патрон 7.62х39 для скс

[xant-41]

Володь, дело то ведь не в "правде", потому как словосочетание "не подходит", звучит неубедительно. Найдётся немало людей которые скажут "правду" о том что как раз "именно этот патрон подходит наилучшим образом для крупняка" и будут по своему правы, так как одно дело смотреть на это из "кремля", а другое из "глубинки". Главное что-бы результат устраивал всех. А говорить "не подходит" просто по определению, это не лучший вариант. Гораздо правильней было бы разработать десятка два типа пуль и патронов, вот тогда можно было бы с чем сравнивать и говорить.

[Лисовин]

Да не из Кремля это идет, там вообще всем по барабану, кто по кому и из чего стреляет, это продиктовано многолетним опытом охоты. Да кто спорит в былые годы это был народный карабин и стреляли из него все что шевелится, но времена изменились надо быть мудрее и при наличии альтернативы менять свои представления об охоте, тем более сделано это не одним днем, а времени на переосмысление было дано около 20 лет.

[Лисовин]

Ребята попробуйте отстрелять 400 киллограмового быка лося (особенно в гон), данным патроном изначально разработанным для поражения живой силы противника весом до 90 кг.

[xant-41]

Ну то что там всем наверху "глубоко фиолетово" это я согласен, первый вариант ПП этому пример. Но ведь есть и другие критерии, как например отдалённость от центров, транспортная инфраструктура, обеспечение и т.д. Да и опыт "продвинутых" в этом отношении стран тоже имеется немалый, но...есть например и особая категория "охотников-фаталистов" которые охотятся на африканскую пятёрку с однозарядкой Ругер и никому в голову не приходит это запрещать. Или немцы, у них там очень жёстко с калибрами. Но одно дело Европа, а другое тайга. А здесь просто взяли и запретили, по типу "гребёнки".

[mih64]

Низя-а-аа!!!

[Лисовин]

На счет африканской пятерки вы не правы есть строгий перечень калибров допустимых для этой охоты иначе вам даже не продадут лицензию, в целях безопасности и гуманности данной охоты и если не ошибаюсь самый малый из них это 375 Гланд Голанд.

Кстати поучительный клип на эту тему второй в сообщении 7

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=104&hl=

[xant-41]

Ребята попробуйте отстрелять 400 киллограмового быка лося (особенно в гон), данным патроном изначально разработанным для поражения живой силы противника весом до 90 кг.

Володь, неправильная постановка вопроса. Был такой спец, Журнэ, так вот все расчёты по "его методу"  оправдывают этот патрон, "для надежного поражения необходимо что-бы в дичь попало 1/5000 его веса". И противник тут ни при чём. От себя могу добавить, что такому примерно такому быку вполне хватило 1 попадания пулей патрона 7,62X39X8Краг. Дистанция была 125 м.

[xant-41]

На счет африканской пятерки вы не правы есть строгий перечень калибров допустимых для этой охоты иначе вам даже не продадут лицензию, в целях безопасности и гуманности данной охоты и если не ошибаюсь самый малый из них это 375 Гланд Голанд.

Кстати поучительный клип на эту тему второй в сообщении 7

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=104&hl=

Правильно, именно калибров, а не патрона. Здесь же речь идёт именно о патроне.

[Лисовин]

Для того чтобы обладать достаточной убойностью, энергия пули на дистанции отстрела должна быть иметь соотношение к весу животного не менее 0,7 массы.

[Лисовин]

Опять же вес пули

Вес - прямая составляющая энергии. Тяжелая пуля более инертна, а потому медленнее теряет скорость и, значит, энергию, чем легкая того же калибра. Посмотрим пример. Сравним два патрона 7,62x51 и 7,62x54R. У первого вес пули 9,7 г, у второго - 13 г (при одинаковой конфигурации). У первого начальная скорость 910 м/сек, у второго - 771 м/сек, разница 140 м/сек. А на трехсотметровой дистанции они практически сравнялись: у первого 570 м/сек, у второго 554 м/сек. Потеря скорости у 7,62x51 составила 356 м/сек, а у 7,62x54 - 217 м/сек. Более глубокое проникание у тяжелой пули и в тушу зверя.

[Лисовин]

Вот интересная статья на тему:

Мелкая дичь (класс СХР1)

Для охоты по этим, самым мелким, животным, таким как древесные белки и кролики, лучше всего подходят винтовки под патрон кольцевого воспламенения калибров 17М2 и 22 Long Rifle. Более мощные 17 HMR и 22 WMR прекрасно работают при попаданиях в голову, но наносят слишком большие поврежденя при попадании по тушке. 22LR приемлемо работает на дистанциях до 85 ярдов (78м) и годится для дичи не более 10 фунтов (4,5кг) веса. 17М2 увеличивает дистанцию поражения до 100 ярдов (91,4м).

