Экспертная группа Улль Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Шрапне́ль — вид взрывчатого артиллерийского снаряда, предназначенный для поражения живой силы противника. Назван в честь Генри Шрапнеля (1761—1842) — офицера Британской армии, который создал первый снаряд такого вида. В. В. Гринер в Англии в книге "Ружье и его эволюция" (1910 г. ) дал интересные сведения о новом дальнобойном дробовом снаряде под названием "Шрапнель". Книга эта, к сожалению, до сих пор не переведена на русский язык. Описанный Гринером снаряд "Шрапнель" предназначен для охотничьих дробовых ружей, имеющих ствол цилиндрической сверловки. Снаряд (рис. 1) состоит из 2 металлических полушарий, которые, будучи соединены, составляют пустотелый шар, наполняемый дробью и скрепляемый тонкой шпилькой, проходящей сквозь снаряд через центр его и через просверленные в оболочке отверстия. Соединительная шпилька сделана из стали; шпилька имеет большую шляпку и легкий пыж, диаметр которого равен диаметру снаряда и диаметру канала ствола. При полете снаряда после выстрела пыж встречает сопротивление воздуха, вследствие чего отходит назад, шпилька извлекается из снаряда, оболочка раскрывается, дробь тогда летит дальше, делая разброс (рис. 2). При более длинной шпильке, более сильном трении ее в снаряде и меньшем диаметре пыжа на шпильке снаряд дальше пролетит, не раскрываясь. Обычно снаряд раскрывается в 100-130 шагах, дробины тогда поражают цель до 180 шагов. Снаряд "Шрапнель" способен, как видно, значительно увеличить дальнобойность дробового ружья, но он имеет и свои недочеты. При испытании его обнаружились такие недостатки: 1. Снаряд раскрывается при выстреле на весьма различных расстояниях от стрелка помимо его желания. Такая неоднообразная работа снаряда значительно умаляет его полезные качества. Слишком позднее раскрывание происходит от более сильного трения шпильки в снаряде и слишком раннее - от слабого трения. 2. На полете, когда шпилька выйдет из передних отверстий и обе половины оболочки несколько раскроются, шпилька ущемляется в тыльных отверстиях снаряда; дробь тогда не сразу освобождается от оболочки. В результате - неравномерная осыпь, дробь иногда уходит в сторону от цели. 3. Чтобы снаряд рассыпался позже, необходимо делать более длинную шпильку, но длинная шпилька делает весь снаряд неудобным в пользовании (ношение, заряжание). Для устранения означенных недочетов рассматриваемого снаряда наш оружейник и охотник В. Е. Маркевич в СССР произвел следующие изменения и усовершенствования снаряда. Во-первых, на передней части оболочки снаряда укреплена гайка (г), в которую ввинчивают нарезной хвост шпильки (ш), проходящий сквозь снаряд сзади (рис. 4). Во-вторых, шпилька укорочена, она чуть выступает наружу из передней части снаряда. Сзади на шляпке шпильки имеется турбинка-вертушка (в) с 8 крыльями; вертушка соединена со шпилькой неподвижно. В-третьих, обе половины оболочки соединены в тыльной части не шпилькой, а крючковым сцеплением (на одной половине - лапка-крючок, на другой - прорезь для лапки) (рис. 5). Когда снаряд раскроется в передней части, обе половины оболочки свободно раскинутся независимо от того, вышла ли из снаряда вся шпилька или нет. Нарезной конец шпильки (ш) бывает различной длины. Снаряду придана грушевидная форма для лучшего обтекания воздуха и большей его устойчивости на полете. Действие данного снаряда таково. На поле он сохраняет направление головной частью вперед. Встречный воздух, обтекая снаряд, вращает турбинку влево, а с нею и всю шпильку, вывинчивая ее из головной части снаряда. Как только нарезная часть шпильки вывинтится оттуда, оболочка раскрывается, освобождая дробь (рис. 6). Чем глубже ввинчена шпилька в снаряд, тем дальше он пролетит, не раскрываясь. Этим путем можно регулировать время (и дистанцию) рассыпания снаряда. Ведущими частями данного снаряда в стволе служит его боковая поверхность и ребра крыльев турбинки. Пыж на порох совсем не нужен. Благодаря отсутствию порохового пыжа сохраняется в целости вертушка, весь снаряд занимает в гильзе меньше места и происходит более плавное смещение снаряда в начале его движения. Данный снаряд не имеет указанных выше недостатков предыдущего снаряда. Изготовлять его можно штампованием. Подобные снаряды кроме увеличения дальнобойности современных ружей интересны еще в том отношении, что они дают возможность применить в них более дешевую дробь из железа и чугуна без какого бы то ни было вреда для ружейных стволов. Применение дроби из черных металлов значительно сберегло бы цветные металлы и удешевило бы стоимость выстрела. http://www.bestsafari.org/2007/11/03/dalno...d-shrapnel.html
