судьба 7,62*39

[aholz]

Соловей, Ваше личное мнение имеет полное право на существование, равно как и мое. Мне, как человеку небольшого роста, нравиться все большое. В том числе и калибры. Хотя, как раз сегодня, я был в охотничьем магазине и покрутил разные 223 стволы. Хочется. Слава Богу, что голос разума все-таки победил. Вепрь 7,62х39 был у моего приятеля. Коллективно убедили его продать и купить охотничий калибр т.к.нам надоело за подранками его бегать. Вы наверное очень хороший стрелок. А если точно по месту, так и .22 ЛР лося положит.

[Николай Ш]

В проекте новых правил охоты наверное всё же не зря ввели ограничение в 9 грамм по ишакам. На сегодня вообще этот калибр по ним запрещён.

С другой стороны у "стариков" на руках полно СКСов(раньше ведь было "не до жиру") с которыми они охотились и сейчас охотяться успешно.

Так что не всё так однозначно и многое зависит не от патрона,а от охотника.

[cergejj2010]

Я не охотился, я просто был свидетелем, как после стрелка, который стрелял с СКС - постоянно добирали кабана. С каким матом выходили мои товарищи из хмазника волоча добранного кабана. Каких трудов стоило вынести кабасика на 160 кг из болота. Когда идти было очень трудно...камары, дышать не давали... Стрелка предупредили еще раз пойдешь сам добирать... И добирал часа 4. Кабасик упорно не ложился.

В итоге купил КО 44.

А сколько подранков от 12, 16, или 20? Мне каждый год приходится с скс добирать. Я не люблю выставлять на показ сколко отстрелял лосей, но вчера прикинул и получилось, что более 60ти и не одного подранка. А кто проверял пули у твоего приятеля? Я по кабану стреляю строго полоболочкой. Я уже писал, что приходилось закрывать лицензию от 9го калибра, и уехали ребята без мяса. Если нет мозгов и руки под ..... заточены тогда только и остаётся, что патрон поносить. У меня тоже в руках паспорт карабина, где чёрным по белому написано: для охоты по крупному зверю. Правильно пишет соловей, что нужно выдерживать дистанцию, причём с любого калибра, и на каждый она своя.

[Алексей 44]

А сколько подранков от 12, 16, или 20? Мне каждый год приходится с скс добирать. Я не люблю выставлять на показ сколко отстрелял лосей, но вчера прикинул и получилось, что более 60ти и не одного подранка. А кто проверял пули у твоего приятеля? Я по кабану стреляю строго полоболочкой. Я уже писал, что приходилось закрывать лицензию от 9го калибра, и уехали ребята без мяса. Если нет мозгов и руки под ..... заточены тогда только и остаётся, что патрон поносить. У меня тоже в руках паспорт карабина, где чёрным по белому написано: для охоты по крупному зверю. Правильно пишет соловей, что нужно выдерживать дистанцию, причём с любого калибра, и на каждый она своя.

Сергей, как это ни одного подранка? Из СКС 60 лосей и все легли на месте? При всем уважении - не верю. За счет чего? У пули нет ни экспансивности ни скорости достаточной. Согласен, что можно и с 9калибра сделать "долгоиграющего" подранка. Но чаще, когда говорят про девятку в таком духе немного лукавят - все истории "как делают подранка из 9 калибра" - о калибре 9,3х53 или 9,3х57 

А нормальная девятка - работает http://talks.guns.ru/forummessage/2/502407.html  и даже от нее не всегда на месте ложаться звери.

А на реву как с СКСом охотится? Затопчет же нафиг. У любого другого калибра есть выбор пуль - можно подобрать по весу и экспансивности. А тут - без вариантов.

Тут скорей всего сказывается - кто владеет - тот и хвалит. Такой калибр подходит для местности, где нет крупняка, правильно Соловей сказал.

[cergejj2010]

Сергей, как это ни одного подранка? Из СКС 60 лосей и все легли на месте? При всем уважении - не верю. За счет чего? У пули нет ни экспансивности ни скорости достаточной. Согласен, что можно и с 9калибра сделать "долгоиграющего" подранка. Но чаще, когда говорят про девятку в таком духе немного лукавят - все истории "как делают подранка из 9 калибра" - о калибре 9,3х53 или 9,3х57 

А нормальная девятка - работает http://talks.guns.ru/forummessage/2/502407.html  и даже от нее не всегда на месте ложаться звери.

А на реву как с СКСом охотится? Затопчет же нафиг. У любого другого калибра есть выбор пуль - можно подобрать по весу и экспансивности. А тут - без вариантов.