22 Magnum работает по мелкой дичи до 125 ярдов (114м), а 17HMR поражает животных такого размера до 165 ярдов (151м). 40-грановая пуля калибра 22 WMR имеет поперечную плотность 0,114. Для быстрого умерщвления дичи всегда следует выбирать экспансивные пули того или иного 22-го калибра. Пуль со взрывной экспансией, предназначенных для стрельбы по варминтам, лучше, однако, избегать, так как они слишком разрушительно действуют на мелкую дичь, предназаначенную для стола. Прекрасным примером винтовки для охоты на мелкую дичь может служить марлиновская леверная Модель 39 в калибре 22LR с 4х кратным оптическим прицелом.

Варминты

Самые мелкие объекты охоты с винтовкой центрального боя - варминты. Варминты - это вредители, такие как крысы, песчаные крысы, луговые собачки, земляные белки, пустынные зайцы и сурки, достигающие веса в 15 фунтов (7кг). По этой дичи превосходно работают магнумы кольцевого воспламенения и общеупотребительные двадцать вторые калибры центрального боя. Можно применять и лёгкие пули в мощных 24-х и 25-х калибрах, хотя их отдача и дульное пламя в некоторых ситуациях неприемлемы.

Для стрельбы по варминтам на средних и длинных дистанциях можно выбрать 17 HMR, 17 Rem, 294 Ruger, 22 Hornet, 218 Bee, 221 Fireball, 222 Rem, 223 Rem, 5.6x50, 224 Wby, 22-250 Rem, 220 Swift, 5.6x57, 243 Win, 6mm Rem, 250 Sav и 257 Roberts.

На коротких дистанциях с соответствующими пулями удовлетворительно работают калибры 22LR (высокоскоростные заряды), 22 WMR, 25-20, 256 WinMag, 25-35, 30 Carbine и 32-20.

Пули для охоты на мелкую и крупную дичь или военные пули для охоты на варминтов малопригодны; применяйте варминтные пули со взрывной экспансией. Это и повышает безопасность (уменьшая вероятность рикошетов), и обеспечивает надёжное поражение. Примером выдающейся варминтной винтовки может послужить Сэведж модели 12 Low Profile в калибрах 204, 223 или 22-250, в идеале с прицелом 6-18х кратности.

Мелкие хищники

Мелкие хищники, такие как лисы, койоты и рыси,),сюда же можно отнести и несчастного сеголетка кабана, крупнее и крепче на рану, чем варминты и мелкая дичь, которые как раз являются их добычей. Они могут весить до 50 фунтов (23кг), и для них лучше всего подходят перечисленные выше варминтные калибры центрального боя. Вот калибры, которые при применении экспансивных пуль и в пределах дистанции прямого выстрела подходят для этой задачи: 204 Ruger, 22 Hornet, 218 Bee, 221 Fireball, 222 Rem, 223 Rem, 5.6x50, 224 Wby, 22-250 Rem, 220 Swift, 5.6x57, 243 Win., 6mm Rem., 25-20, 256 Win. Mag., 25-35, 250 Savage, 257 Roberts, 30 Carbine, 32 H&R Magnum, 32-20 и 357 Magnum. На охоте на пекари, хотя это и не хищник, обычно используют эти же самые калибры, от 223-го и выше, поскольку это дичь того же веса.

Практически любая охотничья винтовка центрального боя калибров 22, 24 или 25 будет удовлетворительно работать по мелким хищникам, хотя некоторые производители предлагают специальные модели для этих охот. Пример такой модели - сэведжевская Predator Hunter. В качестве прицела достаточно шестикратника фиксированного увеличения или переменника 3-9х.

Средняя дичь (СХР2)

Ну хорошо, а как насчёт патронов на неопасных животных, называемых крупной дичью среднего размера, или просто средней дичью? В Северной Америке олень и винторогая антилопа составляют большую часть этой категории охотничьих животных. В целом в мире сюда входят олени, дикие козлы, бараны, северные олени, кабаны и одичавшие свиньи и несколько видов индийских и африканских антилоп. Самые крупные самцы этих видов могут иметь от 50 до 300 фунтов (23 - 136кг) живого веса, а в иногда и больше.

