Охота у Айвенго, мнения.

[wist]

Я уже сегодня отвечал на этот вопрос. Вы же сами нашли и не я привел вас туда впервые, поэтому я ничего не буду делать, вы вытоптали это место своим трудом, временем, тоннами литров бензина.... и это место так же по праву ваше как и мое.

Спасибо за ответ, больше говорить нечего. А дальше можно говорить хоть о ракете.... А вообще мерзость в деньгах это когда человеку не платят за его труд, а не наоборот ИМХО

[дед 2]

я привел цифры за что и сколько беру сделав приблизительную раскладку, покажите в каком месте в этих цифрах я ошкуриваю, подкрепите свои доводы цифрами и аргументами!? Саша когда цена отл в несколько раз это одно а когда в 5ть ?-я просматривал объявления весной и сейчас также завтра не забуду скину .Хотя постом выше ты вроде признался и по цене оставим пока.мож действительно расходы большие

Кто эти все перечислите плиз? Весной на гуся например МИК с ганзы приглашал народ, брал помниться за проживание 2000р в день и за эти деньги еще показывал, где можно попытать счастья, не сопровождал и не помогал манить или еще что то, этого в предложении не освещалось, он только при этом рекомендовал брать с собой чучела побольше и манки, я и сам к нему собирался выбраться, только мне и в голову не пришло спросить, а заплатит ли он налоги и прочее с моих денег, есть предложение оно мне нравиться и все устраивает, чучела у меня есть, желание тоже и я не спрашиваю почему так дорого за койко место... и я сейчас наверное скажу вообще крамольное, я хочу чтоб мне как охотнику таких предложений было как можно больше, чтоб был выбор.

такие есть я тоже звонил мне говорили еще выше цены и жить в поле -что главное в своей палатке то есть предлагали в аренду место для полатки на поле и это в400км от столицы .-рвачи .и им все равно когда их бьют и не едут главное урвать

[QWERT321]

А много вы дождались от НАN комментариев про бесплатные путевки весной? Сдается мне что комментарии будут только те, что приятны МООиРу...

Алексей, я не жду от "HAN"а комментариев по поводу приятной позиции МООиР, я предложил по возможности прокомментировать проблему использования световых устройств для добычи птиц с юридической точки зрения и не важно будет ли это позиция МООиР или это будет позиция любого юриста. Может Вы выскажетесь по этому вопросу?

[wist]

Айвенго, Саша, закрой тему, хватит кормить троллей!

С наступающим новым годом!

Совет конечно не ко мне, но о каких тролях разговор. Если это личное тогда в личку. Это правила у УллЬ, я например говорил о наказ и дед2. С интересом.

[Алексей 44]

Алексей, я не жду от "HAN"а комментариев по поводу приятной позиции МООиР, я предложил по возможности прокомментировать проблему использования световых устройств для добычи птиц с юридической точки зрения и не важно будет ли это позиция МООиР или это будет позиция любого юриста. Может Вы выскажетесь по этому вопросу?

Я выскажусь - я использую фонарь при доборе на вечерней зоре, по утке, по кабану, по любой дичи - фонарь присутствует. Фонарь прикручен к ружью. Это браконьерство? Я считаю что нет - так как такой способ позволяет свести к минимуму количество не найденных подранков.

В чем проблема использования фонарей? Или Интересно читать отчеты - сбил семь уток нашел две? Одно дело - закон на бумаге (закон написанный, кстати, какой то ослицей), другое дело - охота в угодьях.

PS: на позицию любого ООиР мне глубоко нас...ть ибо это только общественная организация.

[Алексей 44]

Совет конечно не ко мне, но о каких тролях разговор. Если это личное тогда в личку. Это правила у УллЬ, я например говорил о наказ и дед2. С интересом.

Это не к Вам. Распознать Троллей несложно.

В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий. Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Бывает, что одним человеком заводится несколько аккаунтов на одном сайте, основной из которых используется по прямому назначению, а вспомогательный — для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может даже не быть обнаружен.

Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling

[Пётр]

А много вы дождались от НАN комментариев про бесплатные путевки весной? Сдается мне что комментарии будут только те, что приятны МООиРу...

А вот это высказывание супер , поддерживаю полностью , пусть МООир у себя бревна из глаз повытаскивает , а потом комментирует что либо. Загнила эта организация , когда-то уважаемая многими. Норы своей притравочной нет , одно название громкое осталось. Зато за годичную регистрацию норных собак деньги брать не забывают. Вот что надо обсуждать , а не то как человек семью прокормить пытается.

[QWERT321]

Все, я засыпаю . Надеюсь на продолжение. если не закроют. Мое мнение: такие темы нужны на форумах - по крайней мере в одной компании не окажутся люди, не совпадающие во взглядах. Все же у нас в руках не "мышки" с "клавками" иногда бывают

[Пётр]

Я выскажусь - я использую фонарь при доборе на вечерней зоре, по утке, по кабану, по любой дичи - фонарь присутствует. Фонарь прикручен к ружью. Это браконьерство? Я считаю что нет - так как такой способ позволяет свести к минимуму количество не найденных подранков.

В чем проблема использования фонарей? Или Интересно читать отчеты - сбил семь уток нашел две? Одно дело - закон на бумаге (закон написанный, кстати, какой то ослицей), другое дело - охота в угодьях.