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Подобные снаряды кроме увеличения дальнобойности современных ружей интересны еще в том отношении, что они дают возможность применить в них более дешевую дробь из железа и чугуна без какого бы то ни было вреда для ружейных стволов. Применение дроби из черных металлов значительно сберегло бы цветные металлы и удешевило бы стоимость выстрела.http://www.bestsafari.org/2007/11/03/dalno...d-shrapnel.html Интересная статья, спасибо. Но практически применять думаю будет сложно такую приспособу, особенно на охоте. Хотя зенитчикам на гуся понравится - настроил раскрытие контейнера на 60-70 метров и поливай болванками из ПА метров на 100 Вопрос, насколько сохраняется энергия дроби и в каком виде будет лететь осыпь после раскрытия болванки...
Экспертная группа Улль Опубликовано 6 ноября, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Интересная статья, спасибо. Но практически применять думаю будет сложно такую приспособу, особенно на охоте.Хотя зенитчикам на гуся понравится - настроил раскрытие контейнера на 60-70 метров и поливай болванками из ПА метров на 100 Вопрос, насколько сохраняется энергия дроби и в каком виде будет лететь осыпь после раскрытия болванки... Вот меня тоже этот вопрос интересует и еще интересно, если в такой контейнер пулю засадить - сохранится ли энергия на 100 - 120 метрах (вряд ли конечно) - может тогда и нарезняк не нужен будет. На все вопросы будет ответ только после опытных испытаний - время будет - попробую что-нибудь смастерить
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Вот меня тоже этот вопрос интересует и еще интересно, если в такой контейнер пулю засадить - сохранится ли энергия на 100 - 120 метрах (вряд ли конечно) - может тогда и нарезняк не нужен будет.На все вопросы будет ответ только после опытных испытаний - время будет - попробую что-нибудь смастерить Ну по поводу пули - смысла нет, масса общая снаряда будет та же что и у обычной пули, так что энергия останется той же, только придется массу самой пули уменьшать за счет веса контейнера. А вот дробь реально доставить на более дальнее расстояние. Но скорей всего о прицельной стрельбе придется забыть - это будет уже стрельба "по площадям"
Экспертная группа UAZAVRIK Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Интересный боеприпас. Но стабильной точности не добиться. Дробь после отделения от сферы меняет траекторию, и куда она там полетит дальше. И энергии не будет достоточно для дальних выстрелов. Не удивлюсь если еще есть вид припаса, где после выстрела и вылета снаряда из ствола, в нем загорается еще порция пороха и происходит второй выстрел налету. Тогда снаряд точно далеко может полететь. Фантазер.
Экспертная группа Улль Опубликовано 6 ноября, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Интересный боеприпас. Но стабильной точности не добиться. Дробь после отделения от сферы меняет траекторию, и куда она там полетит дальше. И энергии не будет достоточно для дальних выстрелов.Не удивлюсь если еще есть вид припаса, где после выстрела и вылета снаряда из ствола, в нем загорается еще порция пороха и происходит второй выстрел налету. Тогда снаряд точно далеко может полететь. Фантазер. Патрон в патроне - вполне реально и не ново.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Не удивлюсь если еще есть вид припаса, где после выстрела и вылета снаряда из ствола, в нем загорается еще порция пороха и происходит второй выстрел налету. Тогда снаряд точно далеко может полететь. Фантазер. Такой снаряд может сработать прямо в стволе, и полететь вместе со стволом вперед. Это мысли по типу - сделать разрывную пулю, добавив в пулю заряд пороха и устройство подрыва, в принципе технически несложно сделать, но нет гарантий что эта штука не сработает в стволе...