Соответственно, энергия пули в момент удара должна быть по меньшей мере 800 фунто-футов (1085дж), а минимально рекомендуемая поперечная плотность около 0,210 для винтовок малых калибров (0,24 - 0,32 (6 - 8,1мм)), 0,200 для средних калибров (0,33 - 0,39 (8,4 - 10мм)) и 0,185 для крупных калибров (более 0,40 (10,1мм)). Большая поперечная плотность всегда является преимуществом в любом калибре, а величина около 0,225, вероятно, может считаться идеальной для этого класса дичи.

Рекомендуемый вес пуль составит 90 - 105 гран (5,8 - 6,8г) в калибре 24 или 6mm, 100 - 120 гран (6,5 - 7,8г) в калибре 25, 120 - 140 гран (7,8 - 9,1г) в калибре 6,5mm, 130 гран (8,4г) в калибре 270, 125 - 150 гран (8,1 - 9,7г) в калибре 7mm, 150 - 170 гран (9,7 - 11,0г) в калибре 30 и 303, 170-180 гран (11,0 - 11,7г) в калибре 32 или 8mm, 180 - 225 гран (11,7 - 14,6г) в калибре 338 и 35, 200 - 232 гран (13,0 - 15,0г) в калибре 9,3mm, 220 - 270 гран (14,3 - 17,5г) в калибре 375, 240 - 300 гран (15,6 - 19,4г) в калибре 44 и 300 - 405 гран (19,4 - 26,2г) в калибре 45.

Я попытаюсь разделить калибры для стрельбы по средней дичи на две части: на калибры для стрельбы на коротких и средних дистанциях (обычно в лесу) и калибры для стрельбы на дальние дистанции. Ясно, что дальнобойные калибры поразят дичь и на коротких дистанциях, но некоторые калибры предназначены исключительно для стрельбы накоротке, или предлагают специальные короткобойные патроны, и вот эти-то калибры вы и найдёте в категории короткобойных.

Средняя дичь на короткой и средней дистанции

Для стрельбы на коротких и средних дистанциях (примерно 25 - 200 ярдов (23 - 183м)), на которых берётся большая часть дичи, подойдёт любой из перечисленных калибров: 25-35 Win, 250 Sav, 6.5x54, 7-30 Waters, 7.5x55, 30-30 Win, 30-40, 300 Sav, 308 Marlin, 7.62x54 Russian, 303 British, 7.65x53, 32 Win Spec, 338 Federal, 338-06 A-Square, 35 Rem, 356 Win, 358 Win, 35 Whelen, 350 Rem Mag., 9.3x62, 9.3x74R, 38-55 Win, 375 Win., 44 Rem Mag, 444 Marlin и 45-70 Govt.

Леверный марлин модели 336 в калибре 30-30 с 1,5-6х прицелом - идеальное оружие для леса. 150-грановая (9,7г) пуля в этом калибре на дистанции 200 ярдов (183м) поражает цель с энергией 944 фунто-фута (1280дж).

Средняя дичь на длинных дистанциях

Калибры, имеющие максимальную дистанцию прямого выстрела соответствующими зарядами по крайней мере 270 ярдов (247м) (так, что пуля никогда не отклоняется от линии прицеливания больше, чем на 3 дюйма (76мм)), считаются достаточно настильными, чтобы охотиться на среднюю дичь на длинных дистанциях. Такая траектория позволяет наносить смертельные поражения на дистанциях до 300 ярдов (274м), не вынося точку прицеливания выше спины животного.

При соответствующих зарядах следующие калибры от 24 до 32 отвечают этому требованию: 243 Win, 6mm Rem, 6x62, 240 Wby Mag, 257 Roberts +P, 25-06, 257 Wby Mag, 6.5x55, 6.5x57, 260 Rem, 6.5mm Rem Mag, 6.5x68S, 264 Win Mag, 270 Win, 270 Mag, 7mm-08 Rem, 7x57, 7x64, 280 Rem, 7mm Mag, 308 Win, 30-06 Spfd., 300 Mag., 8x57JS, 8x68S и 8mm Rem Mag.

Винтовка везерби модели Mark V Deluxe в калибре 257 Wby Mag - лучше нечего и желать для стрельбы по дичи класса СХР2 на длинных дистанциях. Высококачественный прицел 3 - 9х сочетает достаточное поле зрения с увеличением, необходимым для стрельбы на любых встречающихся на практике дистанциях.

