Выбор ружья-карабина

[xant-41]

Ценник в 60 рублей немного охлаждает мой пыл ...

Ну так это ведь второй номер, первый будет стоить на порядок выше. Цена....может так и есть, ведь в совдепии он стоил от 1200 тех рублей.

[Hunter21]

Ценник в 60 рублей немного охлаждает мой пыл ...

Это для подобного девайса дороговато, похоже за понты плату хотят. Мое мнение, не стоит оно запрашиваемой суммы, за такие деньги приличное импортное ружьё можно взять.

[Hunter21]

Друзья,

а кто что думает по ружьям со стволом 510мм ?

есть п/а для пера.. в голове гуляет мысль о 2хстволке для леса.. рябчик к примеру, осенний валюш и др. объекты "фотоохоты".. прошлой осенью ощутил дискомфорт по валюшу в лесу из-за длинны стволов.

и вот призадумался..

1. может имеет право на жизнь 510ый ствол для густых мест?

2. да и как всегда, есть вариант с разными зарядами..

доп. ствол заказать тоже вариант.. но 2 пункт остается минусом..

Подобной длины стволы как правило снабжаются винтовочными прицельными приспособлениями, что стрельбе навскидку не способствуют.

[Hunter21]

Вот столкнулся теперь и я с такой проблемкой.

Может я что то не так делаю?

Намазал щелочным маслом стволы (естественно изнутри), оставил на ночь утром после выдержки примерно 9-10 часов освинцовка всё равно не снимается (((

Уважаемые охотники!

Научите, подскажите - как правильно снять освинцовку. По пунктам как говорится

Ну что купил, то и чистить приходится. Попробуй первичную обработку, вместо щелочного масла, делать WD- шкой или нашим "Жидким ключом". Эти жидкости посерьёзней щелочного масла и хорошо удаляют пороховой нагар, а главное не дороги. Но в конце первой чистки обильно смочи "Балистолом", вещь немецкая, дорогая, но качественная, она должна отъесть свинец.

Есть ещё один старый способ, для особо тяжёлых случаев. Перед чисткой снаружи густо смазать стволы, а далее промыть стволы кипятком изнутри, так чтобы стволы сильно нагрелись. Коэффициент теплового расширения стали и свинца разный и за счет этого освинцовка легко снимается с горячих стволов металлическим ёршиком, а потом можно применить жидкий ключ и в конце балистол, а на следующий день или позже, как удобно, окончательная чистка и смазка нейтральным маслом.

[дообрый]

Ну так это ведь второй номер, первый будет стоить на порядок выше. Цена....может так и есть, ведь в совдепии он стоил от 1200 тех рублей.

Ценник почему-то 33000 советских рублей .... Три "Волги" ??? Фотки завтра.

[xant-41]

Ценник почему-то 33000 советских рублей .... Три "Волги" ??? Фотки завтра.

Это в каком году? В 1984 на заказ брали за 2700 р. Там правда всечка была небольшая с драгметалла. Делали 8 мес "волыну". А начальная цена была 1250 р без хохломы.

[dEretik]

Намазал щелочным маслом стволы (естественно изнутри), оставил на ночь

Вот уж чего делать не надо, так это щелочным маслом долго отмачивать. Оно не для освинцовки, а для удаления нагара. Обычное нейтральное, можно синтетическое (но дороже) и ёршик. Именно ёршик, а не спираль. Поскрёб - счистил туго намотанной тряпкой. Тряпочку лучше из хлопка (простыня). Ещё очень хорошо заменяет тряпку армейская бумага для чистки (забыл правильное название), кто служил, тот видел. Так несколько раз. Сам пользуюсь сейчас химией, Robla solo mil. Есть в охотничьих магазинах. Пока не было такой штуки, делал по старым рецептам: туго входящая в ствол тряпка (простыня) смоченная скипидаром. Туда-сюда, раз двадцать. Снимает всё чисто, однако руки устают. Трение от скипидара высокое, тряпка еле проталкивается, стволы нагреваются.

[xant-41]

Намазал щелочным маслом стволы (естественно изнутри), оставил на ночь утром после выдержки примерно 9-10 часов освинцовка всё равно не снимается (((

Щелочным маслом можно,...только оно должно находиться на (в) стволах не более 3 часов. С металлом оно не дружит.

