Ружье Сайга 12

[Леха 33]

Сразу бы сказали хочу сайгу, но стесняюсь друзей))) нормальное практически неубиваемое ружьё для мужика комплекции чуть покрепче чем среднестатистический. Не видел я тех страшных вещей что пишут на ганзе, скорее всего это еденичные случаи(криво приварены планки и т.п.) а вот мр153 ровных не видел(планок)

Есть ровные 153-и и с резкостью у них все в порядке, но к сожалению их мало.

[PRADO-077]

Всем привет, приехал 13 мая с весенней и расскажу такой случай, как обычно бывает в самый не подходящий момент когда налетела стайка гусей я нажимаю на курок и слышу щелчок, а выстрела нет , конечно гусь пролетел, разбираю затвор и оказалось что сломался папалам боёк, прямо там на охоте из гвоздя на 50 мм изготовили боёк ( как раз подошел, только немного обрезали и обточили). После охоты заехал в магазин, там сказали что это крайне редкое явление и поэтому таких запчастей они не привозят. У кого был подобный случай, может что подскажите где хорошие запчасти заказать. К своей сайге по прежнему отношусь хорошо, хотя и подвела, но я думаю что это просто брак-перекал байка, настрел примерно 500 патронов

[drob]

Гвоздь-правильное решение, он не подведёт, проверено почти 10-летним опытом.

[Иван Сергеевич]

Гвоздь-правильное решение, он не подведёт, проверено почти 10-летним опытом.

10 лет это конечно сильно, мне известен случай когда человек чуть без глаза не остался вставив гвоздь вместо бойка на одностволку. Поэтому лучше не экспериментировать, здоровье дороже. Хотя это кому как.

[drob]

Не путайте курковку с сайгой. Да, у курковок возможен вылет курка в голову стрелка, в сайге сие исключено конструкцией оружия. Хотя, это кому как

[PRADO-077]

Ну круто, успокоили, а про интернет магазины запчастей кто нибудь подскажет, всё таки хочется купить родной заводской баёк

[ВладимирБВ]

. Да, у курковок возможен вылет курка в голову стрелка, в сайге сие исключено конструкцией оружия. Хотя, это кому как

такого я еще не слышал. Удивили!,а откуда информация такая?

[baz42]

и слышу щелчок, а выстрела нет

Да уж, обидно конечно. Вот вам и надежность. Хорошо что гусь это был.

Радует что заложенный в сайгу конструктив наши жопорукие умельцы на заводах пока еще не в состоянии убить. Починили в поле и то хорошо.

Удачных вам выстрелов!

[drob]

Про боёк курковки, летевший в голову, но пробивший лишь фуражку очень душевно писал жирнал "Охота и охотничье хозяйство" , номер не помню, но при желании всё гуглится.

[drob]

Журнал "Охота и охотничье хозяйство" N 8 за 1985 год стр. 12, статья оружиеведа Д.Полякова "Ружьё на охоте".

[ВладимирБВ]

Журнал "Охота и охотничье хозяйство" N 8 за 1985 год стр. 12, статья оружиеведа Д.Полякова "Ружьё на охоте".

спасибо! непременно прочитаю.

[big62]

Из журнала:

"В разгар одной из осенних охот острый боек пробил капсюль насквозь. Пороховые газы прорвались через пробитый капсюль и "выстрелили" бойком в обратную сторону. Боек пробил навылет фуражку над правым ухом и вырвал клок волос. Удар бойка по курку был таким сильным, что курок взвелся и заклинился. В ремонт ружье не взяли, оно пошло на слом..."

Чёт мне кажется звиздят.

Сколько юбок оторваных было, там газы похлеще летят, те же капсюля вылетают из гильз и пропускают газы.

Бойку в такую маленькую дырочку нужно вдуть неимоверную энергию, что бы он смог взвести курок и улететь дальше, там почти бесствольный механизм, т.е. места для разгона бойка нет.

Откуда такая сила?

[ВладимирБВ]

Из журнала:

"В разгар одной из осенних охот острый боек пробил капсюль насквозь. Пороховые газы прорвались через пробитый капсюль и "выстрелили" бойком в обратную сторону. Боек пробил навылет фуражку над правым ухом и вырвал клок волос. Удар бойка по курку был таким сильным, что курок взвелся и заклинился. В ремонт ружье не взяли, оно пошло на слом..."

Чёт мне кажется звиздят.

Сколько юбок оторваных было, там газы похлеще летят, те же капсюля вылетают из гильз и пропускают газы.

Бойку в такую маленькую дырочку нужно вдуть неимоверную энергию, что бы он смог взвести курок и улететь дальше, там почти бесствольный механизм, т.е. места для разгона бойка нет.

Откуда такая сила?

соглашусь полностью уж очень похоже на утку.,но не крякву

к тому же про подобный случай слышу и читаю впервые и не от одного владельца курковок такого никогда не слышал,а у моего отца было 3 курковки и он с ним очень долго охотился.

[Елдос]

Добрый день ! Нужен совет. Не могу определиться между мр155 и сайга 12 исп. 085. Дайте отзывы на сайгу 12 исп.085. Заранее спасибо.

