патрон 7.62х39 для скс

[ТОМИЧ]

БОКОВЫХ ПО ШЕЕ,СРЕДНЕГО В ГРУДИНУ,ПОЛУОБОЛОЧКОЙ!

[Витёк71]

вот хороший финикийский симулятор http://www.metsastajaliitto.fi/simulaattor...mulaattori.html в принципе и без перевода понятно, взял лося-кабана и проч или нет со "схемой" внутренностей

Стимулятор финский интересный,но всё равно не наш это метод,наверное потому,что там реально мощные калибры используются на охотах,а у нас нарезное оружие массово не так давно стало сильно распространённым и поэтому и стреляем зверя по другому немного.Там учат по сердцу стрелять,а у нас 1-вернейший выстрел за лопатку(легкие,артерии,печень в хлам),2-в шею(гироудар или паралич),и 3-если мощный калибр(допустим 12тый и больше чем 7=62 на 39) то в саму лопатку(дробятся кости лопатки,суставы,часто гладкая кость и далее нутрянка в хлам).Очень редко народ в само сердце попадает ПО ФИНСКИ.С мишкой тоже самое получается и почему то в голову и позвоночник на том стимуляторе нет оценки.А в голову и в позвоночник косолапому на ближней дистанции самый убойный УКЛАДЫВАЮЩИЙ выстрел.Укладывает зверя на месте такие попадания,а за пробитым сердцем(если в него всё же попадут) через рёбра ещё побегать надо,если пуля от костей отрикашетит.

Короче для 7.62 на 39 этот финский стимулятор не годится,потому что могут быть подранки,т.к пуля очень вероятно может встретиться с костями и отрекошетить куда угодно,так и не раздробив кости и сразу не повредив нутрянку.А вот по нашей школе попадания по месту именно мной описанные места на дичинке являются самыми универсальными для любого не супер мощного калибра на охоте.

[Hunter21]

Вот вам парни упражнение.

Дано: Три лося.

Оружие любое, дистанция 50-60м.

Необходимо - обосновать выбор калибра (оружия)

И поставить точку куда стрелять будем на каждом лосе.

Например, я буду стрелять так:

Гладкоствол.

Левый лось и центральный - только стальной/латунной пулей типа ПИ

Правый - любой пулей.

Кто и куда будет стрелять? С х39?

Уважаемый Алексей 44, есть хорошая поговорка:"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". После первого выстрела, по моему мнению, картинка быстро и решительно поменяется. Так что, выбирать надо для стрельбы то животное, которое удачно к вам расположено, чтобы свалить наверняка и одним выстрелом, а далее придется прицеливаться по мере того как будут происходить события и меняться декорации. Случай на охоте. Двигаюсь по просеке, пересекаю вырубку и замечаю лося стоящего передо мной в 150 метрах так же, как на вашей картинке средний лось. С собой СКС. Не спеша прицеливаюсь в то место которое вы обозначили и произвожу выстрел, а через мгновение второй, но уже лось оказался ко мне спиной чуть вполоборота, а третим стрелять уже не по кому было, так как лось исчез в кустах. Результаты стрельбы. Первый выстрел, стрижка, капельки крови, второй, пуля в середине дубка диаметром 12-15 см, не пробила. Дубок стоял ближе ко мне в десяти метрах от хода лося. Чтобы развернуться почти на 180 градусов лосю понадобилось мгновение. К добору приступил уже с своей лайкой и с КО. За оставшееся светлое время, где то часа три, лось добран не был, хотя собака несколько раз его останавливала, но он вставал в густом месте и под выстрел не подставился. На первой лежке было много крови и мне поначалу показалось, что добор займет не более часа. Так что, в кого там в лесу по восемь раз стрелять наши орлы собрались не понятно, видимо тир с охотой перепутали.