PS: на позицию любого ООиР мне глубоко нас...ть ибо это только общественная организация.

И в этом полностью разделяю взгляд. Не вижу ни чего зазорного в использовании фонаря. И какие там факсограммы шлет МООиРу Министерство сельского хозяйства и продовольствия (как со сроками охоты на кабана в подмосковье ) мне глубоко фиолетово.

[wist]

ошибся нас трое и мы в тельняжках боремся с тевтонцем и его адептами И если это делаем то не просто так .хотя это обычная форумная дискуссия .Зла на него мы не держим . Но не без различно кое что о чем пишем в постах и надо хорошо читать прежде чем вмешиваться

Ну начнем о том что АЙВЕНГО это не тевтонец и круглый стол тут не причем. Это оруженосец Ричарда Львиное Сердце, это так для справки о аватаре. А так Вы поняли о ком я говорил, все правильно. А о двоих я говорил только потому начал Наказ Вы поддержали, а в принципе тема не о чем. Для Москвы может это и актуально и то если есть машина даже не внедорожник у всех есть родственники на переферии или знакомые можно все попробовать самому, а если хочется всего и сразу почему бы не обратится. Только Вы же не предлагаете начинающим охотникам, приглашаем мол к нам сидам плиз. Ну ладно это о том что я вмешался. А так к Вам после этого поста стал относится с уважением, если это для Вас интересно.  

[QWERT321]

Я выскажусь - я использую фонарь при доборе на вечерней зоре, по утке, по кабану, по любой дичи - фонарь присутствует. Фонарь прикручен к ружью. Это браконьерство? Я считаю что нет - так как такой способ позволяет свести к минимуму количество не найденных подранков.

В чем проблема использования фонарей? Или Интересно читать отчеты - сбил семь уток нашел две? Одно дело - закон на бумаге (закон написанный, кстати, какой то ослицей), другое дело - охота в угодьях.

PS: на позицию любого ООиР мне глубоко нас...ть ибо это только общественная организация.

Прошу прощения, вынужден повториться. Я не говорю, что использование фонаря(любого) для добора подранка есть нарушение и не опираюсь на позицию МООиР в этом вопросе. Айвенго прямо ответил на мою просьбу рассказать о способе использования фонаря при охоте на утку. Кроме указанного добора подранков он прямо писал, что в ночное время при помощи фонаря гораздо легче целиться, в том числе и в летящих птиц( что неоднократно в более чем шутливой форме отмечалось многими и даже раньше меня - в ответ был вылит "ушат помоев") и при использовании фонаря охота в ночное время становится более добычлива т.к. в осенних сумерках летящих птиц плохо видно и охоту лучше проводить в ночное время. В связи с тем, что данная охота проходила на территории Московской обл. я привел выдержку из правил охоты в МО ( согласно которых проводится охота и в о/х МООиР), содержащую прямой запрет на использование световых устройств при добыче птиц. Кроме этого я указал на то, что в новых Правилах добывания ОЖМ такой способ добывания не отнесен к разрешенным к применению в РФ. Да и несмотря на использование им фонаря в его очетах описано много случаев ненахождения битой дичи. По поводу HANа: Айвенго упомянул о телефонном разговоре с ним и я высказал предположение. что было бы лучше если он сам выскажется по этому вопросу.

Я не могу сказать, что мне безразлична позиция МООиР на вопросы охоты т.к. большинство их угодий занимает бОльшую часть территории МО а проживая в Москве даные о/х самые ближайшие к месту моего жительства. К большому сожалению в МО нет УОП а выезжать в те регионы где они есть так часто как хотелось бы не получается.

Надеюсь поминая мифических персонажей Вы не имели в виду меня. В мой адрес на форуме МООиР выдвигались предположения, что я являюсь конкурентом Айвенго, выступая на "ГАНЗЕ" под ником "таупин" и пишу по "заказу" с целью избавиться от конкурента. Я дал пояснения по этому вопрсу и дмаю, что они всех устроили. Если это необходимо могу дать обьяснения ещё раз.

Да, на форуме МООиР высказывалось мнение, что клиенты Айвенго это потерянные клиенты о/х, он же в свою очередь ответил, что это как раз приведенные им в МООиР клиенты. Мое мнение таково, что отчасти правы обе стороны. К сожалению во многих о/х это не самые желанные гости т.к. это не особо прибыльное для о/х занятие, чего нельзя сказать о копытных. Года два назад я общался с директором Руззского о/х по поводу проведения данной охоты, на то время такое было возможно, единственным условием было - предварительная договоренность с руководством о/х, владельцем собаки и наличие хотя бы двух- трех охотников. Оплата устанавливалась по прейскуранту МООиР.

[Улль]

Друзья, вашу бы энергию да в мирных целях, из всех 8-9 страниц пустого текста есть 2-3 предложения со смыслом, остальное - болтовня, я честно устал уже от этой писанины.

[QWERT321]

Что плохого в том, что люди высказывают свое мнение, есть же темы по обсуждению действий егерей, работе охотхозяйств и т.п. Если я правильно понял то эта тема создана по просьбе самого Айвенго. То обстоятельство, что она занимает большой обьем это следствие его многочисленных публикаций на различных охотничьих форумах, где он пишет практически одинаковые вещи.