[ВладимирБВ]

Добрый день ! Нужен совет. Не могу определиться между мр155 и сайга 12 исп. 085. Дайте отзывы на сайгу 12 исп.085. Заранее спасибо.

а для каких конкретно целей ружьишко подбираете?

[drob]

Судя по всему, знакомство с охотничьей классикой прошло успешно. Даже удивительно, как это не разглядели "утку" за столько лет. Однако, тогда материалы перед печатью во всесоюзном издании проверяли весьма придирчиво и было кому проверять. Я рад, что старая публикация понравилась почтенной публике.

[Елдос]

а для каких конкретно целей ружьишко подбираете?

На охоту фазана, утка и зайца.

[big62]

Судя по всему, знакомство с охотничьей классикой прошло успешно. Даже удивительно, как это не разглядели "утку" за столько лет. Однако, тогда материалы перед печатью во всесоюзном издании проверяли весьма придирчиво и было кому проверять. Я рад, что старая публикация понравилась почтенной публике.

Вы не забывайте о заказных статьях, нужно заботиться о безопасности населения и развивать производство гражданского оружия, вот и писали для страху.

Скоро заберу по наследству ЗК-16к 1952г. из него чем только не стреляли, и гвоздями, и роликами от подшипника, а тут боёк какой то.

Уж кажется всего наслушался, и осечки, и затяжные спуски, и пули застрявшие в стволе с последующим разрывом, но про боёк слышу впервые.

О, если силы газов достаточно, чтобы вышибить боёк, то почему эти газы не распрямляют вмятину в капсюле?

Изменено 17 мая, 2013 пользователем big62

[Володя72]

На охоту фазана, утка и зайца.

Очень разносторонняя у Вас охота.Если на пернатую дичь,то конечно предпочтительно ружьё с открытой планкой.А на зайца,как в прочем и в лес,когда нельзя взять карабин,я всегда беру САЙГУ-12,безотказное оружие.

[PRADO-077]

Да уж, обидно конечно. Вот вам и надежность. Хорошо что гусь это был.

Радует что заложенный в сайгу конструктив наши жопорукие умельцы на заводах пока еще не в состоянии убить. Починили в поле и то хорошо.

Удачных вам выстрелов!

Спасибо, недавно держал в руках 205 вепрь о АЗЗ на котором, мне не понравилость, ставить и переделывать не буду, т. к. при зарядке он бесполезен

[baz42]

ставить и переделывать не буду, т. к. при зарядке он бесполезен

Согласен, на охоте это бесполезная вещь, а то и вредная.

[ВладимирБВ]

На охоту фазана, утка и зайца.

лично я бы для этих целей взял все-таки МР-155

все-таки дробью МР-155 в отличии от Сайги стреляет получше,да и длинный ствол МР-155 намного предпочтительней для стрельбы по далеко летящей цели,как по качеству выстрела,так и по возможности прицеливания.

если бы вы брали ружье для стрельбы предпочтительнее пулей и иногда дробью,то тут Сайге нет равных! из всех гладкоствольных ружей Сайга имеет одни из лучших показателей по стрельбе пулей! плюс возможность заряжать в магазин Сайги пули разных производителей, плюс возможность установки оптики,коллиматоров,ночников итд.. Ну и надежность Сайги на охоте по зверю лишней не будет!!!

PS я высказал свое мнение и не утверждаю,что оно единственно верное.

[volkov177]

лично я бы для этих целей взял все-таки МР-155

все-таки дробью МР-155 в отличии от Сайги стреляет получше,да и длинный ствол МР-155 намного предпочтительней для стрельбы по далеко летящей цели,как по качеству выстрела,так и по возможности прицеливания.

если бы вы брали ружье для стрельбы предпочтительнее пулей и иногда дробью,то тут Сайге нет равных! из всех гладкоствольных ружей Сайга имеет одни из лучших показателей по стрельбе пулей! плюс возможность заряжать в магазин Сайги пули разных производителей, плюс возможность установки оптики,коллиматоров,ночников итд.. Ну и надежность Сайги на охоте по зверю лишней не будет!!!

PS я высказал свое мнение и не утверждаю,что оно единственно верное.

В принципе с вами согласен. Единственное, при ходовых охотах и особенно в загоне (я говорю не про ожидание на номере) у меня постоянно выскакивал магазин, то за ветку зацеплюсь, то рукой непроизвольно нажму на замок магазина. В общем, приходилось один патрон в ствол загонять, а магазин в карман. Да и тяжеловата Сайга для ходовой.

Поменял я её на ИЖ 27 и не жалею.

[ВладимирБВ]

если честно,то я не понимаю слово" тяжеловата"

если разница в килограмм и более,то это да! ощутимо и существенно.

,но когда разница в 200-300 грамм...

мой отец последние лет 25 охотится с ИЖ-54 оружие не легкое,так мой отец еще для баланса в приклад "добавил" грамм 130 свинца и ничего!!!

причем самая любимая охота моего отца-это "тропление "зайца русака,когда за один день до 30 км приходиться протопать по полям и по чернотропу и ничего!!!

я бы не сказал,что мой отец-богатырь 2 метра ростом ( скорее наоборот рост 164 см) и косая сажень в плечах,но зайчики и лисички( а с ними уточки,бекасы,кабанчики,косули и лосики) добываются исправно и никакой "лишний вес ружья" не мешает!