[Алексей 44]

Уважаемый Алексей 44, есть хорошая поговорка:"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". После первого выстрела, по моему мнению, картинка быстро и решительно поменяется. Так что, выбирать надо для стрельбы то животное, которое удачно к вам расположено, чтобы свалить наверняка и одним выстрелом, а далее придется прицеливаться по мере того как будут происходить события и меняться декорации. Случай на охоте. Двигаюсь по просеке, пересекаю вырубку и замечаю лося стоящего передо мной в 150 метрах так же, как на вашей картинке средний лось. С собой СКС. Не спеша прицеливаюсь в то место которое вы обозначили и произвожу выстрел, а через мгновение второй, но уже лось оказался ко мне спиной чуть вполоборота, а третим стрелять уже не по кому было, так как лось исчез в кустах. Результаты стрельбы. Первый выстрел, стрижка, капельки крови, второй, пуля в середине дубка диаметром 12-15 см, не пробила. Дубок стоял ближе ко мне в десяти метрах от хода лося. Чтобы развернуться почти на 180 градусов лосю понадобилось мгновение. К добору приступил уже с своей лайкой и с КО. За оставшееся светлое время, где то часа три, лось добран не был, хотя собака несколько раз его останавливала, но он вставал в густом месте и под выстрел не подставился. На первой лежке было много крови и мне поначалу показалось, что добор займет не более часа. Так что, в кого там в лесу по восемь раз стрелять наши орлы собрались не понятно, видимо тир с охотой перепутали.

Задача не стоит СРАЗУ трех положить

понятно что они после первого же выстрела разбегутся.

Просто точки прицеливания на каждом.

Собственно по ответам и понятно, что с СКСа почему то все собираются стрелять по костям ног и лопаткам, хотя результат будет от таких выстрелов с х39 патрона плохим - кости может не пробить.

Или просто сделать дырку не сломав кость.

[Hunter21]

Задача не стоит СРАЗУ трех положить

понятно что они после первого же выстрела разбегутся.

Просто точки прицеливания на каждом.

Собственно по ответам и понятно, что с СКСа почему то все собираются стрелять по костям ног и лопаткам, хотя результат будет от таких выстрелов с х39 патрона плохим - кости может не пробить.

Или просто сделать дырку не сломав кость.

Так и я о том же, с этим патроном надо знать анатомию и строение зверей, лучше чем ветеринар, да и то периодически будешь иметь неприятности из-за его малой мощности. Случай, который я описывал, был первым "косяком" этого патрона, потом последавали ещё два, о которых и вспоминать не хочется. Далее терпенье лопнуло и я СКС продал, о чем ни разу не пожалел. Теперь из него на северах северных оленей стреляют, тут что называется бог в помощь. А с меня и трех раз хватило.

[ТОМИЧ]

на 100-150м ломает любые кости и пробивает метал толщиной 8мм !какой слабый?

[дед 2]

Ну, раз уж Андрей подсказывает с галерки

Выше - по легким., которые плюс еще закрыты лопаточной костью.

Имеем трех подранков на кучу км.

По ЛОПАТКЕ из СКС = дырка в лопатке + дырка в легком = подранки..

АГА.

Стрелять нужно чуть выше коленного сустава. ЗА ЛОПАТКОЙ - ТОЛЬКО ЛЕГКОЕ = ПОДРАНОК!

Так что зря о калибрах 25 страниц спорите...

НО! Настоящий индеец стрелял бы так:

Солью. Два крайних лося от шока срываются, сталкиваются и убивают в столкновении друг друга и до кучи третьего посередине

Лех а ты по месту что на рисовано стреляешь ?? Много попадал ? А почему все стреляют в Лопатку и шею ? А если с метров 50-70 пуля возьмет бочей в верх или низ скорей всего лось убежит ?? Не плохо было бы посмотреть какие артерии вокруг сердца я их при разделке не видел их как то мало значит выстрел должен быть снайперский строго в десятку Так получается стрелять тогда проще в голову шансов больше

[Bobr]

Лех а ты по месту что на рисовано стреляешь ?? Много попадал ? А почему все стреляют в Лопатку и шею ? А если с метров 50-70 пуля возьмет бочей в верх или низ скорей всего лось убежит ?? Не плохо было бы посмотреть какие артерии вокруг сердца я их при разделке не видел их как то мало значит выстрел должен быть снайперский строго в десятку Так получается стрелять тогда проще в голову шансов больше

прикалываешься? 2 артерии и 2 вены, каждая толщиной с палец.

[Алексей 44]

Лех а ты по месту что на рисовано стреляешь ?? Много попадал ? А почему все стреляют в Лопатку и шею ? А если с метров 50-70 пуля возьмет бочей в верх или низ скорей всего лось убежит ?? Не плохо было бы посмотреть какие артерии вокруг сердца я их при разделке не видел их как то мало значит выстрел должен быть снайперский строго в десятку Так получается стрелять тогда проще в голову шансов больше

Паш, я по лосю и кабану стреляю всегда чуть выше коленного сустава. Даже если чуть обзадил(что бывает по бегущему) - выносит сустав с противоположной стороны. И плюс удар гладкоствольной пули даже вблизи сердца - гематома получается здоровская, весь ливер синий.

