судьба 7,62*39

[Pruss]

есть у меня много друзей которые охотятся с 39. Не могу припомнить хорошего выстрела с Сайги. Но масса случаев с СКС  когда состояние "без слов" у бывалых карабинёров с далеко не дешёвыми экземплярами отмечал неоднократно. Опять же полуоболочка всегда сделает своё. Я за 39!

[cergejj2010]

есть у меня много друзей которые охотятся с 39. Не могу припомнить хорошего выстрела с Сайги. Но масса случаев с СКС  когда состояние "без слов" у бывалых карабинёров с далеко не дешёвыми экземплярами отмечал неоднократно. Опять же полуоболочка всегда сделает своё. Я за 39!

Вооооооо!!!!!!!!!!!!!!! Устами данного охотника глаголит истина. И главное без всяких джоулей,давлений,грамм и прочей хренотени. Спасибо  Pruss. ты настоящий друг.... почти брат

[СВОЯК]

Прошу учесть, что от длинны порохового столба (равно длинне гильзы) тоже многое зависит. Чем меньше длинна порохового заряда, тем меньше время на горение. Накладываем короткогильзовый патрон на длинный ствол - получаем отличнейший результат! СКС - сила!

[Пионер]

В нашем регионе, охотники (в прямом смысле этого слова мои друзья и которые охотят на лосика постоянно) имеющие СКС, еще не один не поменял этого "неприхотливого трудяжку", тем более боевые стволы и менять не собираются. Скажу честно, сам имел СКС, продал и приобрел другое по причине индивидуального сложного "спуска" УСМ имено данного карабина, а он не регулируется без конкретного оперативного вмешательства, даже наши эксперты-криминалисты ОВД отказались это делать, так как допуски у них другие. Сколько общаюсь с нашим братом, среди братвы, резкого порыва скинуть СеКеэСики нет.

[Алексей 44]

Прошу учесть, что от длинны порохового столба (равно длинне гильзы) тоже многое зависит. Чем меньше длинна порохового заряда, тем меньше время на горение. Накладываем короткогильзовый патрон на длинный ствол - получаем отличнейший результат! СКС - сила!

Только почему то в более мощных калибрах 7,62х51 или 54 или 63 при использовании пуль того же калибра (разница в сотки несущественна) и с той же массой получаем намного большую скорость, лучшую настильность не говоря уже о поражающих свойствах... а всего то - гильза длинее...

Есть разные пороха - медленно, средне и быстро горящие. именно варьируя емкость гильзы, шаг нарезов ствола, массу пули, и выбор пороха по скорости горения производители оружия и патронов  получают отличные показатели в эффективности калибра. А 7,62х39 это не дано - емкость гильзы рассчитана на быстрогорящий порох. 

О применении порохов разной скорости горения можно написать пару страниц. Но главное - что бы правильно разогнать пулю в стволе по нарезам, и что бы не было срывов с нарезов и подбирают порох с разной скоростью. 

Так что меньшее время горения пороха в 7,62х39 не всегда заслуга, а скорее необходимость, зажатая в размер гильзы. В более длинной гильзе можно разместить больше пороха, но с меньшей скоростью горения, что позволит разогнать пулю с наибольшей эффективностью. 

Примерно так. Одел каску, табуретки метайте аккуратно

[AND44]

Сам имею СКС и менять его несобираюсь.А патрон 39ый очень даже нечего по моей охоте и рабботе он меня устраивает и потаскать СКС на ходовой нетрудно .А все килоджоули это удел ученых мужей,а наше дело крестьянское пришел ,увидел ,победил .Завсё время моей охоты в бригаде некто даже полслова несказал плохого про карабин и слабый патрон. Самое главное стоимость 39го ,можно и натренировку пачечку другую выделить.А динозавры унас не бегают всех выбили серёзными калибрами

[Алексей 44]

Сам имею СКС и менять его несобираюсь.А патрон 39ый очень даже нечего по моей охоте и рабботе он меня устраивает и потаскать СКС на ходовой нетрудно .А все килоджоули это удел ученых мужей,а наше дело крестьянское пришел ,увидел ,победил .Завсё время моей охоты в бригаде некто даже полслова несказал плохого про карабин и слабый патрон. Самое главное стоимость 39го ,можно и натренировку пачечку другую выделить.А динозавры унас не бегают всех выбили серёзными калибрами

Все в общем то верно - главное премущество СКС надежность и универсальность + цена... 

Но в общем то в теме разговор именно о калибре, а не конкретно о карабине СКС. Как комплекс - карабин/патрон - СКС достаточно успешно используется в России. Но если бы была альтернатива - при такой же цене купить не СКС а другой полуавтомат в более серьезном калибре - неужели бы кто нибудь отказался? Сомневаюсь. 

А килоджоули работают, еще и как

[AND44]

А килоджоули работают, еще и как

Работают то они работают но только мне до них дела нет.Тут уж надо приплести влажность воздуха ,тампературу и угол входа пули  ну и еще чего небуть .

[Алексей 44]

А килоджоули работают, еще и как

Работают то они работают но только мне до них дела нет.Тут уж надо приплести влажность воздуха ,тампературу и угол входа пули  ну и еще чего небуть .