на мой взгляд все эти лишние граммы в ружьях и все последующие с этим обсуждения выдуманы продавцами оружием и поддержаны "полуохотниками",которые только стреляю на стендах и по бутылкам,но никак не охотятся!!!

PS я высказал свое мнение и не утверждаю,что оно единственно верное.

[DEAD]

Не знаю было нет, но вот есть хорошая статья

ИЗ ЧЕГО СТРЕЛЯТЬ?

Выбор оружия "для дома"

Борис,

Руководитель Клуба www.Сlub-Taktika.ru

С благодарность за участие и советы Стасу ДУБРОВСКОМУ (Основателю Российского отделения IPSC), Владу Shooter, и Володе (PFP)

Итак, пройдя все бюрократические препоны и всевозможные диспансеры, одно нахождение в которых компрометирует приличного человека, и преодолев недовольство близких, вы уже готовы купить вожделенный ствол! Значит, неизбежно перед вами проблема выбора первого оружия. А если точнее - проблема выбора гладкоствольного оружия de facto распадается на целый букет частных проблем. И при их решении не обойтись без помощи многоопытных пользователей 'Сайги'. Вернее, обойтись-то можно, но лучше ею не пренебрегать. Наш московский клуб www.club-taktika.ru готов предоставить в ваше распоряжение свой наработанный годами тренировок опыт.

АВТОМАТ ИЛИ ПОМПА?

Есть вечный спор о том, что лучше держать дома - помповик или полуавтомат. Хотя в Клубе ТАКТИКА стреляют владельцы всех возможных типов гражданского оружия, мы рекомендуем как первый ствол в вашей будущей коллекции оружия полуавтомат "Сайга". Все-таки основная причина задержек при стрельбе из карабина "Сайга" - это некачественный патрон. Но то же случается и при стрельбе из помповика, в том числе такого роскошного (я имею в виду цену), как Benelli. Пресловутая надежность помповика на практике оборачивается все теми же застреваниями патрона при перезарядке при волнении, стрессе (т.е. при недостаточно энергичном передергивании затвора), плохой экстракцией гильзы и проч. Правда, у "Сайги" бывают еще проблемы с перезаряжанием автоматики при слабом патроне (когда энергии его отдачи недостаточно для полного отката затвора и экстракции стреляной гильзы), а также проблемы с магазином: либо он сам по себе дефектный, либо хороший, но некалиброванные патроны перекашиваются и застревают. Мы - энтузиасты полу-автоматического оружия, и наш опыт показывает, что сравнительно дешевый полуавтомат "Сайга" с отлаженным магазином и хорошими патронами практически не уступает дорогим импортным полуавтоматам, а равно и помповикам по надежности темповой стрельбы. Впрочем, объективности ради мы дадим любителям "помпы" замолвить за нее словцо, но - попозже.

ДЛЯ ЧЕГО ВАМ ОРУЖИЕ, или ВЫБОР КАЛИБРА

Целей, ради которых покупается ствол, может быть четыре:

1) для самообороны;

2) для развлекательной стрельбы (так называемого плинкинга, fun-shooting - а у нас в просторечье "бабахинга") и семейного отдыха;

3) для охоты.

4) для стрелкового спорта (в основном в России это т.н. "практическая стрельба" - IPSC и спортинг

Пункт 3 сразу оставим за рамками обсуждения - для охоты предпочтительно ружье 12-го калибра с длинным стволом и фиксированным классическим прикладом. Мы охотой не занимаемся.

Для спортивной стендовой стрельбы и спортинга есть весьма специфические требования к спортивному оружиюю Есть также специальные требования для "дробовика" в классах IPSC и так далее в зависимости от конкретного вида стрелкового спорта

Стрельбу и тренировки в рамках пункта 1 и 2 вышеупомянутых целей мы условно называем 'прикладная стрельба', что подразумевает темповую, "рефлекторную" технику стрельбы в различных "сценариях" -т.е. "игровую", а по-простому можно сказать, что мы занимаемся "тактической игровой развивающей стрельбой" (тирс). Тут мы не изобретаем 'нового спорта' - такой спорт в Российской Федерации уже есть - IPSC - Международная ассоциация практической стрельбы. Это уже большие спортивные международные игры в "практическую" стрельбу. Когда то это вид стрельбы был ориентирован на соревнования стрелков приближеных к реальному применению оружия полицией и при самообороне, Сейчас IPSC уже чистый спорт, и это вид спорта офоциально рарегистрирован у нас в РФ.

Мы же прошли лет 7 назад под руководством инструктора IPSC элементарные основы практической стрельбы, и составили для себя простую компиляция - выжимку - из того, что советовали нам профессиональные стрелки.