[Hunter21]

Вот уж чего делать не надо, так это щелочным маслом долго отмачивать. Оно не для освинцовки, а для удаления нагара. Обычное нейтральное, можно синтетическое (но дороже) и ёршик. Именно ёршик, а не спираль. Поскрёб - счистил туго намотанной тряпкой. Тряпочку лучше из хлопка (простыня). Ещё очень хорошо заменяет тряпку армейская бумага для чистки (забыл правильное название), кто служил, тот видел. Так несколько раз. Сам пользуюсь сейчас химией, Robla solo mil. Есть в охотничьих магазинах. Пока не было такой штуки, делал по старым рецептам: туго входящая в ствол тряпка (простыня) смоченная скипидаром. Туда-сюда, раз двадцать. Снимает всё чисто, однако руки устают. Трение от скипидара высокое, тряпка еле проталкивается, стволы нагреваются.

Уважаемый 'dEretik', если стволы оружия хромированы, то каким ершиком чистить латунным или железным, в том числе и спиралевидным, не имеет значения, так как хром в разы тверже чем железо. Использование скипидара похоже на мазохитскую сценку, после такой чистки десять раз подумаешь, стрелять или не стрелять. Для удаления порохового нагара лучше пользоваться WD- шкой или отечественным "Жидким ключом". Они недороги и их можно на продолжительное время оставлять на поверхности стволов, а также промывать УСМ. Потом можно обработать Баллистолом (Ballistol, производство - Германия), он хотя и дороговат, но обладает замечательными свойствами. Привожу их полностью по разделам применения. Уход за оружием: удаляет налет свинца, меди и томпака со стволов и патронников огнестрельного оружия, защищает деревянные части оружия, очищает, пропитывает и размягчает изделия из кожи. Нейтрализует и удаляет кислотные осадки от пороха. Уход за металлом: создает защитную пленку на поверхности металла, предотвращая вредное внешнее воздействие. Благодаря высокой текучести оно способно проникать в самые мелкие трещинки на поверхности металла. Растворяет свинец, медь и томпак. Очищает серебро и латунь до блеска. Уход за кожей: эффективно защищает изделия из кожи от повреждения, наносимого насекомыми и грибками, создает влагонепроницаемый защитный слой. Нейтрализует остатки разрушающей дубильной кислоты в коже. Уход за деревом: защищает и сохраняет любые натуральные деревянные изделия. Улучшает внешний вид дерева и защищает его от губительного воздействия влаги и насекомых. Идеально для ухода за мебелью. Помимо этого баллистол экологически чист, так как изготовлен из натуральных компонентов и безопасен для людей и животных. Обладает бактерицидными и дезинфицирующими свойствами и способствует заживлению ран (укусы насекомых, порезы, мозоли). Средство как видим универсальное, но оно не отменяет смазку трущихся частей нейтральным маслом.

[xant-41]

Уважаемый 'dEretik', если стволы оружия хромированы, то каким ершиком чистить латунным или железным, в том числе и спиралевидным, не имеет значения, так как хром в разы тверже чем железо. Использование скипидара похоже на мазохитскую сценку, после такой чистки десять раз подумаешь, стрелять или не стрелять. Для удаления порохового нагара лучше пользоваться WD- шкой или отечественным "Жидким ключом". Они недороги и их можно на продолжительное время оставлять на поверхности стволов, а также промывать УСМ. Потом можно обработать Баллистолом (Ballistol, производство - Германия), он хотя и дороговат, но обладает замечательными свойствами. Привожу их полностью по разделам применения. Уход за оружием: удаляет налет свинца, меди и томпака со стволов и патронников огнестрельного оружия, защищает деревянные части оружия, очищает, пропитывает и размягчает изделия из кожи. Нейтрализует и удаляет кислотные осадки от пороха. Уход за металлом: создает защитную пленку на поверхности металла, предотвращая вредное внешнее воздействие. Благодаря высокой текучести оно способно проникать в самые мелкие трещинки на поверхности металла. Растворяет свинец, медь и томпак. Очищает серебро и латунь до блеска. Уход за кожей: эффективно защищает изделия из кожи от повреждения, наносимого насекомыми и грибками, создает влагонепроницаемый защитный слой. Нейтрализует остатки разрушающей дубильной кислоты в коже. Уход за деревом: защищает и сохраняет любые натуральные деревянные изделия. Улучшает внешний вид дерева и защищает его от губительного воздействия влаги и насекомых. Идеально для ухода за мебелью. Помимо этого баллистол экологически чист, так как изготовлен из натуральных компонентов и безопасен для людей и животных. Обладает бактерицидными и дезинфицирующими свойствами и способствует заживлению ран (укусы насекомых, порезы, мозоли). Средство как видим универсальное, но оно не отменяет смазку трущихся частей нейтральным маслом.