По моему темы с обсуждениями действий тех кто организовывает данные мероприятия имеют право на существование. Дело, организованое Айвенго и ему подобными само по себе имеет много положительного. Но то как оно органзовано вызывет очень много вопросов и без таких, пусть и долгих обсуждений очень трудно понять всю подноготную. К сожалению часто организаторы подобных мероприятий пытаются не раскрывать всех тонкостей своей деятельности и возможно только таким образом можно получить информацию, позволяющую в дальнейшем избежать ошибок.

Очень порадовала реакция участников форума на обьявление про организацию "охоты на лису и зайца" в одном из о/х с использованием а/транспорта, размещенную на охотничьих форумах представителм турфирмы. По ранее размещенному им приглашению на копыта я связывался с данной турфирмой и найдя там информацию, что в данном о/х проводятся охоты на зайцев и лис поинтересовался по какой причине нет прейскуранта и условий проведения данных охот. И о чудо, коммерсанты не стали медлить с приглашением. Но получилось то, что получилось

[Улль]

Что плохого в том, что люди высказывают свое мнение, есть же темы по обсуждению действий егерей, работе охотхозяйств и т.п. Если я правильно понял то эта тема создана по просьбе самого Айвенго. То обстоятельство, что она занимает большой обьем это следствие его многочисленных публикаций на различных охотничьих форумах, где он пишет практически одинаковые вещи.

По моему темы с обсуждениями действий тех кто организовывает данные мероприятия имеют право на существование. Дело, организованое Айвенго и ему подобными само по себе имеет много положительного. Но то как оно органзовано вызывет очень много вопросов и без таких, пусть и долгих обсуждений очень трудно понять всю подноготную. К сожалению часто организаторы подобных мероприятий пытаются не раскрывать всех тонкостей своей деятельности и возможно только таким образом можно получить информацию, позволившую в дальнейшем избежать ошибок.

Право то имеют, бесспорно, только смысла я этого обсуждения не вижу?

Если бы хотели поехать к нему - поехали бы, если бы нет - то не поехали, а выводить Айвенго на "чистую" воду просто не вижу смысла? Какой в этом резон лично для Вас?

[hunten8888]

Айвенго уже наверно объикался благодоря этой теме, здорово ему тут кости помыли, как говориться пора и честь знать завязывайте ребята !!!

[Айвенго]

Ну вообще то ты как всегда в своей манере опять забыл что здесь тебя обсуждают люди бывшие у тебя на охоте.

Ну вообще то ты как всегда в своей манере, в первом же предложении пытаешься упрекнуть меня, не находишь не очень красивое начало, если сказать или спросить что то хочешь?

По существу: вот именно это я и говорю, не хочу шерстить все форумы в поисках реальных отзывов их уже есть и в этой ветке, от тех кто у меня был, пожалуйста:

Можно скромное мнение? Был у Айвенго на охоте. Пусть коммерческой. За три дня оставил вместе с дорогой, оплатой, бензином на месте , путевкой и едой где то около 6000. Про аренду ни знаю, у меня все свое, у него ничего не брал,тут ничего ни скажу... К примеру, ранее на неделю ездил в озерское хоз-во , где ходил и ездил сам- оставил порядка десятки. При том, что дичи практически не было. Так что вот. По ценам.Мне у Айвенго понравилось. Мест я тамошних не знаю, пусть водит и показывает, пока мне интересно. Тем более, с ним ходить приятно. Он привел туда, где утка действительно летала. Обязательно приеду еще.

Мое мнение:

охота у Айвенго - четверка (за старание, за то что клиент хотел получить от охоты за свои бабки то и получал; по чему не пятерка? когда был у него он еще только начинал свою деятельность аутфитера и еще были некоторые шероховатости.... ; как сейчас не знаю, но думаю что возможно уже и их от шлифовал)

Один из них я. И не провоцируй пожалуйста перепалку так как никто здесь лохами никакого не называет.

Был пост такой, что я ошкуриваю молодежь и что без лоха и жизнь плоха, откуда можно сделать вывод, ты ведь в состоянии логическую цепочку провести, кто эти лохи без которых жизнь плоха и которых я в свою очередь ошкуриваю?! Если ты в свое время не потрудился прочитать ветку с моим приглашением, а в каждой есть как минимум один пост про условие, что без меня потом в эти места не ездить, потрудись внимательно читать хотя бы эту!

Доля в общей стоимости за сопровождение на утрянке к примеру 250р, я уже привел подробную раскладку ранее, и чем надо думать, чтоб сделать заключение что за эти деньги можно что то купить, заметь даже там написано русским языком не за "слив" и не за "продажу" места, одно только это уже говорит о полном моем моральном праве даже не просить, а требовать оного, ты наверное просто даже представить не можешь сколько человека часов, дней и лет уходит на поиски только одного единственного хорошего места, тут одни затраты на ГСМ будут более миллиона рублей и ты теперь мне будешь говорить что ты у меня что то "купил" или я что то "слил" тебе за деньги в размере 250 рублей?!!!

Наоборот от тебя исходит слишком много негатива как на форуме, так и на охоте.