Ну это для других дистанций стрельбы.

а кстати, для СКСа встречаются в продаже  полуоболочки Wolf 10г. говорят хорошо работает по кабанчику...

[соловей]

Господа, я уже выражал свое сугубо личное мнение. повторю. средняя фактическая зарплата в стране не позволяет большенству приобрести то, что мы бы хотели. от Блейзера до нового Форестера или Дефендера. и не каждый имеет возможность валять лосей полутонных и пятаков кг. по 300. 39й доступен по цене и приемлим по качеству. я бы тоже с удовольствием приобрел болтовичок с набором всяких оптик, стволов тысяч за 15 евриков. но пока стреляю 39м и поддерживаю Ульяновский автомобильный завод. и на 39й не жалуюсь.

[dEretik]

Господа, я уже выражал свое сугубо личное мнение. повторю. средняя фактическая зарплата в стране не позволяет большенству приобрести то, что мы бы хотели. от Блейзера до нового Форестера или Дефендера. и не каждый имеет возможность валять лосей полутонных и пятаков кг. по 300. 39й доступен по цене и приемлим по качеству. я бы тоже с удовольствием приобрел болтовичок с набором всяких оптик, стволов тысяч за 15 евриков. но пока стреляю 39м и поддерживаю Ульяновский автомобильный завод. и на 39й не жалуюсь.

Вот поэтому и не нравится 39й барыгам, дешёвый (патрон) и многозарядный (СКС). То о подранках плачут, то ограничивают количество патронов, о каких-то шансах на выживание зверью, толкуют. Калибр наиболее универсальный, а патрон доступный и тоже, "с широким спектром применения",  и как следствие - недостатки "по краям" применения. Запретят, и будете поддерживать коммерсантов, не дожидаясь роста благосостояния. 

[cergejj2010]

Вот поэтому и не нравится 39й барыгам, дешёвый (патрон) и многозарядный (СКС). То о подранках плачут, то ограничивают количество патронов, о каких-то шансах на выживание зверью, толкуют. Калибр наиболее универсальный, а патрон доступный и тоже, "с широким спектром применения",  и как следствие - недостатки "по краям" применения. Запретят, и будете поддерживать коммерсантов, не дожидаясь роста благосостояния. 

Меня тоже удивляет, когда говорят, что нужно дать шансзверю. Я стреляю за 150м. а они за 400 и далее. Так где шанс? Вот если быотменили применение оптики на загонной охоте, вот тогда был бы шанс.  Жду

[Николай Ш]

Меня тоже удивляет, когда говорят, что нужно дать шансзверю. Я стреляю за 150м. а они за 400 и далее. Так где шанс? Вот если быотменили применение оптики на загонной охоте, вот тогда был бы шанс. Жду

Надо тему "Шанс" открывать. Здесь речь про патрон.

Я уже здесь писал в какой то теме про сравнение пуль 39 и 51 патронов.

Если описывать свои брачные дела в 90-х,то про патрон вот что скажу. Ездили по птичкам в сентябре-октябре,когда ягодки отходили уже и глухарь собирался на оттаве и жрал траву. Так вот с СКС оболочечной пульки 50% подранков улетало, потом с ружьём приходилось добирать,бегая по лесу. Было даже так,что глухарь с "размотанными"кишками улетал,когда мышца маховая не задета. А с 51-м только 10% таких было. Это и стало основным критерием покупки Вепря 308.

Пишу только про оболочку, т.к. с полуоболочки фарш в том и другом случае.

[cergejj2010]

Надо тему "Шанс" открывать. Здесь речь про патрон.

Я уже здесь писал в какой то теме про сравнение пуль 39 и 51 патронов.

Если описывать свои брачные дела в 90-х,то про патрон вот что скажу. Ездили по птичкам в сентябре-октябре,когда ягодки отходили уже и глухарь собирался на оттаве и жрал траву. Так вот с СКС оболочечной пульки 50% подранков улетало, потом с ружьём приходилось добирать,бегая по лесу. Было даже так,что глухарь с "размотанными"кишками улетал,когда мышца маховая не задета. А с 51-м только 10% таких было. Это и стало основным критерием покупки Вепря 308.

Пишу только про оболочку, т.к. с полуоболочки фарш в том и другом случае.

Вот оболочка-то и зарекомендовала себя плохо. Отсюда испоры. Можно было за пузырь не качественной водки купить ведро патронов. Вот изасвистели боевые пульки по всему, что шевелится.

[kiruha]

Не обстреляйте!

Читаю тему, бо просто интересно. Ругаете не свои ружья, бог с вами, вот несколько раз упоминали, что с гладкостволом - это точно подранок. Что имели ввиду? Мне кажется если на дистанции 50 метров - то зря вы наверно или с гладкостволом некоторые несознательные типы пытаются на 150 метров шарахнуть? Есесно нарезной патрон летит ровнее и типа скорость больше, но вот накоротке (для нарезухи 50 метров это ведь накоротке? ) двустволка тож обидеть качественно может?...