Напоминает обычный пиар производителя. Интересно, какой у него коэффициэнт поверхностного натяжения? Как бы эти мелкие (микро) трещины, не превратились в макро трещины через пару сотен выстрелов.

[алексей31]

Ну что купил, то и чистить приходится. Попробуй первичную обработку, вместо щелочного масла, делать WD- шкой или нашим "Жидким ключом". Эти жидкости посерьёзней щелочного масла и хорошо удаляют пороховой нагар, а главное не дороги. Но в конце первой чистки обильно смочи "Балистолом", вещь немецкая, дорогая, но качественная, она должна отъесть свинец.

Есть ещё один старый способ, для особо тяжёлых случаев. Перед чисткой снаружи густо смазать стволы, а далее промыть стволы кипятком изнутри, так чтобы стволы сильно нагрелись. Коэффициент теплового расширения стали и свинца разный и за счет этого освинцовка легко снимается с горячих стволов металлическим ёршиком, а потом можно применить жидкий ключ и в конце балистол, а на следующий день или позже, как удобно, окончательная чистка и смазка нейтральным маслом.

День добрый,раньше пользовался Балистолом(дороговато),сейчас перешел на аэрозоль,средство для чистки оружия фиры "ХАДО",доволен полностью,цена вопроса 220-260р.,балон650ml,кстати у них же есть,и аэрозоль-пена для нарезняка,снимает омеднение с нарезов,можно попробовать для запущеного оружия.

[apk80]

Предложили ружье купить : ИЖ-41. 1982 года, новое (было в коллекции).

Есть у кого такое или кто что-то знает ?

Говорят, ято супер - 5 шт всего было сделано таких подарочных - это №2. Но я в раздумье ...

а что человеку ссылочку никто не дал? так понял, что ИЖ-41 это переходное между 58-м и 43-м. только гораздо лучше.

тут написано: http://www.hunter.ru/gun/articles/newgun.htm но цена его для советских времен ой-ой-ой - от 1000 до 2000 полновесных. по тем временам мотор Ява стоил 900 рэ. а в 1987 году 1$ был ~80 копеек или около того.

[xant-41]

а что человеку ссылочку никто не дал? так понял, что ИЖ-41 это переходное между 58-м и 43-м. только гораздо лучше.

тут написано: http://www.hunter.ru/gun/articles/newgun.htm

Если смотреть по УСМ, то отдельная модель. Если по эжекторам то ИЖ-58, ну а система запирания-ИЖ 43. Вряд ли её можно назвать переходной...но это кто как посмотрит.

[[za30]KONG(RUS)]

Уважаемый 'dEretik', если стволы оружия хромированы, то каким ершиком чистить латунным или железным, в том числе и спиралевидным, не имеет значения, так как хром в разы тверже чем железо. Использование скипидара похоже на мазохитскую сценку, после такой чистки десять раз подумаешь, стрелять или не стрелять. Для удаления порохового нагара лучше пользоваться WD- шкой или отечественным "Жидким ключом". Они недороги и их можно на продолжительное время оставлять на поверхности стволов, а также промывать УСМ. Потом можно обработать Баллистолом (Ballistol, производство - Германия), он хотя и дороговат, но обладает замечательными свойствами. Привожу их полностью по разделам применения. Уход за оружием: удаляет налет свинца, меди и томпака со стволов и патронников огнестрельного оружия, защищает деревянные части оружия, очищает, пропитывает и размягчает изделия из кожи. Нейтрализует и удаляет кислотные осадки от пороха. Уход за металлом: создает защитную пленку на поверхности металла, предотвращая вредное внешнее воздействие. Благодаря высокой текучести оно способно проникать в самые мелкие трещинки на поверхности металла. Растворяет свинец, медь и томпак. Очищает серебро и латунь до блеска. Уход за кожей: эффективно защищает изделия из кожи от повреждения, наносимого насекомыми и грибками, создает влагонепроницаемый защитный слой. Нейтрализует остатки разрушающей дубильной кислоты в коже. Уход за деревом: защищает и сохраняет любые натуральные деревянные изделия. Улучшает внешний вид дерева и защищает его от губительного воздействия влаги и насекомых. Идеально для ухода за мебелью. Помимо этого баллистол экологически чист, так как изготовлен из натуральных компонентов и безопасен для людей и животных. Обладает бактерицидными и дезинфицирующими свойствами и способствует заживлению ран (укусы насекомых, порезы, мозоли). Средство как видим универсальное, но оно не отменяет смазку трущихся частей нейтральным маслом.