Крупная дичь (СХР3)

А что у нас с винтовками на крупную неопасную дичь от 301 до 1000 фунтов (136 - 450кг) живого веса? Это благородный олень, лось, коровья антилопа, гну, водяной козёл, антилопа канна, нильгау, зебра, куду и им подобные животные. Для этих крупных животных хорошим выбором будут пули контролируемой экспансивности.

Для калибров от 270 до 375 следует выбирать пули с поперечной плотностью по крайней мере 0,250, а для крупных калибров - 0,220 или больше. В момент поражения энергия пули должна составлять не менее 1200 фунто-футов (1627дж).

Рекомендуемые веса пуль составят 140 - 160 гран (9,1 - 10,4г) в калибре 6.5mm, 140 - 150 гран (9,1 - 9,7г) в калибре 270, 150 - 175 гран (9,7 - 11,3г) в калибре 7mm, 160 - 220 гран (10,4 - 14,3г) в калибре 30, 170 - 220 гран (11,0 - 14,3г) в калибре 303, 180 - 220 гран (11,7 - 14,3г) в калибре 8mm, 200 - 250 гран (13,0 - 16,2г) в калибре 338, 225 - 250 гран (14,6 - 16,2г) в калибре 35, 250 - 286 гран (16,2 - 18,5г) в калибре 9.3mm, 250 - 270 гран (16,2 - 17,5г) в калибре 375, 265 - 300 гран (17,2 - 19,4г) в калибре 444 и 325 - 500 гран (21,1 - 32,4г) в калибре 45.

Приемлемы калибры из следующего списка: 6.5mm Rem Mag, 6.5x68S, 264 Win Mag, 270 Win, 270 Mag, 7mm-08 Rem, 7x57, 7x64, 280 Rem, 7mm Mag, 7.5x55, 7.65x53, 300 Sav, 308 Marlin, 308 Win, 30-06 Spfd, 300 Mag, 303 British, 8x57JS, 8x68S, 8mm Rem Mag, 338 Federal, 338-06, 338 Mag, 340 Wby Mag, 358 Win, 35 Whelen, 350 Rem Mag, 358 Norma Mag, 9.3x62, 9.3x64, 9.3x74R, 405 Winchester, 444 Marlin, 450 Marlin and 45-70.

Хорошим выбором будет ругер модели 77R в калибре 350 Rem Mag с прицелом 2-7х.

Опасная дичь

До сих пор мы говорили о неопасной дичи, и большинство американцев охотятся исключительно на на эти виды дичи. Я где-то читал, что самые опасные животные отстреливаются на дистанции от 50 до 150 ярдов (46 - 137м), что мне кажется разумным. Это достаточно близко, чтобы точно положить пулю, и достаточно далеко для последующих выстрелов при необходимости. Никогда не стреляйте по опасной дичи, если вы не уверены, что можете поразить её прежде, чем она доберётся до вашего укрытия.

Знатоки делят опасную дичь на две категории: тонкокожую и толстокожую. Тонкокожая - это в основном крупные хищники: волки, гиены, крупные кошки и медведи. Толстокожая - это разные виды быков, гиппопотамы, носороги и слоны.

Тонкокожая опасная дичь до 300 фунтов (136кг)

Категорию тонкокожей опасной дичи я также разделю на две подкатегории. Первая - это мелкие виды, до 300 фунтов (136кг) веса. Типичные представители такой дичи - это не очень большие кошки, такие как африканский и азиатский леопард (весом около 150 фунтов (68кг)), южноамериканский ягуар (несколько больше, в среднем около 200 фунтов (90кг)) и индийский медведь-губач (средний вес около 300 фунтов (136кг). Русский дикий кабан и его сварливые родственники из Северной Америки и Европы тоже могут быть опасны, и остановить их нелегко. Двухсотфунтовый (90кг) секач - это вам не какой-нибудь пустячок, а весить эти звери могут - ну, как хорошая свинья. Большой кабан может доходить и до 300 фунтов (136кг), а отдельные добытые экземпляры достигали и более 450 фунтов (200кг). Очень крупные экземпляры дикого кабана входят скорее в класс крупной опасной дичи.

Для охоты на этих опасных животных диаметр пули должен быть по меньшей мере 0,277 дюйма (7мм), то есть это калибр 270 и больше, а энергия на цели должна быть не менее 1200 фунто-футов (1627дж). Вес пули может составлять 150 гран (9,7г) в калибре 270, 154 - 175 гран (10,0 - 11,3г) в калибре 7mm, 180 - 220 гран (11,7 - 14,3г) в калибре 30 и 303, 200 -220 гран (13,0 - 14,3г) в калибре 8mm, 210 - 250 гран (13,6 - 16,2г) в калибре 338, 225 - 250 гран (14,6 - 16,2г) в калибре 35, 250 - 286 гран (16,2 - 18,5г) в калибре 9.3mm и в калибре 375, 300 гран (19,4г) в калибре 405 и в калибре 444 и 350 - 500 гран (22,7 - 32,4г) в калибре 45.