Тут скорей всего сказывается - кто владеет - тот и хвалит. Такой калибр подходит для местности, где нет крупняка, правильно Соловей сказал.

А кто сказал, что наместе должны ложится? Если зверь ушёл то не беги за ним а попей чаю, пусть зверь облежится,и далеко он раненый не пойдёт. И почему без вариантов? Вы опять забыли,что есть охотничьи пули для 39го патрона? И чья вина если заводы не хотят разрабатывать различные варианты этого патрона? Ведь проще запретить чем работать. А на реву (если нормально вабить и выбрать место). да по стоячему, можно и из мелкашки положить. Лось при выходе на чистое место остановится и будет смотреть где находится его соперник. Раньше когда покупали цинками боевые патроны и дырявили зверей, то тогда и вбили в голову, что этот патрон не подходит для крупного зверя. А Соловей сказал, что от мелкого зверя после выстрела брать не чего.

[Лисовин]

cergejj2010, Вот поэтому это и не мой выбор патрона... Зверь должен ложится сразу или максимум через 50 метров прошедших ещё по энерции!

[Лисовин]

cergejj2010, Вот поэтому это и не мой выбор патрона... Зверь должен ложится сразу или максимум через 50 метров прошедших ещё по инерции!

[rsa]

Откуда такие сухие цифры?

В руках у меня " Охотничьи боепрасы справочник" В.Н. Трафимова.

По 7.62Х39 данные взяты с сайта БАРСа, ни чего из головы не брал. Если они не верную информацию выкладывают

значит привет "специалистам"

По другим калибрам с сайта NORMA

[cergejj2010]

cergejj2010, Вот поэтому это и не мой выбор патрона... Зверь должен ложится сразу или максимум через 50 метров прошедших ещё по энерции!

Для этого нужно иметь голову, что бы руки откуда надо росли,и стрелять хорошо. А если этого нет то калибром не спасёшся. Можно и с большим калибром чудес наделать.

[Николай Ш]

Для этого нужно иметь голову, что бы руки откуда надо росли,и стрелять хорошо. А если этого нет то калибром не спасёшся. Можно и с большим калибром чудес наделать.

Это точно.

Не в тему. Сергей,ваша область в отчётах ещё сильнее наших "отличилась" и...получила 45 руб\га за заключение охотхозяйственного соглашения. Что там вы и ваши "бугры" по этому поводу кубатурят?

[cergejj2010]

Это точно.

Не в тему. Сергей,ваша область в отчётах ещё сильнее наших "отличилась" и...получила 45 руб\га за заключение охотхозяйственного соглашения. Что там вы и ваши "бугры" по этому поводу кубатурят?

Наши всегда впереди планеты всей! У них клин в голове на цифре 45. 45т.р. лось, 45 медведь,45р. га. Буграм кубатурить некогда,надо мани делить. Ну а нам остаётся обтекать и ждать следующую порцию дерьма от любимой власти и лично от Трутнева.

[Лисовин]

Для этого нужно иметь голову, что бы руки откуда надо росли,и стрелять хорошо. А если этого нет то калибром не спасёшся. Можно и с большим калибром чудес наделать.

Не верный ответ! Я могу и с 22LR лося положить, но не буду этого делать. Для этого есть голова на плечах, а не только руки!!!!!!!!!!!

[User1]

По 7.62Х39 данные взяты с сайта БАРСа, ни чего из головы не брал. Если они не верную информацию выкладывают

значит привет "специалистам"

По другим калибрам с сайта NORMA

Про Норму у меня нет вопросов. Проверяли... соответствуют действительности... Старина, вы меня звините, у меня вопрос, откуда может взяться скорость одинаковая с 308 калибром? У них одинаковая гильза? Или чудо - порох в 7.62Х39? Я нехочу поставить Ваши слова под сомнения. Просто давайте вместе подумаем логически.

[cergejj2010]

Не верный ответ! Я могу и с 22LR лося положить, но не буду этого делать. Для этого есть голова на плечах, а не только руки!!!!!!!!!!!

Не надо передёргивать.

[fin4379]

Не надо передёргивать.

Кстати,да! СКС передергивать не надо.А КО 44 надо.Как это отражается на успешности охоты?

[Алексей 44]

Кстати,да! СКС передергивать не надо.А КО 44 надо.Как это отражается на успешности охоты?

а это сейчас перерастет в извечный спор - что лучше, болтовик или полуавтомат

[Santa Fe]

а это сейчас перерастет в извечный спор - что лучше, болтовик или полуавтомат

ны дык болтовой полуавтомат форева

[Santa Fe]

Друзья, вот захотелось Вас спросить по сему патрону... Голосуем!

