в позвоночник в любое его место,хоть из 9мм,хоть из 7.62(в том числе39 патрон) -ложиться на месте.Исключение составляет попадание в сустав,кость,в этом случае конечно 9-ка рулит лучше,но ведь в магазине СКС есть чем добавить.

То что я написал все ведь знают,но почему то упорно в теоретические дебри лезут. Почему так?

Все в этом мире подчиняется законам мироздания. Удар, наносимый одной пулей с мощностью в полтора- два раза превосходящей другую пулю, не может не сказаться на самочувствии цели. Другое дело, когда обе пули пронизывают мягкие ткани и благополучно уносят большую часть своей энергию вдаль. Ни кто и не утверждал, что при стрельбе по животу имеет смысл вышеуказанная разница в мощности. Выстрел по животу безответственный выстрел. На то и стрелок, чтобы хоть мало мало соображать по какой части туловища необходимо стрелять и в каких случаях необходимо воздержаться от выстрела. Практика охот говорит, что обычно наиболее удачным выстрелом является первый, по известным всем причинам. Последующих выстрелов может и не представиться. Привожу мнение охотоведа Санчурского района Кировской области Серебрякова, которое он высказал более пятнадцати лет тому назад. В те времена выбора большого не было, о импортном оружии и патронах к ним только мечтали. У него был выбор между КО-38 (под патрон 7,62*53) и СКС (под патрон  7,62*39),  и он осознано выбрал КО-38, после того как отохотился с СКС один сезон. Как он выразился: "Стрелять пришлось много, да подбирать мало". Видимо он как раз не относился к той категории охотников которые точно знают, что разницы между патронами разной мощности нет никакой, тем более, что он теретическими познаниями не увлекался. Это охотник-практик на котором висела ответственность за план отстрела копытных в районе и сдача мяса государству. А количество добытых им лосей, по его словам, уже в те времена перевалило за сто. Работая директором охотхозяйства мне также пришлось приобретать КО-44, хотя я уже имел СКС. Если поразить животное пулями с разной энергетикой в жизненноважные органы, то результаты будут схожи, животное погибнет. Но вот в случае, если пуля прошла мимо жизненноважных органов, но в непосредственной близости от них, то разница будет разительной. Между черным и белым, всегда есть полутона. 

[ТОМИЧ]

тогда не лучше-ли обсуждать как метко и надёжно поражать зверя этим патроном,а не засаживать его?

[Hunter21]

тогда не лучше-ли обсуждать как метко и надёжно поражать зверя этим патроном,а не засаживать его?

Как стрелять метко, вроде ясно всем. Сколько не говори сладко, слаще во рту не станет. Для того чтобы стрелять, нужно стрелять. В идеале, лучше всего стрелять каждый день, ну может два-три раза в неделю. А теперь ответьте, сколько раз в месяц стреляет среднестатистический охотник? Супер метких стрелков среди охотников не так уж густо. В основном охотники, в общей массе, обладают довольно посредственными навыками в стрельбе с нарезного оружия. Со стрельбой с гладкоствольного оружия дела обстоят получше. Все в основном зависит от настрела. А он, в свою очередь, зависит от финансовых возможностей стрелка и других причин, влияющих на возможности часто и систематически тренироваться в стрельбе.

[kev017]

У нас был случай ,когда медведь с перебитым позвоночником отбежал в кусты и отполз примерно на сто метров,нашли его соответственно утром с собакой ,уже не живым,стреляли с гладкого ствола растояние примерно 65 метров.

Так что зверь весьма живуч особенно кабан и раненый предстовляет большую опасность ,особенно неопытному раздолбаю который пытается добрать в одиночку.Что касаемо 39 то мне кажется уже все пережевано несколько раз,еще раз скажу каждому свое,меня устраивает,но на коллективную я с ним не пойду .