Нифига никто не бегал дальше 50-100м.

А по легким - подранок 100% которого по чернотропу еще и хрен найдешь без собаки.

[дед 2]

прикалываешься? 2 артерии и 2 вены, каждая толщиной с палец.

Ну по сравнению с человеком мало

[дед 2]

Паш, я по лосю и кабану стреляю всегда чуть выше коленного сустава. Даже если чуть обзадил(что бывает по бегущему) - выносит сустав с противоположной стороны. И плюс удар гладкоствольной пули даже вблизи сердца - гематома получается здоровская, весь ливер синий.

Нифига никто не бегал дальше 50-100м.

А по легким - подранок 100% которого по чернотропу еще и хрен найдешь без собаки.

Это короче как на картинке показано ,?И не разу не убегал далеко ?

[Bobr]

Паш, я по лосю и кабану стреляю всегда чуть выше коленного сустава. Даже если чуть обзадил(что бывает по бегущему) - выносит сустав с противоположной стороны. И плюс удар гладкоствольной пули даже вблизи сердца - гематома получается здоровская, весь ливер синий.

Нифига никто не бегал дальше 50-100м.

А по легким - подранок 100% которого по чернотропу еще и хрен найдешь без собаки.

Это с гладкого то? да и из любого, если не на вылет - через 200-300 метров - это уже кусок мяса. Именно по легким. Да еще учесть надо как стоит зверь, куда пойдет раневой канал, что еще заденет пуля, как вы по отношению к зверю находитесь. Если с лабаза - ниже надо брать, если из под сопки вверх бьешь - выше...

[Алексей 44]

Это короче как на картинке показано ,?И не разу не убегал далеко ?

Да, примерно как на картинке.

Я всегда пользуюсь примерно вот таким методом:

Вертикаль - передние ноги, горизонталь окончание шеи.

Просто дело в том, что если я завышу - попадаю 100% по легким или лопатке = все равно далеко не уйдет.

А если занижу - будет либо промах, либо легкий подранок, который 100% выживет потом.

При моей ситуации, как я охочусь, нужно что бы он падал СРАЗУ или РЯДОМ. Либо уходил совсем.

По кабану кстати легче таким методом стрелять - он когда бежит или идет голову низко держит, цель - пятак (с упреждением) как раз попадаешь над коленкой.

Естественно идеально боком и по стоячему в лесу не бывает. Так что по мне так лучше промах чем попадание по легким или кишкам.

А вообще - не суть важна вертикаль. Главный косяк всех времен и народов при стрельбе - ОБЗАЖИВАНИЕ.

[лунатик]

Да, примерно как на картинке.

Я всегда пользуюсь примерно вот таким методом:

Вертикаль - передние ноги, горизонталь окончание шеи.

Просто дело в том, что если я завышу - попадаю 100% по легким или лопатке = все равно далеко не уйдет.

А если занижу - будет либо промах, либо легкий подранок, который 100% выживет потом.

При моей ситуации, как я охочусь, нужно что бы он падал СРАЗУ или РЯДОМ. Либо уходил совсем.

По кабану кстати легче таким методом стрелять - он когда бежит или идет голову низко держит, цель - пятак (с упреждением) как раз попадаешь над коленкой.

Естественно идеально боком и по стоячему в лесу не бывает. Так что по мне так лучше промах чем попадание по легким или кишкам.

А вообще - не суть важна вертикаль. Главный косяк всех времен и народов при стрельбе - ОБЗАЖИВАНИЕ.

Алексей ! ты (Вы) сам себе противоречиш если необходимо чтобы падал сразу и рядом зачем тогда пулять в сердце (что бы потом дома похвастаться --- снайпер в сердце попал ) Позвоночник он же БОЛЬШЕ и длиньше при попадании в него падает сразу 100% там и добить можно (при необходимости) ,а при дырке в сердце убежит как минимум 50 м.

Сколько охотников столько и мнений и спорить можно до посинения лиж-бы каждый был доволен своим выстрелом. Кому нравится сразу с ног сбить ,а кому поприколу искать в траве капли крови и через час ,пройдя 300 метров , найти мертвую животину и испытывают при этом полный оргазм

[дед 2]

Алексей ! ты (Вы) сам себе противоречиш если необходимо чтобы падал сразу и рядом зачем тогда пулять в сердце (что бы потом дома похвастаться --- снайпер в сердце попал ) Позвоночник он же БОЛЬШЕ и длиньше при попадании в него падает сразу 100% там и добить можно (при необходимости) ,а при дырке в сердце убежит как минимум 50 м.