Сразу оговоримся - хотя наиболее приемлемым и удобным в пользовании, транспортировке и хранении для обычного обывателя оружием для массового спорта, развлекательной стрельбы и самообороны безусловно, является компактное малокалиберное короткоствольное оружие - т.е. пистолеты и револьверы, они пока еще не разрешены для приобретения и хранения дома для россиян. Однако, в то же время, законы, как ни странно, позволяют гражданам России приобретать и хранить дома 'длинноствольное оружие' - мощные полуавтоматические крупнокалиберные ружья и винтовки. Такая разрешенная домашняя 'огневая мощь' конечно, намного превышает, то что на самом деле интересно простому человеку для спортивной и развлекательной стрельбы в тире, и уж, тем более, для какой то крайне гипотетической самообороны. Не всякий, особенно женщина, управиться с таким длинным и тяжелым крупнокалиберным ружьем, достаточно сложным в пользовании, как например 'помповое ружье',известное всем по фильмам 'Терминатор'.

Поэтому первый практический вывод - если пистолет для дома нам не разрешают, то домашнее ружье должно быть максимально компактным ! С максимально коротким стволом! Иметь приклад! Быть самозярядным - т.е. полуавтоматическим!

С этой точки зрения компактный полуавтомат "Сайга", сделанный на базе легендарного "Калашникова", интересен нам, любителям оружия, как первый в нашей стране гладкоствольный карабин в стиле "милитари", повторяющий облик и конструкцию боевого автоматического оружия. Это компактное оружие. Темповая стрельба из такого карабина доставляет удовольствие и тренирует навыки самообороны. Тут в принципе годится любой калибр... но все упирается в вопрос НАДЕЖНОСТИ системы 'карабин-патрон'.

Мы рассмотрим этот аспект ниже.

ВЫБОР ДЛИНЫ СТВОЛА: "САЙГА-С" ИЛИ "САЙГА-К"?

Для самозащиты и развлекательной стрельбы наиболее приемлем самый короткий карабин - "Сайга-К" со складным прикладом. Это оружие компактно, сбалансировано по дизайну и удобно при быстрой стрельбе на практические дистанции (5-15 м, максимум 25 м). Ведь, чем короче дистанция стрельбы, тем более удобно короткоствольное ружье. Конечно, можно стрелять на вскидку в темпе с длинным охотничьим ружьем со стволом 800мм, но это, мягко говоря, неудобно. Наконец, "Сайга-К" просто красиво смотрится! Впрочем, некоторые выбирают более длинноствольную "Сайгу-С", так как она позволяет стрелять со сложенным прикладом. Я лично скептически отношусь к необходимости такой стрельбы даже в целях самообороны. Ведь карабин - не пистолет, его не носят в кармане или кобуре. Следует учитывать также действующее законодательство и правила хранения оружия. В случае опасности у вас, скорее всего, будет достаточно времени, чтобы оценить надвигающуюся угрозу, успеть разложить приклад и взвести затвор. При небольшой тренировке все это займет не более нескольких секунд.

Доводы в пользу стрельбы со сложенным прикладом при поездках в автомобиле тоже не очень состоятельны. Все равно вы не имеете права во время езды держать карабин без чехла со сложенным прикладом на переднем сиденье, оружие должно "транспортироваться" в машине в чехле - так что мгновенно выхватить сложенную Сайгу-С и открыть огонь вряд ли удастся. Если же у вас будет в распоряжении хотя бы 5 секунд, вы вполне успеете откинуть приклад у Сайги-К, вставить магазин, взвести затвор и выстрелить. Что касается пресловутого преимущества "С" для стрельбы с рук и "с бедра" - то такая стрельба категорически не рекомендуется стрелкам-любителям и не дает заметной экономии времени, поскольку требует особых многолетных навыков и не обеспечивает надежного попадания и четкого контроля оружия.

Некоторые покупают длинноствольное ружье в расчете на повышенную точность. Но, по нашему опыту (да и по теории тоже), длина гладкого ствола не дает достоверного увеличения точности и кучности стрельбы пулей на дистанциях в 25-40 м. А короткий карабин намного компактнее, удобнее. и 'разворотливее' в условиях стесненного пространства (коридор, дом, дача, машина). Единственный его недостаток - несколько повышенная громкость выстрела.

ДУЛЬНОЕ СУЖЕНИЕ: ЧОК ИЛИ ЦИЛИНДР?

Короткие карабины "Сайга-К" изготавливались в основном по охотничьей традиции со стандартным дульным сужением 0.9, что делает не желательной стрельбу "калиберными" пулями, т.е. близкими по диаметру к каналу ствола: они теоретически могут вызвать раздутие ствола. Хотя сама калиберная пуля имеет мягкие сминаемые пояски или ребра и практически проходит в дульные сужения и 0.9 и 1. Патроны с круглыми пулями калиберными сейчас большинством российских производителей не выпускаются.

Сейчас "Ижмаш" выпускает "Сайгу 20К" и "Сайгу 12К" со сменными насадками, в том числе цилиндром - насадкой без сужения на конце. Но бывают случаи несоосности насадок со стволом (заводской брак), что приводит к неточности попадания даже на короткой дистанции. К тому же карабин со сменными насадками стоит дороже.

С другой стороны, дульное сужение 0.9 совершенно не мешает стрелять пулями в пластмассовом контейнере. В этом случае пуля заведомо уже ствола и легко проходит через сужение. Мы рекомендуем пользоваться именно такими контейнерными пулями и контейнерной дробью, так как при этом не повреждается и не освинцовывается ствол. К тому же пули в основном применяются для плинкинга (развлекательной стрельбы "по бутылкам"), а для самообороны и тренировки быстрой стрельбы используется мелкая дробь или картечь. Так что наличие дульного сужения на коротком карабине для наших целей не так уж плохо.