Согласен с выше сказанном т.к. сам пользуюсь данным средством уже 4 года, универсальное и очень себя оправдывает (отрабатывает), после него всегда стволы читсые и все снимает без проблем, также обработал цевье и приклад и ручку охотничего ножа.

[dEretik]

Уважаемый 'dEretik', если стволы оружия хромированы, то каким ершиком чистить латунным или железным, в том числе и спиралевидным, не имеет значения, так как хром в разы тверже чем железо. Использование скипидара похоже на мазохитскую сценку, после такой чистки десять раз подумаешь, стрелять или не стрелять. ...Потом можно обработать Баллистолом (Ballistol, производство - Германия), он хотя и дороговат, но обладает замечательными свойствами.

Уважаемый Hunter21! Я и пользуюсь Баллистолом. Все мои ружья сейчас, при хранении, им смазаны. Если лень чистить оружие сразу после охоты, то смачиваю этим замечательным маслом, чтобы нейтрализовать нагар. Только вот его рекламируемые свойства по снятию освинцовки сильно завышены. Масло дорогое и расход его, при удалении освинцовки, велик. Скипидар - наиболее эффективное средство. Просто тяжело физически им пользоваться. А для ствола никакого ущерба. Но если кто попробует, то советую пробовать после любого другого масла, когда кажется, что ствол чист от свинца. На белой тряпке будет отлично видно блестящие пятнышки.

Ершик действительно всё равно какой, просто спираль в чоковых сужениях "садится". А ёрш остаётся прежнего диаметра. Спираль, после чока, болтается в стволе. Я и спиралью пользуюсь, но до конца не проталкиваю. Амиачный раствор (Robla) очень хорошо работает. Только дома, потом, глаза режет (он вреден). И при сильном загрязнении приходится возиться с затыканием стволов, для отмачивания. Так что у меня алгоритм такой (что б подешевле): для размачивания нагара обычное дешёвое щелочное масло, потом насухо его стираю. Смачиваю спираль нейтральным маслом (есть у меня и синтетика, но её использую для нарезного), прохожу, вычищаю тряпкой (туго ходящей по стволу), чок чищу ершом (масло нейтральное). Вытираю и окончательно смазываю Баллистолом. Он защищает, к тому же, дерево от минерального масла. Перед охотой ствол вытираю. После интенсивной стрельбы чищу скипидаром, поочерёдно с ершом. В конце зимнего сезона (или весеннего, если после зимы не применял) - Robla. И на межсезонье смазываю Баллистолом. Как начал пользоваться Баллистолом, освинцовки стало намного меньше, реже приходиться применять ерши.

[Pavel095]

Всем привет!

стою перед выбором: 5-и зарядное ружье или 2-х зарядное. Если 2-х зарядное - то только вертикальное. (На мой взгляд более красиво выглядит)

Почитав различные форумы, посчитав свои средства, решил, что могу претендовать на ружье с ценником около 50-60 т.р.

присматриваюсь к следующим производителям: Bernardelli, Fausti Stefano или что-то в этом классе.

Очень хочется услышать мнение бывалых, и не только мнение но и, возможно, советы. Буду очень признателен.

Сразу скажу - опыт "нулевой".

[User1]

Всем привет!

стою перед выбором: 5-и зарядное ружье или 2-х зарядное. Если 2-х зарядное - то только вертикальное. (На мой взгляд более красиво выглядит)

Почитав различные форумы, посчитав свои средства, решил, что могу претендовать на ружье с ценником около 50-60 т.р.

присматриваюсь к следующим производителям: Bernardelli, Fausti Stefano или что-то в этом классе.

Очень хочется услышать мнение бывалых, и не только мнение но и, возможно, советы. Буду очень признателен.

Сразу скажу - опыт "нулевой".

А ты поисковиком пробовал пользоваться на сайте?

Тема уже не раз подымалась.

Вот например : пример

[Макагонов]

Всем привет!