Винтовки в калибрах 270 Win, 270 Mag, 7x64, 280 Rem, 7mm Mag, 308 Win, 30-06 Spfd, 300 Mag, 8x57JS, 8x68S, 8mm Rem Mag, 338 Federal, 338-06, 338 Mag, 340 Wby, 358 Win, 35 Whelen, 350 Rem Mag, 358 Norma Mag, 9.3x62, 9.3x64, 9.3x74R, 376 Steyr, 375 H&H, 375 Ruger, 405 Win, 444 Marlin, 450 Marlin and 45-70 должны подойти.

Никогда не забывайте, что эти более мелкие (но всё равно достаточно большие) хищники могут быть ужасно опасны. Особой осторожности заслуживают леопарды, их называли даже <циркулярками семейства кошачих>. Если леопарду дать возможность, он перережет всю охотничью экспедицию, а не только того несчастного, который стрелял по нему. Помню, я читал, что одним из индийских людоедов-рекордсменов был леопард, убивший буквально сотни людей. Поворотливый марлин модели 1895 с прицелом 2,5х кратности в калибре 45-70 или 450 Marlin обладает достаточной убойностью, чтобы положить такого опасного зверя.

Кугуар и чёрный медведь (СХР2)

У нас в Северной Америке есть два потенциально опасных вида дичи тех же размеров, что и только что обсуждавшиеся леопарды, но чаще всего пугливых и безобидных. Я говорю о кугуаре, кошке того же размера, что и африканский леопард, и о чёрном медведе. Взрослый самец чёрного медведя может весить около 300 фунтов (136кг), а в исключительных случаях и до 500 фунтов (227кг). В некоторых местах Северной Америки популяции кугуара и чёрного медведя растут и, вследствие ограничений на охоту, эти виды начинают терять страх перед человеком. В Соединённых Штатах число опасных столкновений с кугуаром и чёрным медведем увеличивается.

Обычно в Северной Америке чёрного медведя и кугуара берут из винтовок <оленьей> категории. Для этой дичи годятся все те калибры, которые мы перечислили для леопарда, плюс 6.5x55, 6.5x57, 260 Rem, 6.5mm Rem Mag, 6.5x68, 264 Win Mag, 7x57, 7mm-08 Rem, 7x64, 280 Rem, 7.5mm Swiss, 30-30 Win, 30-40, 7.65x53, 300 Sav, 308 Marlin, 303 British, 7.62x54R, 32 Win. Spec., 35 Rem., 356 Win и 375 Win.

Для этой дичи хорошим выбором будет ухватистая Kimber Classic 84M с прицелом 2-7х в калибре 308 Win или 338 Federal.

Крупная тонкокожая опасная дичь

Во вторую подкатегорию тонкокожей опасной дичи входят действительно крупные хищники: африканский лев и азиатский тигр, гризли, бурый и белый медведь. Вес взрослых крупных кошек может варьироваться от 300 до 500 фунтов (136 - 227кг); крупные медведи весят в среднем около 700 фунтов (318кг), а иногда достигают вдвое большего веса. Это подвижные, быстрые животные, остановить которых непросто, поэтому требуется винтовка серьёзного калибра, и первостепенную важность имеет выстрел по месту. По такой дичи успешно применялись мощные калибры из разряда универсальных, дающие энергию пули около 2000 фунто-футов (2712дж) на дистанциях до 200 ярдов (183м), такие как 30-06 и 7mm Magnum, но всё-таки их следует рассматривать как минимально необходимые для охоты на на этих опасных животных.

Другая крайность - это крупнокалиберные <слоновьи винтовки>, что-нибудь вроде 416 Rigby, 416 Rem Mag, 458 Win Mag и 470 Nitro Express. При использовании экспансивных пуль они обладают чудовищной убойной силой и, конечно, идеально подходят для того, чтобы остановить атаку на близких дистанциях (до 50 ярдов (46м)). Но из-за большого веса и чрезмерной отдачи их нельзя считать оптимальными на нормальных дистанциях. Крутая траектория слоновьих калибров делает такие винтовки трудноприменимыми для выстрелов дальше 100 ярдов (91м). К тому же большинство стрелков находят, что из них труднее сделать точный выстрел, чем из калибров, рекомендованных ниже.