Теперь несколько слов о трех основных вариантах карабина "Сайга" - в порядке возрастания калибра.

"САЙГА 410К-01"

Это самый "капризный" и проблематичный калибр "Сайги" - к тому же малопрактичный - никогда не применяется в спорте, практической стрельбе и силовых структурах. Самый ограниченный выбор патронов из всех калибров - да и патроны дороже, чем все другие калибры. Проблемы отчасти лечатся - если любите слесарные работы - но пилить оружие - это на любителя. Вывод достаточно объктивный и не личный - сделан по результам наблюдения за надежностью стрельбы всех видов и калибров сайги на тренировках Клуба ТАКТИКА в течение 10 лет. Там настрелы достаточно большие - каждый год на трениировках Клуба сжигается десятки тысяч патронов - есть с чем и что сравнить

Но, если вы все-таки приобретаете .410 могу дать рекомендации наших стрелков: магазины к этой модели лучше использовать оригинальные ижмашевские 10- или 9-зарядные. Всякие кустарно-артельные прозрачные версии, с окошками и проч. - это для любителей экспериментов и занимательных игр типа "устрани перекос патрона".

Амортизатор на приклад поставить можно, но, в отличие от "Сайги 12К", он совсем не нужен - в кранем случае его не нужно делать широким - отдача и так невелика; достаточно просто удлинить приклад на пару сантиметров.

Прицелы - нужны только для стрельбы пулей и малофункциональны на дробовике - но, если хочется украсить свою 410 - те же, что у "Сайги 12К". Процедуры разборки, чистки и смазки практически такие же, что для АКС-74. Что касается патронов - каждому владельцу придется экспериментальным путем определить, какие патроны (пуля, картечь, дробь) какого изготовителя ("БарС3", "Рекорд", "Спорт-Актив", Winchester и т.д.) лучше использовать для стрельбы без задержек, перекосов, утыканий и проч. Или снаряжать самому, что многие и пытаются делать.

Существует тюнинговая модель - "Сайга 410К-02". Ее механика доработана для беспроблемной стрельбы отечественными пулевыми патронами Барнаульского станкостроительного завода с металлической гильзой. Эти патроны даже с навеской пороха 1,28 г позволяют точно стрелять на дистанциях 70-80 м, причем пуля Фостера пробивает кузова автомобилей и толстые деревяшки. В сочетании с относительно небольшой отдачей это позволяет использовать "Сайгу 410К-02" для снайпинга, т.е. спортивно-развлекательной стрельбы по малым целям на "дальних" для гладкосвтола дистанциях - т.е. до 70 - 100м. Что касается самообороны, то хотя останавливающее действие пули Фостера .410, может и окажется достаточным (сами понимаете, собственных экспериментальных данных на сей счет у нас нет...), но попасть в темпе и при стрессе пулей в несколько мишеней нет так просто - нужно использовать преимущество ДРОБОВИКА и стрелять крупной дробью - а вот навеска дроби в подобных боеприпасах слишком мала. в сравнении с более традиционными большими калибрами. Предвижу возражения владельцев Сайги 410, но это мое личное мнение, подкрепленное, впрочем, мнениями западных экспертов по самообороне. Например, Сайга 410 не допускается даже к соревнованиям по системе IPSC, так как эта международная федерация практической стрельбы ограничивает минимальный калибр оружия, т.к. была создана на основе опыта реального применения оружия в США для самообороны и в полиции, где дробовики меньше 12 калибра не используются. Кроме того, "Сайга 410К-02" весьма привередлива в отношении боеприпасов: у кого-то она отлично работает на барнаульских и "тайговских" патронах, но клинит через раз на "спорт-активовских", а у кого-то наоборот. В критической же ситуации надо быть уверенным в своих патронах на 100%, ради чего их лучше снаряжать самому, а это не всем интересно.

ВЫВОД:Таким образом, я бы рекомендовал "410К-02" только в качестве запасного, а не основного оружия, для развлекательной стрельбы из которого можно комфортно и достаточно точно стрелять пулей на 50-80 м и чей дизайн максимально приближен к дизайну АКС-74. Она годится и для обучения стрельбе подростков и представительниц прекрасного пола (благодаря слабой отдаче) - хотя ВСЕ девушки в Клубе ТАКТИКА - даже субтильного вида - у которых есть свое личное оружие - стреляют ТОЛЬКО из 12-го калибра по сотни патронов за тренировку без какого то ущерба - нужен просто опыт правильной укладки и стрелять легкими тренировочными навесками 28 гр.