[cergejj2010]

Не обстреляйте!

Читаю тему, бо просто интересно. Ругаете не свои ружья, бог с вами, вот несколько раз упоминали, что с гладкостволом - это точно подранок. Что имели ввиду? Мне кажется если на дистанции 50 метров - то зря вы наверно или с гладкостволом некоторые несознательные типы пытаются на 150 метров шарахнуть? Есесно нарезной патрон летит ровнее и типа скорость больше, но вот накоротке (для нарезухи 50 метров это ведь накоротке? ) двустволка тож обидеть качественно может?...

Совершенно верно. Я и говорю о том же, что с дуру  можно и ………. сломать. Если не выдерживать дистанцию,то с любого калибра можно на косячить.

[Лисовин]

Прошу не путать охотничью оболочку (под оболочкой только свинец) и армейские патроны (со стальным сердечником)!

[Kos]

Прошу не путать охотничью оболочку (под оболочкой только свинец) и армейские патроны (со стальным сердечником)!

 А ни кто и не путает. А обосрали этот патронименно те кто стрелял боевыми когда они были халявные. А сейчас кричат, чтопатрон виноват.

[AND44]

Ну это для других дистанций стрельбы.

а кстати, для СКСа встречаются в продаже  полуоболочки Wolf 10г. говорят хорошо работает по кабанчику...

Вотакие хорошо работают по глухарю и крупнеку на небольшие дистанции 100-120 дальше не стрельял который надфилем натпилен был добыт лось 70м входное отверстие палец указательный запехнул свободно  в туше месиво  ,может кому пригодится.

[Owner46]

У меня есть Сайга М3 - Что теперь с ней делать? Был в Кировской обл. до запрета - не удалось испытать! Друг взял лося на 60м пулей Полева-3.  По бутылкам - 70м сбил 2 из 3х с колена без упоров. Точность устраивает. Теперь только для пострелушек.Жаль. По-моему субъективному - запрет - это интриги производителей более чем что-то другое. Экспансивная остановила бы зверя так же как и   *51 и *53. 

[cergejj2010]

У меня есть Сайга М3 - Что теперь с ней делать? Был в Кировской обл. до запрета - не удалось испытать! Друг взял лося на 60м пулей Полева-3.  По бутылкам - 70м сбил 2 из 3х с колена без упоров. Точность устраивает. Теперь только для пострелушек.Жаль. По-моему субъективному - запрет - это интриги производителей более чем что-то другое. Экспансивная остановила бы зверя так же как и   *51 и *53. 

Не спеши готовится новый закон и в нём 39й будет разрешён.

[Чазов]

У меня нет оружия с таким патроном, но я видел, как от такого патрона падали лоси и кабаны и мишка не ушёл, товарищ стрелял. Так, что, как стрелять будите, а патрон не надо хаять.

[fin4379]

Надо тему "Шанс" открывать. Здесь речь про патрон.

Я уже здесь писал в какой то теме про сравнение пуль 39 и 51 патронов.

Если описывать свои брачные дела в 90-х,то про патрон вот что скажу. Ездили по птичкам в сентябре-октябре,когда ягодки отходили уже и глухарь собирался на оттаве и жрал траву. Так вот с СКС оболочечной пульки 50% подранков улетало, потом с ружьём приходилось добирать,бегая по лесу. Было даже так,что глухарь с "размотанными"кишками улетал,когда мышца маховая не задета. А с 51-м только 10% таких было. Это и стало основным критерием покупки Вепря 308.

Пишу только про оболочку, т.к. с полуоболочки фарш в том и другом случае.

вспомнилось.Именно такой принцип отбора винтовки на крупного зверя существовал у промышленников в сибири в позапрошлом веке(может и сейчас),как следует из книги Черкасова"Записки охотника Восточной Сибири".Кто читал?

[Santa Fe]

тема похожа на форум владельце Жигулей: как их можно апгрейдить, ну там хромированная насадка на глушитель, тонировка чёрная как кукушка, писалки с подсветкой, сеточка на номерной знак и неоновая подсветка последнего, ёжик антен, и главное антикрыло на багажник размером с дверь от сортира, и опусы как я круто подрезал Мерседес, БМВ и прочая. Уважаемые сторонники этого уважаемого на войне патрона, Вы ни когда не задумывались почему существует такое огромное количество типов пуль плюс ещё и в разном весе, и почему в .310 кроме FMj и SP ни хрена нет (продукция Сиерры в .311 MatchKing и Pro-Hunter не в счёт, они тяжеловаты для этого патрона)? Чего хотите доказать, что этим патроном можно брать от дятла до носорога? Можно. Плотностью огня. Вообще охотничьи байки задолбали. Из крайних. Правда здесь метры "охотничьи": на крайней охоте давеча егерь показывает место где взял кабанчика из Мосина, по его специальным метрам 250, по моему дальномеру 82 метра. Ох уж эти сказочники

[Николай Ш]

Santa Fe, Не дразните "гусей". Межсезонье ещё не наступило.

Так спокойно было на теме. "Тихо сам с собою я веду беседу",а тут вы прямо "босиком и в муравейник". Щас начнётся.