Понятно, что 30-06 по лосю лучше, и .223 по питце интереснее, но всё же постараемся НЕ СРАВНИВАТЬ!!!! Сугубо личное отношение к данному патрону!

когда я всё же куплю СКС, а это будет обязательно, т.к. "магия оружия" в этом карабине есть, жаль только всё кастраты в продаже, а владельцы имеющие зачотные эккземпляры растоваться с ними не торопятся, ну так вот, когда я его куплю, это будет карабин для коллекции и души, и просто плинкинга, благо б\п более чем доступен по цене. На охоту с ним? Увольте, я не настолько профессиональный охотник что бы рисковать результатом охоты или своей жизнью. Патроны в этом калибре идут с такой бедной номенклатурой пуль, что и сравнить не могу, не счем. FMJ & SP убогого качества, и пара разновидностей веса. У буржуев в силу ряда причин .311 бульки не в фаворе тоже,100 грановая HP, 123 SP и FMJ одним- двумя производителями. до 80 неплохо .223 работает, благо выбор пуль и призводителей вагон и маленькая тележка, от 30 до 300 нормально .308 рулит, и опять к нему эшелон видов пуль на любой вкус. Все мы знаем причину популярности СКС у промысловиков: при всём "богатстве" выбора во времена Союза ничего другого в .30 калибрах туженники леса не имели. Поэтому и охотились с тем что получили. И что, думаете все они такие довольные были и счастливые, ничего другого не в жисть не нать, а только шлите нам ещё СКСов, да патронов на добор подранков побольше. И медведя, и оленя, и китов , и моржиков в сним охотили, вот только скромная статистика умалчивает количество ушедших подранков, количество несчастных случаев с охотниками, ибо стоппер из этого калибра херовый, благо патроны военные завсегда подкидывали, благо не дифицит были. При первой возможности профессиональные охотники если б имели в те года возможность выбора с СКС не охотились бы, пример тому арсенал теперешних охотоведов, проводников: биг-босс на Камчатке лицезрел у них Браунинги, в Астрахани ЧЗ и что-то ещё (?) и т.д., это не считая Вепрей и Тигров в .306, .30-06 и 7.62х54. И не одного СКС у них не видел на охоте, дома да, есть, но на охоте нет. Убогость обеспечения при СССР породила миф о всеядности этого патрона, но теперь-то мы можем сравнивать и выбирать (пака ещё) калибры и патроны не на пределе. Кстати, ещё до пресловутого наложения ограничений на данный патрон, в некоторых хозяйствах охота на копыта с х39 была запрещена. наверно егеря в этих хозяйствах глупые и не любят бегать за подранками клиентов.

[Николай Ш]

Кстати,да! СКС передергивать не надо.А КО 44 надо.Как это отражается на успешности охоты?

[cergejj2010]

когда я всё же куплю СКС, а это будет обязательно, т.к. "магия оружия" в этом карабине есть, жаль только всё кастраты в продаже, а владельцы имеющие зачотные эккземпляры растоваться с ними не торопятся, ну так вот, когда я его куплю, это будет карабин для коллекции и души, и просто плинкинга, благо б\п более чем доступен по цене. На охоту с ним? Увольте, я не настолько профессиональный охотник что бы рисковать результатом охоты или своей жизнью. Патроны в этом калибре идут с такой бедной номенклатурой пуль, что и сравнить не могу, не счем. FMJ & SP убогого качества, и пара разновидностей веса. У буржуев в силу ряда причин .311 бульки не в фаворе тоже,100 грановая HP, 123 SP и FMJ одним- двумя производителями. до 80 неплохо .223 работает, благо выбор пуль и призводителей вагон и маленькая тележка, от 30 до 300 нормально .308 рулит, и опять к нему эшелон видов пуль на любой вкус. Все мы знаем причину популярности СКС у промысловиков: при всём "богатстве" выбора во времена Союза ничего другого в .30 калибрах туженники леса не имели. Поэтому и охотились с тем что получили. И что, думаете все они такие довольные были и счастливые, ничего другого не в жисть не нать, а только шлите нам ещё СКСов, да патронов на добор подранков побольше. И медведя, и оленя, и китов , и моржиков в сним охотили, вот только скромная статистика умалчивает количество ушедших подранков, количество несчастных случаев с охотниками, ибо стоппер из этого калибра херовый, благо патроны военные завсегда подкидывали, благо не дифицит были. При первой возможности профессиональные охотники если б имели в те года возможность выбора с СКС не охотились бы, пример тому арсенал теперешних охотоведов, проводников: биг-босс на Камчатке лицезрел у них Браунинги, в Астрахани ЧЗ и что-то ещё (?) и т.д., это не считая Вепрей и Тигров в .306, .30-06 и 7.62х54. И не одного СКС у них не видел на охоте, дома да, есть, но на охоте нет. Убогость обеспечения при СССР породила миф о всеядности этого патрона, но теперь-то мы можем сравнивать и выбирать (пака ещё) калибры и патроны не на пределе. Кстати, ещё до пресловутого наложения ограничений на данный патрон, в некоторых хозяйствах охота на копыта с х39 была запрещена. наверно егеря в этих хозяйствах глупые и не любят бегать за подранками клиентов.