Если я такой плохой и в самом деле, что же ты ко мне всю осень то ездил и терпел меня, благодарил.... да что это я, ведь ты даже сам защищал меня на ганзе и вступил в полемику с пургеном, могу ссылки предоставить, а теперь вдруг ты посидел подумал и у тебя появилось моральное право вставать именно на те точки куда я тебя водил, с точностью до метра. Не находишь что ты в своей попытке напустить тень на мое доброе имя переходишь все границы и начинаешь противоречить даже сам себе, это многое уже говорит о тебе как о человеке и твоей порядочности на данный момент, я никогда не отзывался о тебе плохо и уважал даже твои проявления слабости и панического страха перед болотом свойственного новичкам и теперь ты чем мне отплачиваешь... грустно видеть как человек меняется не в лучшую сторону.

Вспомни нашу предпоследюю с тобой встречу когда ты скакал передо мной и звенящим голосом рассказывал какие то грустные истории про погибших в болоте охотников, про соженные машины и проколотые шины. Это ты к чему говорил? Затем ты зачем то убежал в камыш. Потом вернулся и стал требовать у нас обещание больше не появляться в "твоих" местах. Затем стал просить. Затем так ни чего не добившись снова убежал куда то.

Вопрос на форуме не идет о том что кто то против твоего бизнеса. Вопрос о том как ты оказываешь услуги и как ведешь себя с людьми. Ладно я пошел спать. Завтра продолжим.

Я прекрасно помню ее во всех деталях, мне титанических усилий стоило держать себя в руках, хоть я считаю у меня железные нервы и выдержка. Я заметил тебя задолго до того как ты понял что это я, т.к. видел машину Сергея СКМ и знал, что могу ожидать встречи. Я шел с клиентом именно на то место, хотел поставить охотника в тот самый островок из тростника, где как ты утверждаешь что там нет и не было никакого перекрестка и вообще это все ерунда, тем не менее ты встал именно туда, не находишь странно после таких слов? Чего б не охотится на другом болоте или хотя бы на другой его части, если везде все одинаково и никаких пролетов нет и найти не проблема для такого матерого уже теперь охотника как ты? Я прямо тебе сказал, неужели ты не подумал немножко прежде чем идти на такую подлость, если б я знал что иду на место которое мне показали и не я его нашел, я б по крайней мере спросил бы о такой возможности, ведь за вещи и менее серьезные людей потом в болотах не находят, хорошо что я человек вполне вменяемый и адекватный и как некоторые не занимаюсь тем что прокалываю кому то колеса и делаю прочие гадости, хотя мог при желании это сделать, но это не мой путь. Эти слова я намеренно начал с "погибших в болоте" дабы попробовать спровоцировать тебя и иметь моральное право затем на нечто большее, я надеялся что ты сейчас например достанешь нож или выстрелишь и тогда у меня развяжутся руки. Ведь я хоть и подготовился к встрече, но увидев тебя на той самой "кочке" был просто в ахуе от такой вопиющей наглости у меня даже дрожал голос и срывался от избытка адреналина, хоть я и старался вести себя спокойно и рассудительно, но выплеск огромной энергии в кровь требовал выхода и только увидев как ты в ужасе стоял и хлопал глазками с дрожащими коленями, я понял что ничего не выйдет, ты струсишь. Ты помнишь как ты в этот момент просил меня успокоиться? В мои планы не входило устраивать разборки при клиенте, ведь я нахожусь на работе и не могу позволить себе такое, поэтому я попросил тебя никуда не отходить и сказал что я сейчас поставлю клиента на другое место и подойду к тебе и продолжим разговор. Лишь сделав несколько шагов от тебя я уже видел как ты судорожно пытаешься найти телефон и звонишь Сергею срочно подойти к тебе, зачем тебе это делать, если ты такой крутой охотник с оружием в руках, спокойный и уверенный в себе стоял, а я оказывается прыгал вокруг тебя умолял и убегал от тебя в камыши? Я видел вчера твой пост и помню какие еще слова в нем были до того как ты потер их. Вернулся я одновременно с подходом Сергея, пройдясь я окончательно успокоился, а увидев Сергея с которым у меня связаны многие хорошие воспоминания об охотах проведенных вместе, я вообще постарался убедить себя что ведь передо мной те самые мои же охотники, с которыми я был вместе не на одной охоте и вместе лазил по болотам и искал ночью битых уток, утопая по пояс в жиже и пробивая своим весом плавучий слой... рассказывал и объяснял, старался помочь и подсказать, ведь для меня это в порядке вещей, я не разделяю что тут мне за это заплатили, а за это нет и значит я не обязан больше ничего и никому дополнительно... И тогда я решил что ребята наверное случайно и не со зла здесь оказались, тем более Сергея я вообще не видел и он никак мне не помешал бы охотясь где нибудь в нескольких сотнях метров и претензий к нему у меня как таковых не было. Я постарался зайти с разных сторон, и обЪяснить свою позицию, и посовестить, и попросить больше так не делать, ты же почувствовав себя в безопасности начал отвечать более нагло не говоря при это ни да, ни нет, ты говорил что тебе очень хочется удовлетворить мою просьбу, но после того как ты услышал про "сгинувших в болотах", хоть и понимая контекст этих произнесенных слов, тебе не хочется отвечать на мою просьбу. Сергей кстати не был столь категоричен и вполне допускал такую возможность, только ты не хотел признать и удовлетворить мою просьбу и договориться, чтоб не мешать друг другу, какой тебе смысл в этом до сих пор не понимаю, ну будем мы мешать друг другу и чего ты этим добъешься и сам не поохотишься и конфликт будет ежедневно? Я подумал тогда что ты потешив свое самолюбие при Сергее и повыпендривавшись вдоволь, подняв свою самооценку все таки примешь мою просьбу, тем более это не трудно и не причинит тебе никакого неудобства или ущерба в охоте, по твоим же словам! Но сейчас после написанного тобой поста что ты будешь продолжать вставать на те же точки показанный мной и портить охоту мне и приезжающим ко мне охотникам, вижу что голос разума не достучался до тебя, по сему предоставляю тебе возможность отобрать у меня моральное право на показанные тебе места и конкретные точки в честном поединке, без применения холодного и огнестрельного оружия. Я предлагаю это тебе только потому что мы с тобой примерно одинакового роста и веса и пусть судьба сама покажет кто из нас прав. Могу сразу сказать что у тебя шансов много больше выйти победителем, т.к. я не только не в хорошей форме, я можно так сказать из-за продолжительной болезни и перенесенной операции весной вообще в форме наверное никогда не буду, никаким боксом никогда не занимался, разве что борьбой в далеком детстве когда выступал в категории до 28кг, соответственно это в начальной школе примерно и ничего вспомнить и воспроизвести не смогу, я даже по лестнице не могу подняться отдышка появляется... Это я пишу чтоб ты в очередной раз не струсил и принял хотя бы это предложение, если других вариантов мне не оставляешь, а на просьбы договориться мирным путем, только отпускаешь ехидные реплики. Не прими то что я пишу про себя, чтоб поплакаться тебе или еще за что нибудь, пусть это будет тебе форой. Если окажется разница в весе более 5-10 кг, я например сейчас вешу около 70кг или чуть меньше, то я готов буду тебе дополнительно предоставить возможность воспользоваться одним из перечисленного оружия на выбор: деревянные палки, шест, бейсбольная бита, милицейская дубинка, я при этом буду биться без ничего, если разница в весе достигнет 15кг, я готов предоставить тебе право первого удара, которым можно решить будет все одним махом, потому что даю тебе обещание что не дрогну и не увернусь, куда бы ты не ударил, ну кроме как пальцем в глаз или пырцой в пах, но если я потом смогу подняться и выстоять, не взыщи! Заметь я предложил честные условия поединка, потому что я видел тебя, а ты меня и мы примерно одинаковы, иначе мне даже и в голову не пришло воспользоваться своей большей физической силой и энергией удара за счет большего веса и я не являюсь каким нибудь кмс по какому нибудь карате или др. бой будет идти до признания своей не правоты соперником, либо потери сознания, когда противник физически не сможет продолжать бой, в этом случае победитель приобретает права считать место своим на законных основаниях, а побежденный обязуется больше там не появляться. Обязуюсь биться честно, без ударов в пах, выдавливания глаз и тыканья в них пальцами и прочими зверствами, так же обещаю не воспользоваться случайными падениями, т.к. не хочу что бы какой то случайный камень или ямка кинула тень сомнения на результаты поединка. Приму вызов сегодня же и жду твоего ответа прямо сейчас, пусть все плохое останется в этом году и в следующем ждет только хорошее, хватит быть сопливым мальчишкой, пора в твоем возрасте становиться мужиком и не надо бояться лишнего синяка или сломанного носа, как говориться что нас не убивает, то делает нас сильнее!