Крупных хищников чаще стреляют на дистанциях 50-150 ярдов (46-137м), чем на дистанциях ближе 50 ярдов. На этих дистанциях уместны как раз средние калибры, и они-то и будут оптимальным выбором. Обычно для крупных кошек и медведей рекомендуют дульную энергию не менее 3000 фунто-футов (4067дж) при применении экспансивных пуль с минимальной поперечной плотностью 0,270 для малых калибров, 0,250 для средних и 0,230 для крупных.

Рекомендуются пули веса 175 гран (11,3г) в калибре 7mm Magnum, 180 - 220 гран (11,7 - 14,3г) в калибре 30 и 303, 200 - 220 гран (13,0 - 14,3г) в калибре 32 или 8mm, 225 - 250 гран (14,6 - 16,2г) в калибре 338, 250 гран (16,2г) в калибре 35, 250 - 286 гран (16,2 - 18,5г) в калибре 9.3mm, 270 - 300 гран (17,5 - 19,4г) в калибре 375, 300 гран (19,4г) в калибре 405 и в калибре 444 и 350 - 500 гран (22,7 - 32,4г) в калибре 45.

Калибры, отвечающие этим требованиям включают 7mm Mag, 30-06 Spfd, 300 Mag, 8x68S, 8mm Rem Mag, 338-06, 338 Mag, 340 Wby Mag, 358 Win, 350 Rem Mag, 35 Whelen, 358 Norma Mag, 9.3x62, 9.3x64, 9.3x74R, 376 Steyr, 375 Mag, 405 Win, 444 Marlin (максимальные заряды с 300-грановыми (19,4г) пулями), 450 Marlin и 45-70 (с пулями 350 гран (22,7г) и больше).

На охоте на этих опасных животных я бы хотел держать в руках самозарядку Browning BAR Safari Mk. II с прицелом кратности 1.5-6х в калибре 338 Win Mag.

Толстокожая опасная дичь (СХР4)

Последняя категория опасной дичи - это толстокожая очень крупная дичь: буйвол, гиппопотам, носорог и слон. Единственный представитель этого класса дичи в Северной Америке, которого я знаю, - это американский бизон. Американский бизон - действительно крупный бык, взрослые самцы весят в среднем около 1600 фунтов (726кг), что на 60% больше, чем южноафриканский буйвол. Очень крупный бизон может весить и 2000 фунтов (907кг).

В Индии к толстокожей дичи относятся гуар (здоровенный такой бык) и дикий водяной буйвол. Дикий водяной буйвол встречается также - и добывается - в Австралии. Эти огромные животные по размеру примерно как американский бизон - а на рану, как говорят, даже крепче.

В Африке это южноафриканский буйвол, гиппопотам, носороги и слон. Южноафриканский буйвол весит около 1000 фунтов (454кг), а если очень большой, то и 1600 фунтов (726кг). Чёрный носорог - это в среднем 2100 фунтов (953кг), а белый носорог - 5000 фунтов (2268кг). А уж африканский слон может весить 13000 фунтов (около 6 тонн).

Для всей дичи класса СХР4 пуля дожна иметь поперечную плотность 0,300 и больше. Дульную энергию в 3500 фунто-футов (4745дж) для южноафриканского буйвола и других быков следует считать минимально допустимой, а лучше 4000 фунто-футов (5423дж). Минимальные калибры, как обычно говорят, это 338 с пулей в 250 гран (16,2г), 9.3mm с пулей 286 гран (18,5г) и 375 с пулей 300 гран (19,4г). Во многих местах в Африке по закону калибр 375 - это минимум для охоты на льва и всю дичь класса СХР4, хотя в других местах бывает допустим 9.3mm, так что прежде, чем ехать, ознакомьтесь с местными правилами.

Для самых крупных зверей класса СХР4 (носорог, гиппопотам и слон) дульная энергия в 5000 фунто-футов (6779дж) кажется правильной величиной. Профессиональные охотники и проводники предпочитают крупнокалиберные винтовки, стреляющие цельными (неэкспансивными) пулями, на случай, если возникнет необходимость остановить или заставить повернуть атакующее животное. Жёсткие пули с ограниченной экспансией, такие как A-Square Dead Tough, Barnes X, Federal Trophy Bonded Bear Claw и Swift A-Frame, завоевали репутацию хорошего средства, особенно для первого выстрела, а для второго часто заряжают просто неэкспансивную пулю.