"САЙГА-20К"

Раньше я обычно рекомендовал максимально короткую "Сайгу-20К" в качестве первого ствола в доме и семье. Сам многие годы стрелял из него , пока был качественный патрон "ТАЙГА". Это переходный калибр между мелким и маломощным 410-м и крупным 12-м. Отдача при выстреле незначительна (хотя и больше, чем у 410-го), и контролировать оружие при быстрой стрельбе нетрудно. Будучи довольно солидным оружием по мощности и силе, "Сайга-20К" подойдет для использования всей семьей, включая жен, тещ, свекровей, золовок и детей-подростков. Этот карабин когда то очень надежно работал с недорогим патроном 'ТАЙГА'. Однако выпуск этого патрона давно прекращен. Все остальные патроны 20 калибра мало ненадежны или нестабильны в ружье "Сайга" (!) . Относительно надежным патроном 20 калибра сейчас может быть можно назвать 'Феттер', но он достаточно дорогой для частой стрельбы и все таки частенько клинит. Дробой "Рекорд" - это уже совсем мало надежно ..

ВЫВОД: Могу лишь повторить: моя рекомендация - в принципе можно купить "Сайгу-20К" как первое оружие "для дома, для семьи", если вас не смущает практическое отсутвие на российском рынке надежных и недорогих патронов 20 калибра. А был бы сейчас в РФ хороший патрон 20 калибра под Сайгу - то такое ружье хорошо подходит и женщинам и подросткам. Идеальный баланс отдачи и мощности. Компактность и убойная сила "в одном флаконе". Уверенный контроль оружия при быстрой стрельбе. 20 калибр даже допускается на соревнования по практической стрельбе IPSC ка самый малый из разрешенных калибров ружья..

"САЙГА-12К" / 'САЙГА-ТАКТИКА'

Это уже оружие для профессионалов - во всем мире полицией, спецназом, etc. используется ТОЛЬКО "дробовик" 12 калибра! Нашим целям ТИРС как раз соответствует такая короткоствольная "Сайга-12К" В этом смысле интересна 'Сайга-Тактика'. Это оружие сконструировано для использования полицейскими силами, и которое более приближенное к нашим задачам с учетом пожеланий любителей оружия в стиле 'милитари' для практической стрельбы и для самообороны. Наличие в 'Тактике' затворной задержки, впервые используемой для оружия, сделанного на базе первоначальной конструкции 'Калашникова', позволяет быстрее и проще вставить запасной магазин. Быстро вставить магазин в Сайгу 12 калибра - это, знаете ли, искусство. 'Тактика', в общем, может рассматриваться, как уже качественные скачок в серии гражданского короткоствольного оружия САЙГА, хотя, по моему мнению, этот карабин нужно было сделать еще короче, насколько это позволяет Закон об оружии. Однако по отзывам пользователей, кнопка затворной задержки сделана крайне топорно и мешает при быстрой стрельбе и перезарядке.

Некоторые члены нашего клуба даже с сердцах убирают эту кнопку вообще, хотя функция затворной задержки безусловно, необходима для безопасности и удобства. Но настоящей революцией в ряде карабинов 'Сайга' стал карабин 030 и 'Вепрь' с горловиной для магазина и полноценной затворной задержкой, когда при последнем выстреле затвор будет автоматически вставать в крайнее открытое положение. Мы ждем дополнительных отзывов от пользователей карабина "Вепрь". После устранения замечаний от пользователей такой карабин тогда станет наконец на порядок более безопасным и удобным при быстрой стрельбе и перезарядке. Когда Ижмаш наконец выпустит доработанный этот 'чудо карабин' и когда конструкторы наконец решаться укоротить карабин Сайга до разрешенных законом 800мм - трудно сказать.

Умение контролировать короткоствольную Сайгу 12 калибра при быстрой стрельбе приходит с некоторым опытом. Очень громкий звук выстрела. Огневая мощь, убойная сила, большой ассортимент боеприпасов. Сильную отдачу, особенно от патронов Magnum, можно отчасти компенсировать правильной вскидкой и установкой небольшого резинового амортизатора-затыльника на приклад. Система сменных дульных насадок позволяет навинтить и "получок", и "парадокс", и пламегаситель, и (назовем его так) модератор звука. Соосность насадок и канала ствола - отдельная песня, но согласитесь, что сама идея хороша!

Кстати, стрельба со сложенным прикладом возможна и из этой модели, но совершенно бессмысленна как с точки зрения самообороны, так и для прицельного плинкинга. Попробовать для развлекательной стрельбы по баночкам, конечно, можно, но использовать в критических ситуациях самообороны - недопустимо!

Для "красоты" можно заменить штатный пластиковый приклад на рамочный. Некоторые владельцы устанавливают на него самодельную "щеку" и широкий резиновый затыльник, можно от комплекта к ГП-25, хотя он громоздок и цепляется за одежду при вскидке.

Но металллический рамочный приклад не удобен при быстрой вскидке, бьет узким краем по щеке и зимой контакт щеки и металла неприятен для стрельбы

Поэтому с точки зрения прикладной'быстрой' стрельбы на малых дистанциях, когда счет времени до выстрела при вскидке равен 0,5 - 0,6 секунды все таки рекомендую оставить 'родной', пусть и неудобный сайговский пластиковый прикладик. Он легко скользит по ткани и не цепляет за одежду при быстрой вскидке. Остальные тюнинговые штучки типа высокой мушки, деревянного цевья и рукоятки, горловины для магазина, буфера отдачи на возвратную пружину etc - из разряда вещей, не вызывающих возражений, но и необязательных.