P.S.

Делаю паузу в ответах на написанные вопросы и остальных попрошу о том же, на все обязательно отвечу, как только данный человек ответит, дабы не захламлять тему последующими постами, а то он опять скажет что не увидел это и не читал.

[Алексей 44]

О как... уже до дуэлей договорились...

парни, жжете - завтра новый год!

[дед 2]

Рыцарь вызывает на дуэль бывшего друга -Саша я прочел у меня нет слов . это достойно пяти класника браво .последний раз я слышал такое от детей в классе у дочери они собирались драться .При этом слова что в болтах можно и пропасть звучат угрожающе. А что до того что Альберт находился на болоте и на кочке -имеет полное право у нас свободная страна .если бы ты взял часть земли в аренду то это другое дело (как делают все)-а так кто где хочет тот там и ходит.. Надо от форума выдвинуть секундантов :lol: :lol:

[Пахомыч]

да уж Айвенго ну ты дал.... ей богу как ребёнок...

[Витёк71]

Айвенго.Хорош народ то смешить.УЖЕ МАРАЗМ НАЧАЛСЯ В ВАШИХ ОТВЕТАХ.ЧЕС,СЛОВО!!!

Я же еще в начале говорил,где проффесионал,а где любитель.РАЗНИЦЫ ОГРОМНЫЕ!

Не ужели вы наивно надеялись,что приглашаяя.показывая свои места,или ЧУЖИЕ и срубая с ваших клиентов ЗА УТКУ!!!!!!!!ПИПЕЦ!!!!По 6.000р за выходные(эту цену в вашей теме указал ваш же бывший клиент),вы не встретите на ВАШЕЙ ТИПО ЗАВЕТНОЙ КОЧКЕ,отряд вольных стрелков,которые приехав раньше вас ,не пошлют вас подальше!!!!