[User1]

да потому-что переходим мы на европейский дебильный уровень,щас всё наше говно,а импорт красота!маразм какой-то!подождём маленько скоро и 54-й говном станет хотя его уже некоторые хаят

Можно уточнить про какой такой дебильный уровень? А может все же не уровень а справочник по боеприпасам?.

Или наше патронное производство имеет обширный ассортимент. и чиновники начинают лоббировать интересы иностранных производителей?

ну если нет, так от куда взяться.

Сколько у нас есть отечественных охотничьих патронов пригодные к охоте? Два или три.

Нет, уважаемый коллега, не маразм. А то что запретили или точнее ограничили 7.62х39 охоту с таким патроном, на это есть свои причины. И причины понятные, хотя многие упорно не хотят это принять.

[лунатик]

Ты еще у ребят спроси про аскорбинку, они скажут что с ней надо делать. а то вдруг сидеть где нибудь на дереве долго придется!

Зачем аскорбинка ? какое дерево ? если граната есть и завещяние написано !!!

[cergejj2010]

Из всего выше сказанного я понял лишь одно - все должны ровняться на средне статистического охотника. Все, бросайте тренировки и покупайте импортные карабины и чтоб самые, самые статистичные, самый крупный калибр. А кто ниже статистики тот пусть без града и не думает в лес ходить. Пиз…ец какой-то. Вы к чему призываете? Сделал подранка, бегай, добирай ( так быстрее научишься стрелять ), а нет закрыть лицензию. А если подранок доберёт, так долбоё…ов меньше будет и статистика подростёт.

[Santa Fe]

Как стрелять метко, вроде ясно всем. Сколько не говори сладко, слаще во рту не станет. Для того чтобы стрелять, нужно стрелять. В идеале, лучше всего стрелять каждый день, ну может два-три раза в неделю. А теперь ответьте, сколько раз в месяц стреляет среднестатистический охотник? Супер метких стрелков среди охотников не так уж густо. В основном охотники, в общей массе, обладают довольно посредственными навыками в стрельбе с нарезного оружия. Со стрельбой с гладкоствольного оружия дела обстоят получше. Все в основном зависит от настрела. А он, в свою очередь, зависит от финансовых возможностей стрелка и других причин, влияющих на возможности часто и систематически тренироваться в стрельбе.

да и ещё раз да дорогие товарищи ! если кто вдруг думает что навык стрелять стабильно точно "впитывается с молоком матери" или остаётся неизменным на уровне достигнутых ранее отменных результатов но при этом не поддерживается хотя бы стрельбой раз в неделю-две - то он глубоко ошибается. навык уходит , и достаточно быстро, постоянная поддержка себя в форме стрельбой раз-два в месяц результатов не улучшат но не дадут кануть в Лету навыкам.

хоть один сторонник 7.62х39 задумывался , что молодой начинающий охотник прочитав их опусы о стрельбе медведя, лося и проч., поведётся и купит оружие в этом калибре ( а чё, вон аксакалы медведёв валют пачкаами, чем я хуже, в армии из АКМ в ростовую смело бульки клал), пойдёт на медведЯ и как ситуация разрулится одному Богу известно. пример охотоведа нашпиговавшего медведя и продолжающего и далее охотится убил своей ,простите уж ,тупостью

а я как гнобил этот патрон для охоты среди друзей-знакомых, так и буду.

[Витёк71]

Из всего выше сказанного я понял лишь одно - все должны ровняться на средне статистического охотника. Все, бросайте тренировки и покупайте импортные карабины и чтоб самые, самые статистичные, самый крупный калибр. А кто ниже статистики тот пусть без града и не думает в лес ходить. Пиз…ец какой-то. Вы к чему призываете? Сделал подранка, бегай, добирай ( так быстрее научишься стрелять ), а нет закрыть лицензию. А если подранок доберёт, так долбоё…ов меньше будет и статистика подростёт.

