Прощайте пробеги и выставки ретромобилей….

[хмурый]

И что мне теперь делать с дедовской 21 волгой?

"Минпромторг России предлагает внести в закон «О безопасности дорожного движения» поправку о запрете эксплуатации легковых автомобилей старше 25 лет с 2012 года, сообщил замминистра промышленности и торговли Станислав Наумов журналистам во вторник. «Мы предлагаем меры по ужесточению сертификации регламентации перевозок грузовых и пассажирских, а также ограничения по срокам эксплуатации транспортных средств», - сказал Наумов.

В частности Наумов сообщил, что ограничить эксплуатацию легковых автомобилей возрастом свыше 25 лет и грузовых автомобилей старше 20 лет с 2012 года, автобусов старше 15 лет - с 2011 года."

http://autorambler.ru/journal/events/15.12.2009/560956513/

[romeos78]

эх.. они же не знают как заставить НАРОД покупать ГАВНО-ВАЗЫ.. печально все это

[Алексей 44]

ГавноВазы как ни странно заводятся в -31 и ездят еще нормально. Хотя у меня всего 10лет машине, до 25 она точно не протянет

Но есть ведь и 30и летние машины в отличном состоянии.... зачем все это выдумывается? Есть же процедура прохождения техосмотра. Прошел - езди, не прошел - не езди. Или так проще, чем с продажными ГАЙцами бороться?

[romeos78]

ГавноВазы как ни странно заводятся в -31 и ездят еще нормально. Хотя у меня всего 10лет машине, до 25 она точно не протянет

Но есть ведь и 30и летние машины в отличном состоянии.... зачем все это выдумывается? Есть же процедура прохождения техосмотра. Прошел - езди, не прошел - не езди. Или так проще, чем с продажными ГАЙцами бороться?

Леш, у меня тоже завелся гавно-ВАЗ, а делают они это потому что на скаладах они стоЯт сотнями тысяч и им надо же их куда то девать. Это сообщение как дополнение к тому законопроекту, по которому за старый автомобиль будут давать сертификат на покупку нового ВАЗа. Сейчас люди все испугаются и побегут сдавать свое старье получать сертификаты на копейки и лезть в кредиты на покупку нового Российского авто.

[Алексей 44]

Леш, у меня тоже завелся гавно-ВАЗ, а делают они это потому что на скаладах они стоЯт сотнями тысяч и им надо же их куда то девать. Это сообщение как дополнение к тому законопроекту, по которому за старый автомобиль будут давать сертификат на покупку нового ВАЗа. Сейчас люди все испугаются и побегут сдавать свое старье получать сертификаты на копейки и лезть в кредиты на покупку нового Российского авто.

Ааа, вот они что задумали. Ну уж нет, ничего нового из того что ВАЗ делает мне даром не нужно, эту десятку изъезжу, куплю другую б/у посвежее.

[plase]

Леш, у меня тоже завелся гавно-ВАЗ, а делают они это потому что на скаладах они стоЯт сотнями тысяч и им надо же их куда то девать. Это сообщение как дополнение к тому законопроекту, по которому за старый автомобиль будут давать сертификат на покупку нового ВАЗа. Сейчас люди все испугаются и побегут сдавать свое старье получать сертификаты на копейки и лезть в кредиты на покупку нового Российского авто.

Ну, во первых, не побегут, а поедут, т.к. принимать будут только машины, прибывшие своим ходом, а потом, можно взять не только ВАЗ, но и любую, собранную в России. Правда, по качеству они все более приближаются к ВАЗу.

[UAZAVRIK]

Меня вот что удивляет!

Катался по дилерам нашего "славного" ВАЗа. Так ни на одну машину в автосалонах нет документов! Покупаешь машину, через две недели с Тольятти приходят документы. БРЕД!

К чему эти разговоры тогда про господдержку отечественного автопрома, если даже желающих купить автомобиль нагибают с документами???

[Николай Ш]

Наумов Станислав-Оказался каким то Неумовым, а проще ко..лом.

[hunten8888]