ДА И СМЕШНО.ОДНАКО.ГДЕ ВЫ КОЧКИ ЗАВЕТНЫЕ ДЕЛИТЕ ТО?ПОД ШАТУРОЙ!!!!!КУДА НАРОД ТАБУНАМИ ЗА СЕЗОН НА УТЕЙ КАТАЕТСЯ!!!

А защитникам АЙВЕНГО,еще раз ГОВОРЮ.

ПРИГЛАСИТЕ ЭТОГО ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ПАРНЯ В СВОИ МЕСТА!!!

НО ТОЛЬКО ПОТОМ НЕ ПЛАЧТЕ!!!

АЛЕКСЕЙ44.Я очень уважаю ваше мнение и на многое у нас с вами ОБЩИЕ ВЗГЛЯДЫ.ВЫ ТОЖЕ ЗДЕСЬ ОТПИСАЛИ,ЧТОБ ОТ ПАРНЯ ОТСТАЛИ.НО ЛИЧНО ВАМ СЛАБО ЭТОЙ ВЕСНОЙ ПОКАЗАТЬ АЛЕКСАНДРУ ПАРУ ХОРОШИХ ГЛУХАРИНЫХ И ТЕТЕРЕВИНЫХ ТОКОВ,или шикарных вальдшнепиных пролетов,да и пару хороших утиных болот не помешает?

МНЕ СЛАБО!!!!

[РОЙ]

Добрый день!Всех с наступающим Новым годом!Желаю хороших охот и трофеев!!Почитал Ваши переписки.Такое ощушение что неопытные новички собрались.Пишут большинство кто не был на охоте у Айвенго.Я тоже не был и не собираюсь но если кто то приезжает к нему значит нравиться,пусть едут нам то что от этого.Получаеться у него ну и слава богу,искренне чему то завидую ему.В лес на охоту надо а не ругаться здесь.Еще раз Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!

[Albert]

Ну вообще то ты как всегда в своей манере, в первом же предложении пытаешься упрекнуть меня, не находишь не очень красивое начало, если сказать или спросить что то хочешь?

По существу: вот именно это я и говорю, не хочу шерстить все форумы в поисках реальных отзывов их уже есть и в этой ветке, от тех кто у меня был, пожалуйста:

Был пост такой, что я ошкуриваю молодежь и что без лоха и жизнь плоха, откуда можно сделать вывод, ты ведь в состоянии логическую цепочку провести, кто эти лохи без которых жизнь плоха и которых я в свою очередь ошкуриваю?! Если ты в свое время не потрудился прочитать ветку с моим приглашением, а в каждой есть как минимум один пост про условие, что без меня потом в эти места не ездить, потрудись внимательно читать хотя бы эту!

Доля в общей стоимости за сопровождение на утрянке к примеру 250р, я уже привел подробную раскладку ранее, и чем надо думать, чтоб сделать заключение что за эти деньги можно что то купить, заметь даже там написано русским языком не за "слив" и не за "продажу" места, одно только это уже говорит о полном моем моральном праве даже не просить, а требовать оного, ты наверное просто даже представить не можешь сколько человека часов, дней и лет уходит на поиски только одного единственного хорошего места, тут одни затраты на ГСМ будут более миллиона рублей и ты теперь мне будешь говорить что ты у меня что то "купил" или я что то "слил" тебе за деньги в размере 250 рублей?!!!

Если я такой плохой и в самом деле, что же ты ко мне всю осень то ездил и терпел меня, благодарил.... да что это я, ведь ты даже сам защищал меня на ганзе и вступил в полемику с пургеном, могу ссылки предоставить, а теперь вдруг ты посидел подумал и у тебя появилось моральное право вставать именно на те точки куда я тебя водил, с точностью до метра. Не находишь что ты в своей попытке напустить тень на мое доброе имя переходишь все границы и начинаешь противоречить даже сам себе, это многое уже говорит о тебе как о человеке и твоей порядочности на данный момент, я никогда не отзывался о тебе плохо и уважал даже твои проявления слабости и панического страха перед болотом свойственного новичкам и теперь ты чем мне отплачиваешь... грустно видеть как человек меняется не в лучшую сторону.