стою перед выбором: 5-и зарядное ружье или 2-х зарядное. Если 2-х зарядное - то только вертикальное. (На мой взгляд более красиво выглядит)

Почитав различные форумы, посчитав свои средства, решил, что могу претендовать на ружье с ценником около 50-60 т.р.

присматриваюсь к следующим производителям: Bernardelli, Fausti Stefano или что-то в этом классе.

Очень хочется услышать мнение бывалых, и не только мнение но и, возможно, советы. Буду очень признателен.

Сразу скажу - опыт "нулевой".

Может быть, если на стенку повесить (и то спорно) а зайцу с уткой не до красоты.

Главное насколько камфортно при вскидке и поводке. Походи на стенд постреляй из разных ружей.

Мало смысла таскать красивое но тяжелое и неудобное ружье.

[Flagman-zub]

Всем привет!

стою перед выбором: 5-и зарядное ружье или 2-х зарядное. Если 2-х зарядное - то только вертикальное. (На мой взгляд более красиво выглядит)

Почитав различные форумы, посчитав свои средства, решил, что могу претендовать на ружье с ценником около 50-60 т.р.

присматриваюсь к следующим производителям: Bernardelli, Fausti Stefano или что-то в этом классе.

Очень хочется услышать мнение бывалых, и не только мнение но и, возможно, советы. Буду очень признателен.

Сразу скажу - опыт "нулевой".

На мой взгляд если по теме

за такие денюжки нужно взять 5 зарядку импорт.

у самого мр 27 так как средства позволяли только такое,но после стенда на турнире когда подержал ружья ШАРАПОВА и KIM 1264 импортного производства ,то конечно

в прикладистости и легкости ето вещ.Бери 5 зарядку и не думай.

Вот мое мнение.

[pablo_1975]

Всем привет!

стою перед выбором: 5-и зарядное ружье или 2-х зарядное. Если 2-х зарядное - то только вертикальное. (На мой взгляд более красиво выглядит)

Почитав различные форумы, посчитав свои средства, решил, что могу претендовать на ружье с ценником около 50-60 т.р.

присматриваюсь к следующим производителям: Bernardelli, Fausti Stefano или что-то в этом классе.

Очень хочется услышать мнение бывалых, и не только мнение но и, возможно, советы. Буду очень признателен.

Сразу скажу - опыт "нулевой".

Всё зависит от того какой охотой будешь заниматься.Если птица то полуавтомат,если зверь то двустволка.

[Боб]

Всё зависит от того какой охотой будешь заниматься.Если птица то полуавтомат,если зверь то двустволка.

Для охоты по перу двухстволка очень даже подходит, тем более для ходовых охот.

[Hunter21]

Для охоты по перу двухстволка очень даже подходит, тем более для ходовых охот.

Совершенно с вами согласен. Нет лучше двухстволки при охоте по перу, так как его баланс позволяет удобно и метко стрелять, а вот полуавтоматы плохо сбалансированы и единственное их преимущество, это возможность выстрелить несколько раз подряд.

[romangavrilov]

Я начинал с ижк 54г,и стрелял как мне кажется лучше,потому что не надеялся на второй выстрел.На крупного зверя конечно она не пойдет.А с пятизарядки если пойдешь к примеру на утку а встретишь кого покрупнее то бесшумно перезарядить не получится это 90%.Оптимальный вариант двустволка 12/76.

[Zorch]

на данный момент за 50-60т я бы взял оба ружья.. турков, к примеру, и спокойно мне бы их хватило пока не созрел до хорошего именитого ружа..

сейчас 5зарядка.

на данный момент уверен, что п/а у меня для утки и гуся.. на все остальное оооочень хочу заиметь 2хстволку..

[Pavel095]

Спасибо большое за советы!

Почитав форум, поговорив с разными людьми понял, что п/а или 2х стволка - дело сугубо личное.

Сегодня посетил пару магазинов. Вот мне чисто внешне больше понравилась 2х стволка.

Поэтому теперь выбор сузился от типа ружья до производителя. В связи с чем снова вопросик:

на Ваш профессиональный взгляд на какие ружья (производители) из представленных в московском регионе стоит обратить ОСОБОЕ внимание. Хотелось бы услышать прям с моделями.

основные критерии: цена (до 50-60т.р.), надежность, репутация и т.д.

P.S. я понимаю, что зайцу с уткой не до красоты, но я же не робот и мне самому приятно держать в руках добротную вещь. К тому же все продавцы в один голос говорят, что бюджетные "иномарки" лучше наших ружей. По всем параметрам.