Экспертная группа Улль Опубликовано 6 ноября, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Такой снаряд может сработать прямо в стволе, и полететь вместе со стволом вперед. Это мысли по типу - сделать разрывную пулю, добавив в пулю заряд пороха и устройство подрыва, в принципе технически несложно сделать, но нет гарантий что эта штука не сработает в стволе... На Ганзе было обсуждения патрона в патроне - пришли к выводу что под такой боеприпас нужно разрабатывать новый мощный ствол
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 На Ганзе было обсуждения патрона в патроне - пришли к выводу что под такой боеприпас нужно разрабатывать новый мощный ствол Да, на Ганзе тоже много фантазеров недавно читал тему - рассуждали о возможности разработки на ИЖе на базе ИЖ94 недорогого отечественного стоппера нарезного, калибра 12,7мм на базе гильзы от 32 калибра
Экспертная группа Улль Опубликовано 6 ноября, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Да, на Ганзе тоже много фантазеров недавно читал тему - рассуждали о возможности разработки на ИЖе на базе ИЖ94 недорогого отечественного стоппера нарезного, калибра 12,7мм на базе гильзы от 32 калибра Оригинально
Экспертная группа Дмитрий Ш Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Мужики, тем, кто обсуждает использование шрапнели на охоте - срочно в леса мозги проветривать )))))
Экспертная группа Улль Опубликовано 6 ноября, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Мужики, тем, кто обсуждает использование шрапнели на охоте - срочно в леса мозги проветривать ))))) Я бы с удовольствием - пока никак не получается - вот и сижу изобретаю чего-нибудь оригинальное.
Андрей Д Опубликовано 6 ноября, 2009 Опубликовано 6 ноября, 2009 Вот меня тоже этот вопрос интересует и еще интересно, если в такой контейнер пулю засадить - сохранится ли энергия на 100 - 120 метрах (вряд ли конечно) - может тогда и нарезняк не нужен будет.На все вопросы будет ответ только после опытных испытаний - время будет - попробую что-нибудь смастерить пули для дистанций 100-150м изобретены давным-давно.Называются "Зенит".
Экспертная группа Улль Опубликовано 6 ноября, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 пули для дистанций 100-150м изобретены давным-давно.Называются "Зенит". А поподробнее ... И картинку бы еще?
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 А поподробнее ... И картинку бы еще? http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htm интересная штуковина... только под такой патрон уже оптику нужно как на нарезной ствол.
Андрей Д Опубликовано 6 ноября, 2009 Опубликовано 6 ноября, 2009 А поподробнее ... И картинку бы еще? Яндекс рулит.
Экспертная группа Улль Опубликовано 6 ноября, 2009 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htmинтересная штуковина... Да, я уже сам тоже нашел, только в продаже таких нет - т.к. слишком крутая для гладкого, поэтому произодят партии маленькие и только для избранных - обидно.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Да, я уже сам тоже нашел, только в продаже таких нет - т.к. слишком крутая для гладкого, поэтому произодят партии маленькие и только для избранных - обидно. Вот что настораживает - пишут о хорошем убойном действии, но в данных стоит энергия пули на 150 метров = 123Дж. Сомнительно что с такой энергией пуля причинит какие либо серьезные повреждения зверю, ведь 120Дж - это дульная энергия хорошего травматического оружия... Синяк что ли будет от нее смертельный у зверя?
Андрей Д Опубликовано 6 ноября, 2009 Опубликовано 6 ноября, 2009 Да, я уже сам тоже нашел, только в продаже таких нет - т.к. слишком крутая для гладкого, поэтому произодят партии маленькие и только для избранных - обидно. "время будет - попробую что-нибудь смастерить ."