Сколько охотников столько и мнений и спорить можно до посинения лиж-бы каждый был доволен своим выстрелом. Кому нравится сразу с ног сбить ,а кому поприколу искать в траве капли крови и через час ,пройдя 300 метров , найти мертвую животину и испытывают при этом полный оргазм

Виртуально все мастаки х..ми мерится -а на деле .... Как говорится не в обиду многим--сказано " На словах он Лев Толстой а на деле х.й -простой "

[Алексей 44]

Алексей ! ты (Вы) сам себе противоречиш если необходимо чтобы падал сразу и рядом зачем тогда пулять в сердце (что бы потом дома похвастаться --- снайпер в сердце попал ) Позвоночник он же БОЛЬШЕ и длиньше при попадании в него падает сразу 100% там и добить можно (при необходимости) ,а при дырке в сердце убежит как минимум 50 м.

Сколько охотников столько и мнений и спорить можно до посинения лиж-бы каждый был доволен своим выстрелом. Кому нравится сразу с ног сбить ,а кому поприколу искать в траве капли крови и через час ,пройдя 300 метров , найти мертвую животину и испытывают при этом полный оргазм

Я еще раз повторяю - мне нужно что бы или ПАДАЛ СРАЗУ(такое кстати очень редко бывает, но к этому надо стремиться) или уходил и НЕ СДОХ потом.

Не для хваставства совершенно. Вроде понятно объяснил для чего...

Если я промахнусь в позвоночник, шею - попаду по кишкам/легким/мясу лось может уйти и не найти его бывает.

Я разделывал лося с дыркой в легких, рана была старая - просто тупо было прострелено легкое и барабан выше диафрагмы наискосок навылет, ребра и кости не задеты. Все прекрасно заросло у него, четвертина легкого была черная и сморщенная, но лось себя вполне отлично чувствовал.

Если я попадаю в область сердца плюс минус по горизонтали или выше 10-15см - гематома, разрывы сосудов, артерий и т.д.- далеко не уйдет. (я все время про гладкоствол говорю, а надеюсь никто не будет спорить что на 50м х39 патрон менее убойный чем пуля из гладкого грамм в 40)

Если ниже попадаю - чистый промах.

Я не говорю что ВСЕГДА попадаю так как хочу, просто туда я стараюсь стрелять.

Я знаю прекрасно куда можно и нужно стрелять по лосю в любом ракурсе, хоть с жопы хоть спереди хоть сбоку так что бы уронить (и то не факт, быки взрослые бывает бодрячком бегают даже когда крестец разбит или другие крупные кости) но не понимаю, почему все так любят палить за лопатку по легким? Потому что они посередине корпуса и большие? Промазать конечно сложно....

Но вот стреляный в легкое хороший бык на гону - даже не заметит этого, и пока до него дойдет что в него попали - может славно погонять стрелка

Главное - ПЕРВОЕ ПОПАДАНИЕ! - так как эндорфины, выпущенные в тело в результате серьезной раны, вызывают сжатие кровеносных сосудов, уменьшают или устраняют боль, и заставляют тело работать с минимальным кислородом в крови. Если первое попадание не свалило дичь, то последующие выстрелы часто будут менее эффективными, даже если они будут смертельными ранами. Это не касается только попаданий в ЦНС в сердце , крупные сосуды (когда кровь перестает поступать совсем).

[Лисовин]

Долго не вмешивался в тему, так как ранее уже все сказал, но почитал и поразило сколько текста (на 26 страницах), что бы только себе любимому доказать и оправдать - годен! Увы.... то что есть, не совсем то что есть..... и все будет хорошо! Шилом тоже можно убить и потом доказывать - о его идеальности, но увы..... чаще всего жертва еще помучается....... На охоте нужно использовать не то что есть, а то что нужно и не кричать раз у меня есть 39, то это круто, нет это не круто, а по большей части это без исходность - ещё по старинке от совка, а по нынешнему - просто глупость и бедность!

[ТОМИЧ]

Долго не вмешивался в тему, так как ранее уже все сказал, но почитал и поразило сколько текста (на 26 страницах), что бы только себе любимому доказать и оправдать - годен! Увы.... то что есть, не совсем то что есть..... и все будет хорошо! Шилом тоже можно убить и потом доказывать - о его идеальности, но увы..... чаще всего жертва еще помучается....... На охоте нужно использовать не то что есть, а то что нужно и не кричать раз у меня есть 39, то это круто, нет это не круто, а по большей части это без исходность - ещё по старинке от совка, а по нынешнему - просто глупость и бедность!

ну уж гуда нам до вас глупым и нищим!

[Santa Fe]

ну уж гуда нам до вас глупым и нищим!

остроумно . когда по делу сказать нечего, то сразу начинается "вам не понять", "куда вам-нам до нас". заебло. и не прошу прощения за грубость.

[Santa Fe]

.... Так что по мне так лучше промах чем попадание по легким или кишкам.

[ТОМИЧ]

это вы заебли со своей слабостью патрона!

[ТОМИЧ]

если не нравится патрон так и не лезти в тему и нефиг мужикам мозги засерать своими умными изречениями!

[Bobr]

Я еще раз повторяю - мне нужно что бы или ПАДАЛ СРАЗУ(такое кстати очень редко бывает, но к этому надо стремиться) или уходил и НЕ СДОХ потом.

Не для хваставства совершенно. Вроде понятно объяснил для чего...

Если я промахнусь в позвоночник, шею - попаду по кишкам/легким/мясу лось может уйти и не найти его бывает.

Я разделывал лося с дыркой в легких, рана была старая - просто тупо было прострелено легкое и барабан выше диафрагмы наискосок навылет, ребра и кости не задеты. Все прекрасно заросло у него, четвертина легкого была черная и сморщенная, но лось себя вполне отлично чувствовал.

Если я попадаю в область сердца плюс минус по горизонтали или выше 10-15см - гематома, разрывы сосудов, артерий и т.д.- далеко не уйдет. (я все время про гладкоствол говорю, а надеюсь никто не будет спорить что на 50м х39 патрон менее убойный чем пуля из гладкого грамм в 40)

Если ниже попадаю - чистый промах.

Я не говорю что ВСЕГДА попадаю так как хочу, просто туда я стараюсь стрелять.

Я знаю прекрасно куда можно и нужно стрелять по лосю в любом ракурсе, хоть с жопы хоть спереди хоть сбоку так что бы уронить (и то не факт, быки взрослые бывает бодрячком бегают даже когда крестец разбит или другие крупные кости) но не понимаю, почему все так любят палить за лопатку по легким? Потому что они посередине корпуса и большие? Промазать конечно сложно....

Но вот стреляный в легкое хороший бык на гону - даже не заметит этого, и пока до него дойдет что в него попали - может славно погонять стрелка

Главное - ПЕРВОЕ ПОПАДАНИЕ! - так как эндорфины, выпущенные в тело в результате серьезной раны, вызывают сжатие кровеносных сосудов, уменьшают или устраняют боль, и заставляют тело работать с минимальным кислородом в крови. Если первое попадание не свалило дичь, то последующие выстрелы часто будут менее эффективными, даже если они будут смертельными ранами. Это не касается только попаданий в ЦНС в сердце , крупные сосуды (когда кровь перестает поступать совсем).

отвечу... потому что на 50 метров с 12-го стреляют картечью. 12 9-и мм горошин из 12-го... А это - верный кирдык!

[Bobr]

Да, примерно как на картинке.

Я всегда пользуюсь примерно вот таким методом:

Вертикаль - передние ноги, горизонталь окончание шеи.

Просто дело в том, что если я завышу - попадаю 100% по легким или лопатке = все равно далеко не уйдет.

А если занижу - будет либо промах, либо легкий подранок, который 100% выживет потом.

При моей ситуации, как я охочусь, нужно что бы он падал СРАЗУ или РЯДОМ. Либо уходил совсем.

По кабану кстати легче таким методом стрелять - он когда бежит или идет голову низко держит, цель - пятак (с упреждением) как раз попадаешь над коленкой.

Естественно идеально боком и по стоячему в лесу не бывает. Так что по мне так лучше промах чем попадание по легким или кишкам.

А вообще - не суть важна вертикаль. Главный косяк всех времен и народов при стрельбе - ОБЗАЖИВАНИЕ.

вот, кстати, правого - мимо!, он к тебе жопой, под сердцем пуля пройдет

[Santa Fe]

это вы заебли со своей слабостью патрона!

Браво Томич, Вы лучший