НА покупку Ваза салоны уже не знают как заманить покупателя, рассказываю последний прикол. Рылся мой знакомый друг на всем извсетном автомобильном сайте АВ-О.РУ, набрел на инфу о продаже новой 2107 инжекторной за 99 т.р. да и еще и подарки к новому году на выбор из трех. Салон в Строгино на ул. Маршала Кутакова звоним туда, повторяем то что у них написано в рекламе, я говорю я приезжаю даю 99 т.р. и забираю новую машину, там мне отвечают ДА, ДА и еще раз ДА. Навешивают лапши на уши, что у них предновогодняя распродажа машин еще с того года плюс федеральная программа поддержки рос авто прома в которой они не посредственно учавствуют. Поспрашали по знакомым нас пытались разубедить, что это развод, а мы с ним как то постранному заболели этой ценой тем более деньги на руках, а новую машину хочеться, и всем только отвечали не надо нас убеждать ждите нас на новой тачке. Приезжаем в салон, там сплошь одни выходцы с кавказа, одна только русская девчонка кредиты оформляет. Подсживаемся вынимаем деньги, да до этого сходили облюбовали семерку цвет вишня, и говорим нам машину давайте оформлять. Нам спокойно тихим голосом, говорят что эта цена без НДС и учета доп опций, мы сразу приятно удивились и общая цена 164 т.р.. Говорим хорошо давайте с НДС она стоит с ним 128 т.р. но без доп опций, на оставшуюся хотим оформить кредит, нам не пойдет, без опций нельзя, а если еще и в кредит тогда каско на на весь период кредитования и плюс какую-то доп сигналкуи еще Осаго и того в сумме 182т.р. Мы разворачиваемся последний раз бросаем взгляд на выбранную машину и едем обратно. так это мы не скандалили, а все спокойно без нервов, потому что мы поняли сразу что лохи мы и только мы. А кто то там поднимал крик визг и море слюней. Как нам потом тихонько объяснила единственнная нормально говорящая по русски девочка на кредитах, все сделано специально, для заманивания народа, если этого не делать они просто будут сидеть и покупателей не будет, потомучто разворачиваются не все, кто то на это ведеться и влезает в кабалу... НАМ УРОК

[Алексей 44]

Меня вот что удивляет!

Катался по дилерам нашего "славного" ВАЗа. Так ни на одну машину в автосалонах нет документов! Покупаешь машину, через две недели с Тольятти приходят документы. БРЕД!

К чему эти разговоры тогда про господдержку отечественного автопрома, если даже желающих купить автомобиль нагибают с документами???

1.Это нормальная практика - машины едут к дилерам отдельно от документов, после шальных 90х годов так и осталась - много автовозов разгружали на подступах...

2.И еще есть причина, по которой нет документов у дилеров на руках - сейчас, в период кризиса - все машины дилера находятся в залоге в банке, под полученные кредиты - схема работы такая - приходит покупатель, платит за машину, потом дилер ее выкупает у банка (читай - забирает из залога ПТС) и только потом передает машину покупателю. 

3. И самая распространенная причина, по которой у дилеров есть машины, но нет ПТСов - перед окончанием года - все ждут ПТСы следующего года - то есть машина может быть выпущена в сентябре-ноябре-декабре, но завод перед окончанием года принимает ПТСы обратно на замену - выдает ПТСы на те же машины, только в них ставится год выпуска 2010. Россия - что вы хотите. Так что покупая машину в автосалоне посмотрите на дату выпуска на стеклах и ремнях - машинка легко может быть прошлогодней (при последующей продаже через некоторое время - вам никто не поверит что машина 2010 а не 2009года или по крайней мере это позволит покупателю спокойно торговаться на лишнее 100-200 бакинских)

НА покупку Ваза салоны уже не знают как заманить покупателя, рассказываю последний прикол. Рылся мой знакомый друг на всем извсетном автомобильном сайте АВ-О.РУ, набрел на инфу о продаже новой 2107 инжекторной за 99 т.р. да и еще и подарки к новому году на выбор из трех.  Мы разворачиваемся последний раз бросаем взгляд на выбранную машину и едем обратно. так это мы не скандалили, а все спокойно без нервов, потому что мы поняли сразу что лохи мы и только мы. А кто то там поднимал крик визг и море слюней. Как нам потом тихонько объяснила единственнная нормально говорящая по русски девочка на кредитах, все сделано специально, для заманивания народа, если этого не делать они просто будут сидеть и покупателей не будет, потомучто разворачиваются не все, кто то на это ведеться и влезает в кабалу... НАМ УРОК

Такой большой, а в сказки веришь! Это не последний прикол, это ты еще хорошо попал! Потому, что последний прикол - это сообщать покупателю о настоящей цене машины ПОСЛЕ подписания договора - хочешь, бери и доплачивай, не хочешь - до свидания, предоплата не возвращается!

[Улль]

Такой большой, а в сказки веришь! Это не последний прикол, это ты еще хорошо попал! Потому, что последний прикол - это сообщать покупателю о настоящей цене машины ПОСЛЕ подписания договора - хочешь, бери и доплачивай, не хочешь - до свидания, предоплата не возвращается!

Алексей, а в Договоре же должна быть прописана сумма сделки, как они мог большую предъявить, чем в Договоре указанно?

[Алексей 44]

Алексей, а в Договоре же должна быть прописана сумма сделки, как они мог большую предъявить, чем в Договоре указанно?