Андрей Д Опубликовано 6 ноября, 2009 Опубликовано 6 ноября, 2009 Вот что настораживает - пишут о хорошем убойном действии, но в данных стоит энергия пули на 150 метров = 123Дж. Сомнительно что с такой энергией пуля причинит какие либо серьезные повреждения зверю, ведь 120Дж - это дульная энергия хорошего травматического оружия... Синяк что ли будет от нее смертельный у зверя? Кто пишет? Ну а запретили после испытаний не случайно. Испужались,мля.
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htmинтересная штуковина... только под такой патрон уже оптику нужно как на нарезной ствол. Аналогичная картина в совковые времена и у В Полева была. После его опытных испытаний своих пуль "знатоки" советского оружия и боеприпасов говорили: "Если мы ваши патроны поставим в серийное производство-зачем на охоте нужны будут нарезные стволы?". Всё изменилось после того как хозяином КЗОРС стал Л.Яфаркин. Но моё отношение вы к Полевским патронам(по лосю)вы знаете-для тира. И это парни не антиреклама-это практика.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Кто пишет? Ну а запретили после испытаний не случайно. Испужались,мля. Цитата из статьи о пуле "зенит" Надёжное убойное действие. При многократных промысловых отстрелах крупного зверя в охотничьих хозяйствах каждый зверь поражался практически с первого выстрела на дистанциях до 300 м, включительно Скорей всего они ошиблись в цифрах, дульная энергия наверно не 276 а 2760Дж, соответственно на 150м энергия будет 1230Дж - вполне! Хотя в справочниках по гладкоствольному оружию есть средние данные о дульной энергии в пределах 2000Дж. для обычного гладкоствольного оружия. И еще - вес пули зенит согласно статье всего 12,2г, тогда как у пули Полева например - от 20 до 28г. Откуда энергия у "Зенита" берется, если пороха под нее ложат 2,3г (Сокола)?
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 6 ноября, 2009 Экспертная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 Цитата из статьи о пуле "зенит"Скорей всего они ошиблись в цифрах, дульная энергия наверно не 276 а 2760Дж, соответственно на 150м энергия будет 1230Дж - вполне! Хотя в справочниках по гладкоствольному оружию есть средние данные о дульной энергии в пределах 2000Дж. для обычного гладкоствольного оружия. И еще - вес пули зенит согласно статье всего 12,2г, тогда как у пули Полева например - от 20 до 28г. Откуда энергия у "Зенита" берется, если пороха под нее ложат 2,3г (Сокола)? Алексей, скаски(с буквой С) это всё.
Андрей Д Опубликовано 6 ноября, 2009 Опубликовано 6 ноября, 2009 Цитата из статьи о пуле "зенит"Скорей всего они ошиблись в цифрах, дульная энергия наверно не 276 а 2760Дж, соответственно на 150м энергия будет 1230Дж - вполне! Хотя в справочниках по гладкоствольному оружию есть средние данные о дульной энергии в пределах 2000Дж. для обычного гладкоствольного оружия. И еще - вес пули зенит согласно статье всего 12,2г, тогда как у пули Полева например - от 20 до 28г. Откуда энергия у "Зенита" берется, если пороха под нее ложат 2,3г (Сокола)? Статей о пуле Ширяева много . Ныне это пуля Совестра))).
Редакционная группа xant-41 Опубликовано 6 ноября, 2009 Редакционная группа Опубликовано 6 ноября, 2009 http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htmинтересная штуковина... только под такой патрон уже оптику нужно как на нарезной ствол. Лёш, баловство всё это. Очередной ПИАР. С толкающим поддоном это бестолковое занятие. Надо тянущий поддон. Примерно как у Соверста. Да и БОПСы стоящие на вооружении тоже с тянущим поддоном, а вояк не обманещь. Делал я эти зениты для себя пострелять, стабильности некакой. Кстати, в моём посте где-то про пули есть фотка, там как раз оперение сделано по Зенитовскому чертежу.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти