Пули Иванова

[Иванов Михаил]

И еще сюрпраз братьм охотникам у тех у кого нет возможности достать M92S

[fin4379]

диаметр пули ,указано,16,0м .Надо полагать это 16 мм? То есть ещё уменьшили на 0,2 мм пулю?

[Иванов Михаил]

диаметр пули ,указано,16,0м .Надо полагать это 16 мм? То есть ещё уменьшили на 0,2 мм пулю?

Спасибо. Конечно, 16мм. Последнее время делаю ТОЛЬКО 16мм. ЭТО ОКОНЧАТЕЛЬНО.

[Иванов Михаил]

Всесезонный народный вариант на пробке и на Сунаре

[Николай Ш]

Михаил, опять начинаются сказки про идеальный самострел.... Скорость - вроде как, больше 500-сот. Энергия неизвестна, экспансивность неизвестна. Пока рано выносить приговор.

Солидарен ас Вами. Желаемое выдают за действительное. "Эйфория от успехов",однако.

[Иванов Михаил]

Солидарен ас Вами. Желаемое выдают за действительное. "Эйфория от успехов",однако.

Извините, но я Вас не понимаю. Попробуйте обосновать Ваш пост и поточнее скажите, а что Вы хотели сказать, когда " Солидарен ас Вами "

[Иванов Михаил]

Не могу не выложить результаты отстрела малюсенькой СПИ 20к сделанные Михаилом по блоку из мыла хозяйственного.

Дистанция стрельбы 40-45м.Правое фото, это входное отверстие, среднее фото это в середине, левое фото выходное отверстие.

По моему этот тест как нельзя лучше характеризует работу СПИ в плоти.

А это комментарии по работе СПИ в плане ВПП ( временно пульсирующие полости ) сделанные Fil55

Передача импульса идёт более усиленно за счёт вогнутой полости. В этом месте, как в мешке возникает воздушное давление, которое тем больше, чем больше скорость. При столкновении с тканями это давление усиливается. Выжимаемый воздух даёт толчок во все стороны только уже распространение энергии и гидроудара идёт как с шара (полусферой, но выгнутой). Собственный объём воздуха в сфере слишком мал, чтоб создать что-то, а вот для пускового момента, при необходимой скорости, его вполне достаточно - типа капсюля в патроне.

Здесь очень важна скорость!!! При низкой скорости пуля будет работать как дырокол - больше диаметр поперечника, соответственно больше и дыра. Энергия тратится на непосредственное травмирование тканей и глубину проникновения. При больших скоростях более значим эффект ВПП (временной пульсирующей полости). Теряя скорость, пуля теряет и энергию. Поэтому ВПП более широка в начале и сходит на нет в конце раневого канала. То, что у ПИ входное отверстие шире, а выходное меньше никак этому не противоречит. Потеряв энергию, пуля на выходе сработала, как дырокол.

Почему и нельзя сравнивать экспансивную свинцовую и точёную пули. На дозвуке выигрыш будет у свинцового экспансива - шире раневой канал и большее повреждение ткани. На сверхзвуке выиграет точёная за счёт временной пульсирующей полости. Запустите ПИ на скорости 700м/с и вы охренеете (прошу прощения за просторечное выражение) от её убойной способности.

Поэтому в варианте магнум точёная пуля будет очень интересна, даже без учёта её "вездеходности".

Ещё пара слов. Энергетический удар кратковременный (пиковый всплеск), что и приводит к таким мощным внутриклеточным разрушениям.

[ЛИС]

Михаил, все правильно. Но, думается, что на скоростях до 500 - 700 м\с любая охот пуля произведет подобный эффект. ПИ не исключение. Форма торцевой части ПИ может произвести некий "комулятивное" воздействие. Но, не решающее.

[dEretik]

А на какое расстояние у этой пули летит контейнер?

[Иванов Михаил]

Михаил, все правильно. Но, думается, что на скоростях до 500 - 700 м\с любая охот пуля произведет подобный эффект. ПИ не исключение. Форма торцевой части ПИ может произвести некий "комулятивное" воздействие. Но, не решающее.

Хороший пост, интересная мысль,но на сегодня я не знаю свинцовых пуль, которые летают со скоростью 500м/сек и более, да еще не меняли форуму уже в стволе, разве, что у Совестра. Обычно свинцовые пули уже в стволе при скоростях более 460-470м/сек плывут как пластилин. А что бы свинец не плыл как .... в стволе его придется делать твердым, а это другая история и более затратная.

Сегодня мы научились запускать СПИ со скоростью в 10м от дульного среза 500м/сек, а это Vо=520м/сек.

Сегодня мы уже умеем запускать СПИ в 12к, со скоростью больше , значительно больше чем 500м/сек, а в 20к со скоростью более 580м/сек.

Совестр в 12к при весе 26г летает со скоростью 540-550м/сек, а СПИ со скоростью Vо=520м/сек в весе 30г, при своей тупорылости заметьте.

Совестр расширил номенклатуру свих пуль и выпускает наряду со свинцовыми ( твердыми свинцовыми ), пули с медной тупой головой.

Так что идем в ногу со временем. Сейчас рулят не свинцовые, а твердые пули и думаю это связано именно с тем, что чем выше скорость тем более востребованными становятся твердые материалы, а именно медь, сталь, латунь ну и т.д, которые не деформируются в стволе и качество исходного материала легче обеспечить, чем бодяжить свинец нужной твердости. ИМХО.

Тут уже не обойтись Таджиками , которые разливают свинец черпаком по формам и г.... исходника.

[Иванов Михаил]

А на какое расстояние у этой пули летит контейнер?

Совсем недалеко, примерно 10-15м

[ЛИС]

Современные тенденции меняютя, это верно. Но основные поражающие факторы пули остаются. А это вес, скорость, площадь поражения. Свинец по плотности пока еще впереди. Чтобы он не плыл в стволе его надо одевать в медь. Ну, а скорость - это порох и способ снаряжения.

По данным измерения скорости пуль (опубликованных в доступных источниках) можно судить, что внешняя баллистика гладкой пули на охотничьих дистанциях незначительно зависит от формы пули. Поэтому остроносые пули вообще не имеют смысла. Что касается перевеса к твердым пулям, то сегодня, при стремлении стрелков уведичить дальность выстрела до 150 м, это закономерно, однако..... На традиционных охотах до 50-70 метров тяжелая калиберная пуля 12 кал. остается главной. Скоростей до 450 м\с вполне хватит и на лося, и на медведя. Да и качество изготовления сегодня не заставляет задумываться о разбросе, который может привести к промаху.

[Иванов Михаил]

Современные тенденции меняютя, это верно. Но основные поражающие факторы пули остаются. А это вес, скорость, площадь поражения. Свинец по плотности пока еще впереди. Чтобы он не плыл в стволе его надо одевать в медь. Ну, а скорость - это порох и способ снаряжения.

По данным измерения скорости пуль (опубликованных в доступных источниках) можно судить, что внешняя баллистика гладкой пули на охотничьих дистанциях незначительно зависит от формы пули. Поэтому остроносые пули вообще не имеют смысла. Что касается перевеса к твердым пулям, то сегодня, при стремлении стрелков уведичить дальность выстрела до 150 м, это закономерно, однако..... На традиционных охотах до 50-70 метров тяжелая калиберная пуля 12 кал. остается главной. Скоростей до 450 м\с вполне хватит и на лося, и на медведя. Да и качество изготовления сегодня не заставляет задумываться о разбросе, который может привести к промаху.

В основном я с Вами согласен, как бы мы не рассуждали и не теоретизировали основной набор пуль для гладкоствола и свинцовый и из твердых материалов еще очень долго будет лежать на полках ох. магазинов, но здесь главное состоит в том, что бы был выбор, а охотники сами разберутся чего брать.

И на счет дальности стрельбы из гладкоствола на 150м и дальше. Не зависимо от нашего мнения у охотников в зависимости от условий охоты свои представления о дальности эффективного выстрела из гладкоствола. По мне так с гладкого дальше 80м не надо стрелять , а общаясь с Сибиряками, так для них ну очень актуален дальний выстрел из 20к ну скажем на 150м и дальше. К счастью СПИ в 20к это реально, особенно для парадокса и Ланкастера отечественного разлива, т.к. для нее СПИ-20к уже сегодня дальность прямого выстрела увеличилась до 100-120м. Недавно общался с владельцами Ланкастеров в 20к, так они очень почитают мои СПИ для этой сверловки и именно за кучность на дистанциях свыше 100м.

Меня Сибиряки просят уменьшить вес СПИ как в 12к так и в 20к.

Мне всегда нравились твердые пули за вездеходность только из-за того, что с ними можно охотиться и на чистом месте и с препятствиями в виде мелких кустов.

Пусть буде выбор пуль для гладкоствала!

[ЛИС]

Выстрел из хорошего гладкого ствола до 100 м по некрупной 100 кг цели весьма возможен. И энергии еще много (более 1000 Дж) и летит прогнозируемо. Ланкастр, наверное, более приемлем. При всех приводимых данных, я не верю (такой уж я скептик), что на выходе ствола при скорости более 400 м\с пластиковый стакан врежется в нарезы и придаст вращение. Свинец срывает с парадокса.