Володя, об этом даже передача как то была по ЦТ. Эти движения рассчитаны именно на доверчивость покупателей - приезжает человек из провинции с определенной суммой налички - обычно только только на машину хватает суммы озвученной в рекламе. Сначала все замечательно, машина есть именно за эту сумму, все оформляется, договор на 10страницах мелким текстом - люди с полными штанами радости от покупки подписывают не читая или не внимательно читая. Ну и далее оказывается, что на машине установленно дополнителного оборудования еще на 30-40% от цены, всплывает НДС и прочее, в итоге машина стоит уже на 50% дороже. Клиент начинает возмущаться и ему дают им же подписанный договор почитать... 

Не бывает бесплатного сыра...

[Улль]

Володя, об этом даже передача как то была по ЦТ. Эти движения рассчитаны именно на доверчивость покупателей - приезжает человек из провинции с определенной суммой налички - обычно только только на машину хватает суммы озвученной в рекламе. Сначала все замечательно, машина есть именно за эту сумму, все оформляется, договор на 10страницах мелким текстом - люди с полными штанами радости от покупки подписывают не читая или не внимательно читая. Ну и далее оказывается, что на машине установленно дополнителного оборудования еще на 30-40% от цены, всплывает НДС и прочее, в итоге машина стоит уже на 50% дороже. Клиент начинает возмущаться и ему дают им же подписанный договор почитать...

Не бывает бесплатного сыра...

Отсюда вывод - читайте ДОГОВОРЫ ВНИМАТЕЛЬНО!!! ТАМ ВСЕ НАПИСАНО!!!! А лучше еще к грамотному юристу с таким договорм предварительно съездить, чтобы он все изучил и дал свои комментарии, 2-3 т.р. особо роли не сыграют, но будет уверенность.

[hunten8888]

И еще в добавление если есть деньги полностью на машину покупай и езди, нет лучше ездить на общественном транспорте и спать спокойно!!!

[Алексей 44]

А кстати, вот этот авто тоже запретят к эксплуатации? И владельца оштрафуют если выедет?

http://auto.lenta.ru/news/2008/09/07/volga/

[MC-TIM]

Возможно этого и не будит просто представте сколько машин предёца утелизировать.

[UAZAVRIK]

Менеджер одного из дилерских центров сказал, что машины без документов в Уфу приходят из-за косяков одного бывшего крупного дилера- Элекс-полюс. Якобы эта контора должна автоВАЗу денег более чем за пол миллиона автомобилей. То-то в Уфе закрылся Элекс-полюс.

В любом случае плохо, что приходится ждать документы, ведь на учет не поставишь и ездить можно только первые пять дней без учета, на сколько память не изменяет.

[Кромлех]

Алексей 44, Улль, - хотел вставить ваши высказывания, что то не получается сразу обоих(((

Вообще в теории права существует такое понятие как оферта

Вот для общего развития статьи из части первой Гражданского Кодекса:

Статья 435. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.

Оферта должна содержать существенные условия договора.

2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.

Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной.

Статья 436. Безотзывность оферты

Полученная адресатом оферта не может быть отозвана в течение срока, установленного для ее акцепта, если иное не оговорено в самой оферте либо не вытекает из существа предложения или обстановки, в которой оно было сделано.

Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта

1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.

2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).

Статья 438. Акцепт

1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии.

Акцепт должен быть полным и безоговорочным.

2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.

3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Статья 439. Отзыв акцепта

Если извещение об отзыве акцепта поступило лицу, направившему оферту, ранее акцепта или одновременно с ним, акцепт считается не полученным.

Статья 440. Заключение договора на основании оферты, определяющей срок для акцепта

Когда в оферте определен срок для акцепта, договор считается заключенным, если акцепт получен лицом, направившим оферту, в пределах указанного в ней срока.

Статья 441. Заключение договора на основании оферты, не определяющей срок для акцепта

1. Когда в письменной оферте не определен срок для акцепта, договор считается заключенным, если акцепт получен лицом, направившим оферту, до окончания срока, установленного законом или иными правовыми актами, а если такой срок не установлен, - в течение нормально необходимого для этого времени.

2. Когда оферта сделана устно без указания срока для акцепта, договор считается заключенным, если другая сторона немедленно заявила о ее акцепте.

В соответствии со ст.454 ГК РФ "По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену)".

Т.е. существенными условиями в договоре купли-продажи является товар и цена за этот товар. Все это указано в рекламных объявлениях о продажи машин, без указания на иные условия (цена определена в оферте). Письменно уведомляем в установленный срок продавца о готовности купить авто за указанную им в оферте цену (реклама в журналах или еще где...) (делаем акцепт). Плагополучно получаем отказ. И тогда подаем в суд исковое заявление о понуждении заключить договор купли-продажи автотранспортного средства на условиях оферты, со ссылкой на ГК РФ и Закон "О защите прав потребителей". Такой иск госпошлиной не облагается. По закону вы правы, как говорит В.В. Жириновский, о д н о з н а ч н о. Есть только небольшие сомнения в нашей судебной системе.