Средне статистический охотник с таким калибром на коммерческие выезды не попадает.Ну а если где нибудь в ебенях из десяти кабанов он и берет(ипучим барнаулом) максимум одного-двух,то про остальных дохляков ему переживать не приходиться.Не смог взять сегодня,ну и УЙ с ним,пусть его еноты с лисами сожрут,а завтра,если повезёт,всё равно кого нибудь,да уроним или доберём с барбосами,что тоже очень интересно.

Мне очень нравятся СКС за неприхотливость,удобную стрельбу и простую и закрытую конструкцию,но это больше оружие ЕГЕРЕЙ и БРОКОВ,что в принципе одно и тоже(лесных следопытов-пешеходов),у которых зверь не по тарифу,а по мастерству и опытности считается,а для всех остальных интернет охотников,которые на зверя один-два раза в год выезжают этот калибр лучше поменять на более мощьный,чтоб потом себя,родственников,команду,свой кошелёк не расстраивать.

[Алексей 44]

Средне статистический охотник с таким калибром на коммерческие выезды не попадает.Ну а если где нибудь в ебенях из десяти кабанов он и берет(ипучим барнаулом) максимум одного-двух,то про остальных дохляков ему переживать не приходиться.Не смог взять сегодня,ну и УЙ с ним,пусть его еноты с лисами сожрут,а завтра,если повезёт,всё равно кого нибудь,да уроним или доберём с барбосами,что тоже очень интересно.

Мне очень нравятся СКС за неприхотливость,удобную стрельбу и простую и закрытую конструкцию,но это больше оружие ЕГЕРЕЙ и БОКОВ,что в принципе одно и тоже(лесных следопытов-пешеходов),у которых зверь не по тарифу,а по мастерству и опытности считается,а для всех остальных интернет охотников,которые на зверя один-два раза в год выезжают этот калибр лучше поменять на более мощьный,чтоб потом себя,родственников,команду,свой кошелёк не расстраивать.

Точнее и не скажешь.

Вот только лазая по лесам, все больше убеждаюсь что нарезной для охоты мне не нужен, причем ЛЮБОЙ.

Пешеходить - только гладкий, расстояния не те... 30-70 метров - гладкого хватит по любому зверю за глаза.

на шару на 100 метров я и из гладкого стрельну, и если попаду - пуля в 40гр вполне успешно кувырдает.

на вышку/лабаз - без нормальной оптики и ночника - ни СКС ни Тигр9 толком не поможет, а это уже другая охота...дорогая стрельба в общем.

Опять же лишний гемор с пулей - все эти контрольные отстрелы и т.д. а куда подранок сдристнет и кто его подберет...

[лунатик]

Средне статистический охотник с таким калибром на коммерческие выезды не попадает.Ну а если где нибудь в ебенях из десяти кабанов он и берет(ипучим барнаулом) максимум одного-двух,то про остальных дохляков ему переживать не приходиться.Не смог взять сегодня,ну и УЙ с ним,пусть его еноты с лисами сожрут,а завтра,если повезёт,всё равно кого нибудь,да уроним или доберём с барбосами,что тоже очень интересно.

Мне очень нравятся СКС за неприхотливость,удобную стрельбу и простую и закрытую конструкцию,но это больше оружие ЕГЕРЕЙ и БОКОВ,что в принципе одно и тоже(лесных следопытов-пешеходов),у которых зверь не по тарифу,а по мастерству и опытности считается,а для всех остальных интернет охотников,которые на зверя один-два раза в год выезжают этот калибр лучше поменять на более мощьный,чтоб потом себя,родственников,команду,свой кошелёк не расстраивать.

Вот согласен СКС для ПРОФЕССИОНАЛОВ !!!

[Hunter21]

Вот согласен СКС для ПРОФЕССИОНАЛОВ !!!

Нет, для профессионалов - это гвозди 150-ка, только кидать надо уметь.

[vikmar56]

Пока будет разгильдяйство на охоте. Будет всегда бытовать мнение, по поводу актуальности данного патрона.

Отправляют двоих на вышки, как сказали самых опытных. У обоих сволы немецкого бога, только от разных архангелов. Охотколлектив ждет. У одного зазвонил мобильник, хрюшки разбежались. Другой как увидел харю хрюньделя в оптику, которую на охоту прицепил первый раз в жизни,так и .....В общем, калибры были хорошие, но встреча на базе еще лучше .

[ТОМИЧ]

Из всего выше сказанного я понял лишь одно - все должны ровняться на средне статистического охотника. Все, бросайте тренировки и покупайте импортные карабины и чтоб самые, самые статистичные, самый крупный калибр. А кто ниже статистики тот пусть без града и не думает в лес ходить. Пиз…ец какой-то. Вы к чему призываете? Сделал подранка, бегай, добирай ( так быстрее научишься стрелять ), а нет закрыть лицензию. А если подранок доберёт, так долбоё…ов меньше будет и статистика подростёт.

поддерживаю на все сто!

[лунатик]

Нет, для профессионалов - это гвозди 150-ка, только кидать надо уметь.

Да нет 150-ка это для начинающих у меня поболе гвозди

[дмитрий угриновский]

лунатик, друзья не поверите знакомый ездил на охоту в финляндию этот патрон у них самый популярный при охоте на оленей

[User1]

Не поверю, может в отдельном местечке Луканайне. Но так категорично за Финляндию.... Я бы не стал говорить.

[Santa Fe]

лунатик, друзья не поверите знакомый ездил на охоту в финляндию этот патрон у них самый популярный при охоте на оленей

басни

финикийцы такие же "тупые" как америкосы, свою оружейную политику холят и лелеют как дитя любимое: Сака и Тика в представлении думаю не нуждаются, даже Мосина , вот суки , посмели под себя сделать, т.е. под .308 бульку. и если по статистике финикийцы же в мировых лидерах по кол-ву стволов на душу населения, плюс масса возможностей покупки чего душа хочет, плюс несколько иное отношение к охоте - за шутку юмора такой посыл сойдёт, но кто за слова конкретно ответит?

p.s. мой хороший знакомый охотился в Финляндии не раз и не два. первый раз это было ещё в середине 90хх , рассказывал как по приезду, перед тем как выйти на охоту всех, не зависимо от титулов ( МС скит и проч.) ,просят пройти в тир и сдать зачёт по стрельбе, и пофиг им что оплатил хот мильён, не попал - учись стрелять, эдакий контраст на фоне Родины. что точно запомнилось - охотились все только с болтовыми винтовками, полуавтомат (БАРх Рем?) только у страхующего проводника. не, ну точно финики тупые, такой патрон для охоты мимо рта пропускают

[vikmar56]

Да не тупые они. У них на каждый патрон по 15 видов пуль, а у нас на 7,62 дай бог 3 типа, могу ошибиться, да и те г..но. Снаряжение нарезных патронов запрещено, пуль для нарезняка в свободной продаже нет. Вот и пуляют тем, чем разжились у доблесных прапоров ВС РФ, а у них в продаже как раз то, что не валит , а ранит.

[User1]

Да не тупые они. У них на каждый патрон по 15 видов пуль, а у нас на 7,62 дай бог 3 типа, могу ошибиться, да и те г..но. Снаряжение нарезных патронов запрещено, пуль для нарезняка в свободной продаже нет. Вот и пуляют тем, чем разжились у доблесных прапоров ВС РФ, а у них в продаже как раз то, что не валит , а ранит.

не правда, под 7.62 можно выбрать огромное количество пуль от различных производителей. Что для 308, что для 30 06.

А для 30-06 еще разной весовой гаммы. От 7 грамм до 14 гр.

А вот отечественные производители не утруждают себя выпуском нормальных патронов. Ровным счетом как и оружие.

А то что покупаем у прапоров, то для охоты вообще не пригодны... Или точнее мало пригодны.