Дерево в тактическом "дробовике" вообще малопрактично.

Если на оружии есть боковая планка для крепления оптики, то для развлечения и интереса можно приобрести коллиматорный, а не оптический прицел, желательно с интегрированным кронштейном, устойчивый к сильной отдаче. Можно установить и оптический прицел небольшой кратности, но на гладкоствольном оружии при стрельбе на 15- 25-50 м он не имеет особого практического значения, но любопытен для развлекательной стрельбы по бутылкам - 'плинкинга'.

ОДНАКО "ПОМПА" - ТОЖЕ ОРУЖИЕ

Вообще-то в руках опытного стрелка любое оружие должно стрелять быстро и точно: нарезное и гладкоствольное, автомат и снайперская винтовка, помповое ружье, полуавтомат с трубчатым или коробчатым магазином, двустволка-переломка, даже дульно-зарядная пищаль. Заклинить может и "помпу", и автомат, а вскидку и прицельный выстрел надо уметь выполнять быстро, независимо от конструкции ружья. Ну, а расхожие мнения каждый подтверждает либо опровергает собственным опытом. Для кого-то "Сайга" станет первым в жизни оружием, после которого уже не захочется ничего другого, и все пять лицензий на гладкостволки будут употреблены на покупку "Сайг" разных моделей и калибров. А кто-то, наоборот, постреляет из нее несколько раз и решит: нет, это не по моей части, мне бы лучше Perazzi MX-5... Так что пусть в вашем арсенале в дальнейшем будет и помповое ружье, и вертикалка, и иностранный полуавтомат, и что угодно еще - но непременно "Сайга" как ваше первый домашний ствол - достойный представитель современного гражданского оружия!

ПРОВЕРКА ОРУЖИЯ ПРИ ПОКУПКЕ

Тут важно соблюсти меру и такт. Ясно, что проверка ствола при его приобретении крайне важна, но не надо превращаться в параноика. Некоторые "энтузиасты" ходят по оружейным магазинам с калибрами, микрометрами и микроскопами, приводя в ужас продавцов. Конечно, заводской брак есть объективная реальность, но вы же покупаете не штучное ружье с запредельными характеристиками, а неприхотливое и недорогое оружие, сделанное на основе автомата Калашникова. Проверьте работу автоматики - свободно ли ходит затвор, легко ли складывается приклад; посмотрите на срез ствола, убедитесь, что сверление идет по центру и стенки ствола одинаковы по толщине. Повторяю, это не ружье по индивидуальному заказу, а массовый продукт. Возможна даже параллель с женитьбой: надо как в омут головой. Просто покупаете и быстро начинаете стрелять. А иначе вся жизнь пройдет в странствиях по магазинам с микрометром в руках в выборе оружия...

ЧТО НУЖНО КУПИТЬ ОДНОВРЕМЕННО СО СТВОЛОМ

1. МАГАЗИНЫ. К штатному комплекту возьмите хотя бы 2 магазина увеличенной емкости: для "Сайги 410" - 10-зарядный, для "Сайги-20" и "Сайги-12" - 8-зарядный. Следует брать магазин "магнум", т.е. длиной 76 мм. Это универсальный размер, годный для коротких и длинных патронов. Правда, некоторые короткие дробовые патроны с закруткой "звездочкой" 70 мм и меньше при подаче из магазина в патронник встают торчком, и их заминает затвор. В этих особых случаях обязательно нужен магазин 70 мм. А лучше с такими патронами вообще не связываться.

Я настоятельно не рекомендую 10-зарядные магазины для калибров 20 и 12 - это неуклюжие, неудобные монстры, чаще от "левых" мелких изготовителей, жуткие по дизайну и ненадежные. Возможно, со временем на рынке и появится что-либо поприличнее, но пока... Зато "родные" ижмашевские 8-зарядные очень хорошо себя зарекомендовали.

ВНИМАНИЕ: все профессионалы настоятельно советуют снаряжать в магазин на один патрон меньше, чем позволяет его емкость. Практика показывает, что это значительно снижает риск заедания. И еще: не вставляйте в магазин патроны разных типов и от разных производителей!

ЗАЩИТНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ:

. ЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ - категорически!! В ходе массовой тренировки в группе и просто из патронника у вас под носом в глаза стрелка и стоящих рядом иногда летят частицы пороха, гильзы, фрагменты дроби и т.д.

. Наушники или затычки для ушей - обязательно! В отличае, скажем от охоты, в ходе частых и постоянных тренировок на ваши уши воздействует грохот многих тысяч выстрелов в месяц - с годами слух неизбежно страдает

. Стрелковые перчатки - необходимо! для постоянных тренировок в быстрой стрельбе из <Сайги> да и других полуавтоматов - перчатки защищают ваши руки при быстрых манипуляциях с оружием в технике взведении затвора ударом ладони. Перчатки делают хват оружия надежным, предотвращая скольжение, что необходимо для безопасной тренировки. В перчатках на западе обычно стреляют и спортсмены и профи. Это общепринятый элемент экипировки цивилизованного стрелка.

. В нашем Клубе ТАКТИКА рекомендуется также наколенник (как для скейтборда) для стрельбы с колена, из неудобных низких положений и тактических перемещений.