Я прекрасно помню ее во всех деталях, мне титанических усилий стоило держать себя в руках, хоть я считаю у меня железные нервы и выдержка. Я заметил тебя задолго до того как ты понял что это я, т.к. видел машину Сергея СКМ и знал, что могу ожидать встречи. Я шел с клиентом именно на то место, хотел поставить охотника в тот самый островок из тростника, где как ты утверждаешь что там нет и не было никакого перекрестка и вообще это все ерунда, тем не менее ты встал именно туда, не находишь странно после таких слов? Чего б не охотится на другом болоте или хотя бы на другой его части, если везде все одинаково и никаких пролетов нет и найти не проблема для такого матерого уже теперь охотника как ты? Я прямо тебе сказал, неужели ты не подумал немножко прежде чем идти на такую подлость, если б я знал что иду на место которое мне показали и не я его нашел, я б по крайней мере спросил бы о такой возможности, ведь за вещи и менее серьезные людей потом в болотах не находят, хорошо что я человек вполне вменяемый и адекватный и как некоторые не занимаюсь тем что прокалываю кому то колеса и делаю прочие гадости, хотя мог при желании это сделать, но это не мой путь. Эти слова я намеренно начал с "погибших в болоте" дабы попробовать спровоцировать тебя и иметь моральное право затем на нечто большее, я надеялся что ты сейчас например достанешь нож или выстрелишь и тогда у меня развяжутся руки. Ведь я хоть и подготовился к встрече, но увидев тебя на той самой "кочке" был просто в ахуе от такой вопиющей наглости у меня даже дрожал голос и срывался от избытка адреналина, хоть я и старался вести себя спокойно и рассудительно, но выплеск огромной энергии в кровь требовал выхода и только увидев как ты в ужасе стоял и хлопал глазками с дрожащими коленями, я понял что ничего не выйдет, ты струсишь. Ты помнишь как ты в этот момент просил меня успокоиться? В мои планы не входило устраивать разборки при клиенте, ведь я нахожусь на работе и не могу позволить себе такое, поэтому я попросил тебя никуда не отходить и сказал что я сейчас поставлю клиента на другое место и подойду к тебе и продолжим разговор. Лишь сделав несколько шагов от тебя я уже видел как ты судорожно пытаешься найти телефон и звонишь Сергею срочно подойти к тебе, зачем тебе это делать, если ты такой крутой охотник с оружием в руках, спокойный и уверенный в себе стоял, а я оказывается прыгал вокруг тебя умолял и убегал от тебя в камыши? Я видел вчера твой пост и помню какие еще слова в нем были до того как ты потер их. Вернулся я одновременно с подходом Сергея, пройдясь я окончательно успокоился, а увидев Сергея с которым у меня связаны многие хорошие воспоминания об охотах проведенных вместе, я вообще постарался убедить себя что ведь передо мной те самые мои же охотники, с которыми я был вместе не на одной охоте и вместе лазил по болотам и искал ночью битых уток, утопая по пояс в жиже и пробивая своим весом плавучий слой... рассказывал и объяснял, старался помочь и подсказать, ведь для меня это в порядке вещей, я не разделяю что тут мне за это заплатили, а за это нет и значит я не обязан больше ничего и никому дополнительно... И тогда я решил что ребята наверное случайно и не со зла здесь оказались, тем более Сергея я вообще не видел и он никак мне не помешал бы охотясь где нибудь в нескольких сотнях метров и претензий к нему у меня как таковых не было. Я постарался зайти с разных сторон, и обЪяснить свою позицию, и посовестить, и попросить больше так не делать, ты же почувствовав себя в безопасности начал отвечать более нагло не говоря при это ни да, ни нет, ты говорил что тебе очень хочется удовлетворить мою просьбу, но после того как ты услышал про "сгинувших в болотах", хоть и понимая контекст этих произнесенных слов, тебе не хочется отвечать на мою просьбу. Сергей кстати не был столь категоричен и вполне допускал такую возможность, только ты не хотел признать и удовлетворить мою просьбу и договориться, чтоб не мешать друг другу, какой тебе смысл в этом до сих пор не понимаю, ну будем мы мешать друг другу и чего ты этим добъешься и сам не поохотишься и конфликт будет ежедневно? Я подумал тогда что ты потешив свое самолюбие при Сергее и повыпендривавшись вдоволь, подняв свою самооценку все таки примешь мою просьбу, тем более это не трудно и не причинит тебе никакого неудобства или ущерба в охоте, по твоим же словам! Но сейчас после написанного тобой поста что ты будешь продолжать вставать на те же точки показанный мной и портить охоту мне и приезжающим ко мне охотникам, вижу что голос разума не достучался до тебя, по сему предоставляю тебе возможность отобрать у меня моральное право на показанные тебе места и конкретные точки в честном поединке, без применения холодного и огнестрельного оружия. Я предлагаю это тебе только потому что мы с тобой примерно одинакового роста и веса и пусть судьба сама покажет кто из нас прав. Могу сразу сказать что у тебя шансов много больше выйти победителем, т.к. я не только не в хорошей форме, я можно так сказать из-за продолжительной болезни и перенесенной операции весной вообще в форме наверное никогда не буду, никаким боксом никогда не занимался, разве что борьбой в далеком детстве когда выступал в категории до 28кг, соответственно это в начальной школе примерно и ничего вспомнить и воспроизвести не смогу, я даже по лестнице не могу подняться отдышка появляется... Это я пишу чтоб ты в очередной раз не струсил и принял хотя бы это предложение, если других вариантов мне не оставляешь, а на просьбы договориться мирным путем, только отпускаешь ехидные реплики. Не прими то что я пишу про себя, чтоб поплакаться тебе или еще за что нибудь, пусть это будет тебе форой. Если окажется разница в весе более 5-10 кг, я например сейчас вешу около 70кг или чуть меньше, то я готов буду тебе дополнительно предоставить возможность воспользоваться одним из перечисленного оружия на выбор: деревянные палки, шест, бейсбольная бита, милицейская дубинка, я при этом буду биться без ничего, если разница в весе достигнет 15кг, я готов предоставить тебе право первого удара, которым можно решить будет все одним махом, потому что даю тебе обещание что не дрогну и не увернусь, куда бы ты не ударил, ну кроме как пальцем в глаз или пырцой в пах, но если я потом смогу подняться и выстоять, не взыщи! Заметь я предложил честные условия поединка, потому что я видел тебя, а ты меня и мы примерно одинаковы, иначе мне даже и в голову не пришло воспользоваться своей большей физической силой и энергией удара за счет большего веса и я не являюсь каким нибудь кмс по какому нибудь карате или др. бой будет идти до признания своей не правоты соперником, либо потери сознания, когда противник физически не сможет продолжать бой, в этом случае победитель приобретает права считать место своим на законных основаниях, а побежденный обязуется больше там не появляться. Обязуюсь биться честно, без ударов в пах, выдавливания глаз и тыканья в них пальцами и прочими зверствами, так же обещаю не воспользоваться случайными падениями, т.к. не хочу что бы какой то случайный камень или ямка кинула тень сомнения на результаты поединка. Приму вызов сегодня же и жду твоего ответа прямо сейчас, пусть все плохое останется в этом году и в следующем ждет только хорошее, хватит быть сопливым мальчишкой, пора в твоем возрасте становиться мужиком и не надо бояться лишнего синяка или сломанного носа, как говориться что нас не убивает, то делает нас сильнее!