Такая охота сохранилась ещё в основном в Африке, и для этого континента на дичь класса СХР4 рекомендуются следующие калибры: 9.3x64, 375 Mag, 378 Wby, 404 Rimless NE, 416 Rigby, 416 Mag, 450 Nitro Express, 458 Win Mag, 458 Lott, 460 Wby Mag, 470 Nitro Express and 500 NE 3".

[xant-41]

Для того чтобы обладать достаточной убойностью, энергия пули на дистанции отстрела должна быть иметь соотношение к весу животного не менее 0,7 массы.

Володь, только без обид. Сам то понял что написал про 0,7. Посчитать пробовал. А что касается следующего поста, то сравнение не совсем коректно. Выше я уже излогал что если сделать сделать пару десятков пуль других конструкций для этого патрона, заменить порох на другую марку и т.д. и т.п. , результат будет другой, возможно и не в пользу "незапрещённых" патронов. Но это другая история.

[Лисовин]

Энергия от массы, это постулаты стрельбы!

[Лисовин]

xant-41, Если бы все 7,62 были одинаковыми, ан нет! Тот же приведенный мной 375Н&Н это уже не просто калибр, а конкретный патрон.

[xant-41]

Володь, да не про то я. Про постановление разговор и отдельный патрон. Что получается, производитель патрона выпустил изделие с определёнными характеристиками (150-200 кг), для некоторых животных одной группы он маловат, никто не спорит, но другие то входят в номенклатуру данного патрона. Ан нет, не ПОЛОЖЕНО.

[Лисовин]

Вот выдержка из рекомендации по применению данных патронов от Барнаульского завода (производителя)

Патроны калибра 7,62х39 рекомендуется применять по животным весом порядка 50-90 кг. Эти патроны прекрасно себя показывают при охоте на косулю, тюленя, волка. По мнению специалистов 7,62х39 - великолепный "олений" патрон.

При стрельбе по благородному оленю (европейский, крымский, марал, изюбрь) патроны 7,62х39 дают удовлетворительные результаты при стрельбе на дистанции 90-120 м.

Для стрельбы по кабанам мелких и средних размеров действие пуль идентично таковому для небольших оленей, т.е. эти патроны дают вполне удовлетворительные результаты при отстреле особей весом 70-80 кг на дистанциях до 100 м. Пули всех типов в меру деформируются и имеют достаточную скорость и энергию для проникновения. В то же время их относительно небольшие вес и скорость не наносят обширных по площади поражений живых тканей, т.е. не ухудшают качеств мяса. Для стрельбы на дистанции более 120 м, а также по крупным животным, особенно в период гона, эти патроны использовать не рекомендуется.

[xant-41]

Вот выдержка из рекомендации по применению данных патронов от Барнаульского завода (производителя)

Патроны калибра 7,62х39 рекомендуется применять по животным весом порядка 50-90 кг. Эти патроны прекрасно себя показывают при охоте на косулю, тюленя, волка. По мнению специалистов 7,62х39 - великолепный "олений" патрон.

При стрельбе по благородному оленю (европейский, крымский, марал, изюбрь) патроны 7,62х39 дают удовлетворительные результаты при стрельбе на дистанции 90-120 м.

Для стрельбы по кабанам мелких и средних размеров действие пуль идентично таковому для небольших оленей, т.е. эти патроны дают вполне удовлетворительные результаты при отстреле особей весом 70-80 кг на дистанциях до 100 м. Пули всех типов в меру деформируются и имеют достаточную скорость и энергию для проникновения. В то же время их относительно небольшие вес и скорость не наносят обширных по площади поражений живых тканей, т.е. не ухудшают качеств мяса. Для стрельбы на дистанции более 120 м, а также по крупным животным, особенно в период гона, эти патроны использовать не рекомендуется.

Да знаю я эту выдержку, кстати 150-200 кг я указал от фонаря, мог бы и 10-15 кг нарисовать. Тем более они сами пишут что не рекомендуется-а это не значит что запрещяется, разные смысловые значения у этих слов. Удовлетворительно, это не значит что плохо работают. А вот законотворец сказал конкретно-НЕЛЬЗЯ, так как в 4 приложении нет тех же самых половозростных групп.

[takh]

блин...вот получается, что на боровую нужно мне иметь 223, а на лося 30-06. То есть нет того патрона, который более или менее был бы универсален. Вообще, сейчас что можно добывать из 7,62*39?

[UAZAVRIK]

...Вообще, сейчас что можно добывать из 7,62*39?