Некто и не спорит, что выше перечисленные патроны и карабиныхорошие. Разговор о том, что меня лично устраивает именно этот патрон. Каждыйсмотрит своими глазами. Я, что бы меньше по портить мясо. Вы, что бы лось неушёл и не закрыли пустую лицензию, за которую Вы отдали кругленькую сумму и какправило компания старается избавится от такого стрелка. Ведь из крупногокалибра  (перемесив всё, что можно инельзя) зверя вальнуть проще, а Вам именно это и требуется. А про егерей скажу,что их некто и не спрашивает. Я, на пример тоже за крупные калибры на коммерческихохотах т.к. мясо не моё. А кто вёл статистику по гладким стволам? Сколько у нихподранков? Но однако этот вопрос не кто не поднимает т.к. сразу заплюют. Еслибы Трутнев похвалил этот патрон и СКС то уверяю Вас, что уже на следующий день90% чиновников и различных охотоведов хвастались бы своими СКС. И буквальносразу же сели писать диссертации на тему « лучшее, что есть в мире - это патронна 39 и СКС».  И подавляющее большинство,с пеной у рта будет расхваливать этот патрон. Охотьтесь с тем, что Вам нравитсяно и мы должны охотится с тем, что Нам нравится. У нас разные параметры  охот. Вы стреляете за 400м. а мы за 150м., исовершенно разный интерес.

[Santa Fe]

Разговор о том, что меня лично устраивает именно этот патрон.

и это самое главное, если у Вас есть уверенность в своём оружии то положительный результат не заставит себя ждать.

Знаменитый Уолтер Бел добыл не одну сотню слонов делая один точный выстрел в мозг который защищён у животного толстой костью и под силу не 7х57 с которым охотился этот уважаемый охотник, а гораздо крупным калибрам. Но он великолепно знал анатомию этого монстра, и умело пользовался своми знаниями и смекалкой, коя в сущности и отличает человека от всей фауны на планете. Вот и Вы можете уверенно брать лося, судя по всему делаете это достаточно умело и результативно. Но согласитесь , что куда приятнее для зверя (утрирую конечно) быть взятым чисто и без боли, ведь какая-то этика должна быть: стукнув даже молотком по пальцу нам так слегка не комильфо, получив при спаринге в печень испытываем массу эмоций сродни экстазу, получив в живот видим небо в алмазах, так почему б не уважать зверя и положить его быстро и чётко на месте, без добора, без ожидания пока он изойдёт кровью испытывая "благодарность" к тому кто его так добыл. Просто обычное уважение. Поэтому как я например пойду с .223 на кабасика имея пусть даже 60 грановую Partition, т.е. в принципе вполне до 100 кг кабасика возьму быстро, но с результатом не 100 %? поэтому я возьму 308 с 165 грановой Partition до 100 кг и 180 грановой всё что выше центнера. Мясо испорчу? Вкусно то мясо что в котелке варится , а не по лесу бегает.

мы тут собрались делиться своими мнениями, поэтому точка зрения у каждого своя, тем паче дядьки все тут бывалые собрались, повоевавшие и нюхнувшие ( ну тут кто чего ), матёрые, мнения диаметрально противоположные однако,и ни какие Трутневы ( говорящяя фамилия ?) даже при гипотетически возможной PR компании в поддержку х39 не смогут переубедить людей которые уже поюзали хлынувшее на наш благодатный рынок изобилие( ну ручеёк изобилия) различных калибров и видов пуль, в его №1 in the world

[cergejj2010]

Разговор о том, что меня лично устраивает именно этот патрон.

и это самое главное, если у Вас есть уверенность в своём оружии то положительный результат не заставит себя ждать.