[Иванов Михаил]

Выстрел из хрошего гладкого ствола до 100 м по некрупной 100 кг цели весьма возможен. И энергии еще много (более 1000 Дж) и летит прогнозируемо. Ланкастр, наверное, более приемлем. При всех приводимых данных, я не верю (такой уж я скаптик), что на выходе ствола при скорости более 400 м\с пластиковый стакан врежется в нарезы и придаст вращение. Свинец срывает с парадокса.

Конечно можно и не верить, но факты упрямая вещь.

Вы просто попробуйте и сами стрельните через парадокс или через Ланкастер и все встанет на свое место, а еще лучше через полностью нарезной ствол, а потом отчет здесь и польза большая обществу

[ЛИС]

Вот полностью нарезной ствол у меня не вызывает никаких сомнений. В нем то все хорошо закрутиться. И в ланкастере тоже. Сомнения относятся к парадоксу. И я бы с удовольствием из всего этого стрельнул, да где все взять?

[Иванов Михаил]

Вот полностью нарезной ствол у меня не вызывает никаких сомнений. В нем то все хорошо закрутиться. И в ланкастере тоже. Сомнения относятся к парадоксу. И я бы с удовольствием из всего этого стрельнул, да где все взять?

Обратите внимание как четко видны отпечатки нарезов парадокса на оболочках и нет намеков на срывы.

[Иванов Михаил]

Выложу предварительную информация в моем исполнении ( я сам снаряжал ) БУТЕРБРОДА. По предварительным разговорам с коллегами вроде получается интересно.

Но надо еще внимательно посмотреть и переспать с этим БУТЕРБРОДОМ.

Бутерброб- жаргонное выражение и имеется ввиду DIANA+ пробка в разных вариациях. Мне очень лестно . что коллеги включившись в тему вариаций снаряги пробуют и дополняя друг -друга пытаются найти лучший вариант, возможно раз и навсегда.

Пор Сунар- магнум 42 есть куда догружать.

Хороший порох сделали Казанцы, может даже и помедленнее чем M92S.

[xant-41]

Хороший порох сделали Казанцы, может даже и помедленнее чем M92S.

Ни разу. Кроме того "макаронный" стабильнее, в том числе и при минусовых. Тем не менее...хорошо хоть такой есть.

[Иванов Михаил]

Ни разу. Кроме того "макаронный" стабильнее, в том числе и при минусовых. Тем не менее...хорошо хоть такой есть.

Скажу больше , может это случайность может в Казани , что то поменялось , но именно эта партия НУ ОЧЕНЬ ХОРОША, я бы сказал совсем не хуже чем M92S за которым все гоняются. Я даже тестил его с дробью и получается уверенная скорость 406м/сек ( это хорошая скорость для дроби ) и без всяких спец патронов " высокая скорость " на отечественном порохе, при давлении не превышающем 700бар и это на 40г дроби. Надо будет про дробь выложить в профильной теме.

Да совсем забыл, скорость мерилась в 10м от дульного среза.

Пока этот порох и именно этой партии не кончился надо брать. Но это мое ИМХО.

[xant-41]

Комрады,вношу на ваше обсуждение. Пуля,без названия,пулилейку делал отец с другом около 30 лет тому назад,пользуюсь этой пулей и я тоже очень давно! Пуля не кувыркается,довольно точная (в пяти литровую канистру попадаю со 100 метров,через мелкие кусты направления не меняет. Представляю пулю 12 калибра,только отлитые,еще не обработаные (теплые)!!!

А-ля Фостера. Но тема то про ПИ.

[Иванов Михаил]

Комрады,вношу на ваше обсуждение. Пуля,без названия,пулилейку делал отец с другом около 30 лет тому назад,пользуюсь этой пулей и я тоже очень давно! Пуля не кувыркается,довольно точная (в пяти литровую канистру попадаю со 100 метров,через мелкие кусты направления не меняет. Представляю пулю 12 калибра,только отлитые,еще не обработаные (теплые)!!!

А Вы откройте свою тему и думаю найдутся охотники которых заинтересует Ваша пуля, а здесь про ПИ.

Извините если что не так!

С уважением Иванов М.Ю.

[Николай Ш]

Де не,зачем?! Спасибо! Оно как-то есть и есть! С уважением!

Виталий, не обращайте внимание на некорректные высказывания Иванова - "приватизатора" темы(тему то не он начинал). Пишите в любой другой теме про свою пулю,никто не попрекнёт.

[xant-41]

Виталий, не обращайте внимание на некорректные высказывания Иванова - "приватизатора" темы(тему то не он начинал). Пишите в любой другой теме про свою пулю,никто не попрекнёт.

+100. Например, в теме "Литьё пуль для гладкостволок".

[Иванов Михаил]

+100. Например, в теме "Литьё пуль для гладкостволок".

+100