Кабан добыт прошлой зимой из СКС:

У человека, добывшего кабанчика, в руках СКС как раз.

[takh]

Кабан добыт прошлой зимой из СКС:

У человека, добывшего кабанчика, в руках СКС как раз.

да я понимаю, что из 7,62*39 можно добыть всё, что угодно. меня интересует новый закон...что можно охотить из этого патрона

[Лисовин]

takh, В каждой области свой закон на эту тему в Московской уже давно проблемы с СКС, в Костромскую только дошло...

[Николай Ш]

блин...вот получается, что на боровую нужно мне иметь 223, а на лося 30-06. То есть нет того патрона, который более или менее был бы универсален. Вообще, сейчас что можно добывать из 7,62*39?

Вообще то наиболее универсален в этом плане 308(7,62на 51). С ним по ПП№18 можно и на "степашку" и на "ишака".

[буйвол]

Лисовин писал,что некоторые добывают кабанов и 223 патроном,это наверно про меня.У меня их больше десятка,и все добыты 223 патроном из карабина БАРС.

[Гармашев]

Я не понимаю что так всех взволновало в запрете на охоту?

Патрон слабоват - все знают , конечно все так же знают и то что можно с ним охотиться.

Только вот процент риска повышается необосованно и в первую очередь от идиотов взявших карабин впервые в руки и второй раз поехавших на охоту.

Запрет в таком случае лучшая гарантия безопасности чем ... проведение национальной классификаии и лицензирование охотников на ... право риска жизнью при охоте с недостаточно надёжным снаряжением!

Конечно понимаешь что кто-то "попал" уже имея на руках оружие вдруг превращающееся исключительно в "арсенал на случай войны" , но я должен сказать что СКС и прочие подробные системы уже лет пять вообще в магазинах Питера не видел.

Так же добавлю что спокойно нахожу при первом же проезде по магазинам вполне работоспособные карабины иных калибров по приемлемым ценам :

-1- ИЖ-18ЕМН с 223 или 308 калибре - порядка 5-8 тысяч

-2- ТОЗ-122 в 308 калибре от 8 до 12 тысяч

-3- ВП в калибрах любых с маузеровским затвором от 22 до 28 тысяч

-4- чешские стволы в любых калибрах от 32 до 50 тысяч.

Всё это вполне разумные стволы с приличным качеством в их цене и надо добавить что цены в Питере отнюдь не низкие и первые два ствола имеют при минимальной цене качество выше чем цена!

[Santa Fe]

.... если сделать сделать пару десятков пуль других конструкций для этого патрона, заменить порох на другую марку и т.д. и т.п. , результат будет другой, возможно и не в пользу "незапрещённых" патронов. Но это другая история.

не так просто это. оружие под этот патрон больше под 125 грановую пульку заточено, т.е. шаг нарезов медленный, скажу по памяти но это что-то 14"-15". соответственно если поставить более тяжёлую пулю, ну пусть Sierra 150 гран ( туда сюда ещё) или 174 грановую match king , 180 гран pro-hunter ( которые уже под быстрый твист 12"-10"), то пуля тупо не будет стабилизироваться и приходить боком, попой, в общем как Бог положит. О точности само собой разговора вообще нет никакого. Т.к. данный патрон меня интересует меньше всего, поэтому не скажу дословно-точно, но: некие парни из Америки пытались чего-то добиться из этого патрона и обломились, тут и малый размер гильзы и тому подобное. Да и не нафига он им, в Штатах это исключительно патрон для плинкинга, для охоты они выбирают другие калибры.

Вовка & Лисовин в общем всё правильно изложил, так что ни добавить ни убавить.

вот вспомнился вдруг рассказ Д.Лондона : индейцы приютили некоего белого, обогрели ,накормили, в знак благодарности он подарил им револьвер и при первой же охоте на медведя бедный индеец был убит медведем, который не сразу заметил что в него всадили в упор 6 пуль .45 калибра (11.43 мм). жаль нет статистики у нас по количеству подранков, несчастных случаев на охотах связанных с добором зверя, была б пища для размышления

от чет попёрло на литературу. это уже у Хемингуэя , индейская народная пословица:один выстрел - мясо, два выстрела - может быть, три выстрела - голодный вечер. я солидарен с краснокожими на все 100%, идти на кабасика с .223 , пусть даже сеголетка, у меня даже мысли не возникнет, хотя 60 грановый nosler partition не шатко не валко из моего стволика летит.

всем хорошего вечера. мне приятного распития контрабандного семи - (!!!!!!!!!) звёздчного Грузинского коньяка с гетерами