Знаменитый Уолтер Бел добыл не одну сотню слонов делая один точный выстрел в мозг который защищён у животного толстой костью и под силу не 7х57 с которым охотился этот уважаемый охотник, а гораздо крупным калибрам. Но он великолепно знал анатомию этого монстра, и умело пользовался своми знаниями и смекалкой, коя в сущности и отличает человека от всей фауны на планете. Вот и Вы можете уверенно брать лося, судя по всему делаете это достаточно умело и результативно. Но согласитесь , что куда приятнее для зверя (утрирую конечно) быть взятым чисто и без боли, ведь какая-то этика должна быть: стукнув даже молотком по пальцу нам так слегка не комильфо, получив при спаринге в печень испытываем массу эмоций сродни экстазу, получив в живот видим небо в алмазах, так почему б не уважать зверя и положить его быстро и чётко на месте, без добора, без ожидания пока он изойдёт кровью испытывая "благодарность" к тому кто его так добыл. Просто обычное уважение. Поэтому как я например пойду с .223 на кабасика имея пусть даже 60 грановую Partition, т.е. в принципе вполне до 100 кг кабасика возьму быстро, но с результатом не 100 %? поэтому я возьму 308 с 165 грановой Partition до 100 кг и 180 грановой всё что выше центнера. Мясо испорчу? Вкусно то мясо что в котелке варится , а не по лесу бегает.

мы тут собрались делиться своими мнениями, поэтому точка зрения у каждого своя, тем паче дядьки все тут бывалые собрались, повоевавшие и нюхнувшие ( ну тут кто чего ), матёрые, мнения диаметрально противоположные однако,и ни какие Трутневы ( говорящяя фамилия ?) даже при гипотетически возможной PR компании в поддержку х39 не смогут переубедить людей которые уже поюзали хлынувшее на наш благодатный рынок изобилие( ну ручеёк изобилия) различных калибров и видов пуль, в его №1 in the world

Подранков приходится добирать после разных калибров. Нокаждый пусть охотится с тем, что ему нравится. Кто охотится, с этим калибромпрактически всем нравится. А чтобы слёзы не лить по убиенному я подхожу кголове и говорю: прости меня лосик ведь я не ради забавы, а пропитания ради.Может ,на том свете зачтут и не сильно пинать будут, а то много их набирается.А идти на охоту лишать жизни зверюшку и при этом рассуждать о гуманности этокак то для меня не очень. Да и бегать за своими подранками не приходится. А вотс гладкого было.

[Santa Fe]

я больше имел ввиду уважение к берущемуся зверю, чем гуманность самой охоты Т.е. максимально быстро и безболезненно для животного, и как бы на всякий случай безопасней для самого охотника, собственно этим руководствуюсь лично я: уж если решил лишить жизни будь любезен не заниматься иезуитством.

[Николай Ш]

Подранков приходится добирать после разных калибров. Нокаждый пусть охотится с тем, что ему нравится. Кто охотится, с этим калибромпрактически всем нравится. А чтобы слёзы не лить по убиенному я подхожу кголове и говорю: прости меня лосик ведь я не ради забавы, а пропитания ради.Может ,на том свете зачтут и не сильно пинать будут, а то много их набирается.А идти на охоту лишать жизни зверюшку и при этом рассуждать о гуманности этокак то для меня не очень. Да и бегать за своими подранками не приходится. А вотс гладкого было.

Зная,что "пинать"(не на том свете,а на форуме ) начнут, тоже соглашусь,если речь идёт про ишаков, насчёт гладкого и подранков,а особенно пулями "Полева". И про "пинание" на том свете тоже согласен.

[cergejj2010]

я больше имел ввиду уважение к берущемуся зверю, чем гуманность самой охоты Т.е. максимально быстро и безболезненно для животного, и как бы на всякий случай безопасней для самого охотника, собственно этим руководствуюсь лично я: уж если решил лишить жизни будь любезен не заниматься иезуитством.

Я не думаю, что переломанный пополам лось скажет Вам большееспасибо, чем мне. Ведь обездвиженный не значит, что мёртвый. Мозг, какое- товремя продолжает работать. Если охотится безболезненно, то нужно переходить нафото охоту.    Любая другая охотапричиняет боль и страдания зверю. Ведь далеко не каждый человек с большимружьём валит зверя на повал, очень даже не каждый. Когда видишь развороченного,как после электрички, лося то для меня лично это крайне неприятно и хочетсябросить на хрен эту охоту. А если смотреть с точки зрения травоядных, то мы обаиезуиты. Причём на одной чаше весов. Так, что, как говорится: сяк по своему с ума сходит.