[dEretik]

Где-то читал о судебном процессе по поводу скидок (30%) на телевизоры определённой фирмы. Покупатель решил купить такой телик, а скидку дали маленькую. Магазин успешно отмазался тем, что под хорошо читаемой надписью "30% скидки не телевизоры N ", было помещено изображение конкретной модели телевизора (с её обозначением небольшими буквами и цифрами). Понятное дело, именно этой модели в продаже не оказалось, типа: была одна штука и ту продали.  Думаю автосалоны с офертой знакомы, обходные лазейки оставляют. 

[Кромлех]

Где-то читал о судебном процессе по поводу скидок (30%) на телевизоры определённой фирмы. Покупатель решил купить такой телик, а скидку дали маленькую. Магазин успешно отмазался тем, что под хорошо читаемой надписью "30% скидки не телевизоры N ", было помещено изображение конкретной модели телевизора (с её обозначением небольшими буквами и цифрами). Понятное дело, именно этой модели в продаже не оказалось, типа: была одна штука и ту продали.  Думаю автосалоны с офертой знакомы, обходные лазейки оставляют. 

Если вы обратите внимание на рекламму о продаже авто за небольшие суммы, то там, очень часто, никаких текстов иных нет, ни мелким, ни шифрованным шрифтом)))

[Алексей 44]

Кромлех, Макс, все совершенно верно, тоже пришлось поизучать оферты и акцепты. Суд безусловно будет на стороне покупателя, вопрос в другом - очень возможно что это будет суд не первой инстанции....

и в общей сложности весь судебный процесс займет год-два.... все это время денежки покупателя будут где? правильно! работать, но не на покупателя. В итоге конечно суд вынесет решение взыскать с продавца все до копейки, но вот незадача, окажется что автосалон составлял договор от имениООО или ИП, которое на данный момент банкрот, и получить деньги, увы можно будет только когда будет конкурсный управляющий, и первыми в очереди на получение будут налоговая, банки-кредиторы, и пр.

[Улль]

Алексей 44, Улль, - хотел вставить ваши высказывания, что то не получается сразу обоих(((

Вообще в теории права существует такое понятие как оферта

Вот для общего развития статьи из части первой Гражданского Кодекса:

Статья 435. Оферта

Спасибо, Кромлех, про оферту знаю не понаслышке, сам такие договоры присоединения заключал.

[Кромлех]

Кромлех, Макс, все совершенно верно, тоже пришлось поизучать оферты и акцепты. Суд безусловно будет на стороне покупателя, вопрос в другом - очень возможно что это будет суд не первой инстанции....

и в общей сложности весь судебный процесс займет год-два.... все это время денежки покупателя будут где? правильно! работать, но не на покупателя. В итоге конечно суд вынесет решение взыскать с продавца все до копейки, но вот незадача, окажется что автосалон составлял договор от имениООО или ИП, которое на данный момент банкрот, и получить деньги, увы можно будет только когда будет конкурсный управляющий, и первыми в очереди на получение будут налоговая, банки-кредиторы, и пр.

Лех, читай внимательно.

Во-первых, когда ты обращаешься в суд с понуждением к заключению договора - ты ни копейки еще не заплатил в данном случае.

Второе, в журналах прямо указывается названия автосалонов, н-р "АвтоЦентр "Теплый стан", адрес и телефон. В порядке досудебной подготовки запрашиваются сведения о лице, заказавшем эту рекламу (оферту). Ни один журнал без действильных документов не будет печатать подобную рекламу.

Уверяю тебя, что лицо, заказавшее эту рекламму будет официальным продавцом и не банкротом. Кроме того, как я указывал, предварительно ты в адрес магазина направляешь акцепт, в ктором указываешь, что готов приобрести автомашину на указанных в рекламме условиях и получаешь ответ со всеми необходимыми тебе реквизитами продавца. Только этим надо заниматься тому, кто после выиграша действительно купит машину за указанную в рекламе цену. У меня были подобные преценденты в практике, правда не по машинам, а по мебели)))

Готов взяться за подобное дело за проценты от сделки с оплатой только транспортных расходов Но если сумма процента будет ниже 40 т.р. это не интересно. Например в рекламе машина объявлена за 200 т.р. реально в магазине она 300 т.р., то по вынесении решения суда вы платите представителю 40 т.р., магазину 200 т.р. за машину. Возможно, еще полностью взыщут оплату услуг представителя и тогда машина обходится еще дешевле.

Что - то ты сильно пессимистично настроен, ружье вроде выиграть получилось, а в иные выигрышы не веришь, думаешь о наличии препятствий, о которых только предполагаешь. Держи хвост пистолетом, все будет офигенно!!!

Добро победит зло!