2. НАБОР ДЛЯ ЧИСТКИ И МАСЛО. Предпочтительны отечественные наборы с 3-секционным свинчивающимся шомполом. Они дешевле, а кроме того, можно потом докупать отдельные латунные ершики и т.п. Для 12-го калибра рекомендуем приобрести набор меньшего диаметра - скажем, под 16-й или 20-й калибр: тогда ершики лучше проходят через ствол при чистке и на них можно накрутить тряпочку для протирки ствола.

Из масел лучше аэрозоли - они дороже, но удобнее. Например, одного баллончика немецкого аэрозольного масла хватает на два года регулярных стрельб. Можно купить масло ВЭЛВ или (если финансы позволяют) натовское CLP Break-Free.

Щелочные смеси не особенно нужны: при гладком стволе все легко вычищается двумя проходами с маслом, после чего канал ствола вытирается насухо - с оставлением тонкого слоя масла на затворе и его направляющих.

Важно НАСУХО протирать патронник - иначе значительно возрастает скорость отката затовра, чт ведет к нежелательным механическим напряжениям и деформации при откате - особенно это проявляется в нарезном оружии!

Кстати замечу: одна из особенностей "Сайги" 12-го и 20-го калибра - наличие газового поршня в виде отдельной детали, подвергающейся воздействию горячих пороховых газов. Он покрывается нагаром при стрельбе и имеет склонность к коррозии, если его своевременно не почистить. Однако это практически не влияет на работу автоматики.

Сайга как и "калаш" весьма неприхотлива и может подолгу обходиться без чистки - например, если даже если не чистить Сайгу после 200-300 выстрелов она продолжает работать !

3. ЧЕХОЛ нужен по возможности короткий прямоугольный, желательно черный, чтобы не привлекать к вашему оружию ненужного внимания. Чехол маскировочной окраски однозначно указывает на наличие в нем оружия. Зачем тратить время на общение с милиционером, пусть даже оно вам ничем не грозит, как законопослушному владельцу оружия, осуществляющего его транспортировку в соответствии с 'Законом об оружии'?! И зачем дразнить потенциальных агрессоров?! Кое-кто носит карабин в чехле от гитары или скрипки. Гнуснейший цинизм по отношению к изящным искусствам, зато практично.

4. ПАТРОНЫ. Их сразу берите побольше и хорошего качества. Раньше - лет 10 назад мы рекомендовали только патроны "Тайга" - , но фирма 'Селена' уже давно прекратила свое существование. Многие стреляют патронами ФЕТТЕР, "САФАРИ" и СКС, мы также ими стреляли - качество плавает от года к году - в последнее время на основании нашего клубного опыта, мы рекомендуем стрелять патронами производства Тула Главпатрон 12 калибра - они весьма надежны для полуавтомата и приемлемы по соотношению 'цена/качество' В любом случае, какие патроны вы бы не покупали - возьмите при покупке ствола штук 75-100 патронов сразу. Дробовые патроны вам понадобятся для проверки работы автоматики, а пулевые - для проверки точности установки прицела. Если патрон низкого качества, при пробной стрельбе вы не поймете причину неполадок: то ли само оружие виновато в "клинах" или плохой патрон или магазин... Кроме того, после приобретения ствола вы уже не сможете использовать корешок своего разрешения на покупку оружия для приобретения патронов - поэтому лучше сделать это сразу, иначе придется отложить обзаведение боеприпасами до получения постоянного разрешения на оружие.

5. РЕМЕНЬ (т.н."погон") - НЕ НУЖЕН. Точнее, не нужен для тех целей, о которых мы здесь говорим. Одно дело солдаты и охотники, совершающие длительные переходы с ружьем на плече, и другое - тренировки на стрельбище и самооборона: тут ремень только мешает. Более того, при самообороне оружие ВСЕГДА уже в руках. И вообще - профессионалы советуют пореже выпускать его из рук и привыкать к этому ощущению: ОРУЖИЕ В РУКАХ! На наших клубных тренировках, мы просим стрелков снимать ремни. Такое же требование на всех стендах, где стреляют по тарелочкам и в некоторых правилах соревнований практической стрельбы. Ну, а если уж вы любите стрелять с ремнем, то купите специальный тактический ремень, чтобы носить оружие не на плече за спиной, а сбоку под правой рукой стволом вниз. Не покупайте красивых жестких кожаных ремней - для стрельбы они слишком жесткие.

РЕЗЮМЕ

Рекомендуем покупать Сайгу-12К (или 'Тактика') или "ВЕПРЬ" как самое мощное и надежное оружие, хорошо работающее на широком диапазоне дешевых патронов даже низкого качества. Которым при правильной технике укладки приклада в плечо и нормальных навесках (28 гр) можно комфортно стрелять и тренироваться мужчинам и женщинам

можно в принципе купить Сайгу 20К (или 'Тактика'), если вы готовы смириться с более ограниченным выбором надежных дешевых патронов

Сайгу калибра .410 лучше не покупать первой - советую, если уж захочется, приобрести ее как второй ствол в коллекцию вашего оружия.

Итак, с Богом, в оружейный магазин! Удачи!