P.S.

Делаю паузу в ответах на написанные вопросы и остальных попрошу о том же, на все обязательно отвечу, как только данный человек ответит, дабы не захламлять тему последующими постами, а то он опять скажет что не увидел это и не читал.

Саша дорогой, не забывай пожалуйста что я все таки врач по образованию и могу поставить диагноз. А во вторых прекрати пожалуйста позориться.

[Айвенго]

Саша дорогой, не забывай пожалуйста что я все таки врач по образованию и могу поставить диагноз. А во вторых прекрати пожалуйста позориться.

Мля, ну вот скажите кто нибуууудь и как с таким человеком можно вести нормальный диалог, я ведь что только не предложил, а он просто отмахнулся в очередной раз и чего теперь делать прикажете?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?

[Айвенго]

Почему ты не хочешь покончить все в этом году, зачем переносить и на следующий, ведь новый год скоро, пусть все проблемы и недоразумения останутся в этом и будем от будущего ждать только хорошего!

P.S.

А еще я не забываю что ты был всегда очень разумным человеком и что даже когда я был в почти состоянии афекта, ты смог не поддаться на провокацию и вообще какая муха тебя укусила, придушил бы ее голыми руками...

[Айвенго]

Ладно, пока буду продолжать надеяться что Альберт все еще образумится, выполняю обещание и продолжаю отвечать на вопросы

Проживание - чем вы ответите в случае возникновения например пожара в месте проживания, предоставляемого вами в аренду. При условии, что это будет вызвано например неисправностью проводки а не вина клиентов( курение в постели и т.п.).

Как это возможно я ее только что заменил, стоят автоматы, которые при перегрузке отключаются!? Считаю что это бесперспективное дело, нужно грубое злонамеренное вмешательство чтоб такое могло произойти, само по себе считаю такое не возможным. Но допустим случилось и экспертиза официально подтвердила данный факт. Наверное надо в предложение дополнительно указать что человек принимающий мое предложение расписывается за тех.безопасность и прочую безопасность, вы это имеете ввиду? В противном случае я буду нести ответственность и оплачивать погребение и что там еще полагается в таких случаях.

Транспорт, водитель - какова ваша ответственность в случае ДТП, приналичии вашей вины как водителя ТС или срыва охоты в случае неисправности а/машины.

Пойдем пешком на ближайшее перспективное болото или куда сможем проехать на своих легковых авто. Если авто не будет совсем, все машины сломаются, пойдем пешком. Если ног не будет, не дай бог, даже представить такое не хочу, придется нести, если не смогу и никаких вариантов нет, просто предложу вернуть деньги или перенести охоту. При ДТП наверное буду нести такую ответственность которая полагается по закону в таких случаях, при подаче какого нибудь иска или что там будут подавать, точно так же как, если вы уроните кому нибудь кирпич на голову по неосторожности например.

Сопровождение - мера вашей ответственности в случае срыва охоты в случае признания,уполномоченными на то лицами например охоты с подствольным фонарем на птиц в ночное время браконьерством.

Если это официально будет признано как браконьерство и не будет разночтений и противоречий в законах, я не поведу людей, в любом случае я могу их предупредить, оговорив возможные последствия на которые они тем самым подписывают себя и человек тогда сам решит продолжать ли ему охоту и одевать подствольный фонарь или так стрелять или ждать луны или возвращаться с охоты, считая на сегодня ее оконченной.

P.S.

Вобщем, если кратко, то ответственность и риски есть всегда и везде, не только у меня, но они столь ничтожны, что ими можно пренебречь или сидеть дома спрятавшись под диваном и не высовываться до самой смерти, в любом случае с моей стороны, при задаваемом мне прямом таком вопросе перед поездкой, они честно и без всяких увиливаний, а не чтоб только деньги срубить, будут разъяснены и переложены на самого человека, если он принимает решение ехать ко мне, о чем будет доведено до его сведения уже на этапе телефонных переговоров и у человека вопрошающего о том появится соответствующий выбор и скорее всего я такому человеку откажу, т.к. заподозрю в намеренном готовящемся злодеянии, возможно спланированная акция какая, может он так на жизнь зарабатывает, а то как то странно будет слышать, когда человек не про охоту спрашивает, а о том, что будет, если во время его проживания мой дом сгорит, не находите, меня это наведет на не очень хорошие мысли, кстати попробуйте позвонить в любое охотхозяйство и задать такой вопрос, а потом напишите что вам ответили, ок?