.308 Win для горных охот?

[Alter Ego]

Всем добрый день.

Нетороплиио готовлюсь к приобретению карабина Blaser R8 Professional со сменными стволами в калибрах .308 Win и 9,3*62 мм. Очень рассчитываю на то, что будут иметь место горные охоты. Хотелось бы услышать более опытных охотников, их мнения, соображения, наблюдения и рекомендации по следующим вопросам:

1. Пригоден ли, и насколько, калибр .308 Win для горных охот?

2. Если для горных охот специально приобретать сменный ствол, то какой калибр лучше выбрать: .300 Winchester Magnum или .300 Blaser Magnum? (Насколько можно судить, разница имеется.)

Более крупные калибры, на мой взгляд, нет смысла применять для горных охот в России, разве только 8*68S мм, но патрон в этом калибре кажется избыточно мощным и резким.

[Лисовин]

Alter Ego, На горных охотах часто происходят дальние выстрелы метров на 300 и далее, а для этих целей 308 не совсем пригоден. Для горных охот лучше остановить свой выбор на калибре 300 Win.Mag.

[Алексей 44]

Всем добрый день.

Нетороплиио готовлюсь к приобретению карабина Blaser R8 Professional со сменными стволами в калибрах .308 Win и 9,3*62 мм. Очень рассчитываю на то, что будут иметь место горные охоты. Хотелось бы услышать более опытных охотников, их мнения, соображения, наблюдения и рекомендации по следующим вопросам:

1. Пригоден ли, и насколько, калибр .308 Win для горных охот?

2. Если для горных охот специально приобретать сменный ствол, то какой калибр лучше выбрать: .300 Winchester Magnum или .300 Blaser Magnum? (Насколько можно судить, разница имеется.)

Более крупные калибры, на мой взгляд, нет смысла применять для горных охот в России, разве только 8*68S мм, но патрон в этом калибре кажется избыточно мощным и резким.

Жду.

.308 Слабоват для горных охот. Лучше подойдет .300Win Mag - если сравнивать с .300 Blaser Magnum - разница несущественная, но у Winchester Magnum патроны чаще можно найти в продаже и цена ниже.

Вот тут можно подробно по калибрам почитать.

[lex_1]

прошу помощ я здесь новечок владею бар-2 в308 очень часто клинит на сильном морозе пробывал масло гунс 2000 посоветовали в магазине не помогло

[seriymar]

308й слабоват хотя бы 3006

[plase]

308й слабоват хотя бы 3006

Горные калибры отличаются не силой, а настильностью. Это 300Вин.Маг, 7 Рем.Маг, и т.д. Как правило, это все Магнум калибры и 30-06 уж никак не горный

[plase]

прошу помощ я здесь новечок владею бар-2 в308 очень часто клинит на сильном морозе пробывал масло гунс 2000 посоветовали в магазине не помогло

У меня был BAR2 в 300WM, на открытом стрельбище (Динамо) при минус 23, затвор недоподавал патрон и до конца не закрывался. У моего знакомого бар 2 сафари, он после минус 20 ездит с болтовым карабином - та-же проблема. Так что это не только ваша головная боль. Наверное, П/А не предназначены для Русской зимы!

[Алексей 44]

Горные калибры отличаются не силой, а настильностью. Это 300Вин.Маг, 7 Рем.Маг, и т.д. Как правило, это все Магнум калибры и 30-06 уж никак не горный

Тут еще вопрос в прицеле - если регулировки позволят укрутить понижение (можно конечно изначально прицел с запасом криво поставить, но тогда на 100 метров не стрельнешь) - можно и с 30-06 хоть на 500 метров стрелять, энергии хватит.

Обычно используют настильные калибры именно из за пологости траектории и меньших поправок.

Ну и без БК никак не обойтись.

[Hanter 137]

У меня был BAR2 в 300WM, на открытом стрельбище (Динамо) при минус 23, затвор недоподавал патрон и до конца не закрывался. У моего знакомого бар 2 сафари, он после минус 20 ездит с болтовым карабином - та-же проблема. Так что это не только ваша головная боль. Наверное, П/А не предназначены для Русской зимы!

а отечественные предназначены???

без шуток всяких - не знаю как себя ведут при -20 -25 к примеру вепрь или тигр

[plase]

а отечественные предназначены???

без шуток всяких - не знаю как себя ведут при -20 -25 к примеру вепрь или тигр

Черт его знает.... Не знаю. Судя по тому, что они сделаны на базе действующего оружия, то им должны быть пофигу все эти температуры.

[aholz]

Мне представляется, что для стрельбы при очень низких температурах оружие надо специально готовить:

1. Убрать ВСЮ смазку, желательно еще и промыть механизм.

2. Вынесли на мороз только один раз, там и держите до конца охоты. Ни в коем случае в тепло не заносить, иначе задержки гарантированы.

3. Подбирайте для морозов патроны "погорячей" т.е. с бОльшей навеской пороха.

Не так давно мне пришлось пообщаться со снайпером - профессионалом. У него есть специальный блокнот с таблицами под его основные калибры: дистанция; поправки на ветер, температуру, угол выстрела и атмосферное давление. Все это влияет на точность стрельбы на дальние (горные) дистанции.

[Николай Ш]

Мне представляется, что для стрельбы при очень низких температурах оружие надо специально готовить:

1. Убрать ВСЮ смазку, желательно еще и промыть механизм.

2. Вынесли на мороз только один раз, там и держите до конца охоты. Ни в коем случае в тепло не заносить, иначе задержки гарантированы.

3. Подбирайте для морозов патроны "погорячей" т.е. с бОльшей навеской пороха.

Не так давно мне пришлось пообщаться со снайпером - профессионалом. У него есть специальный блокнот с таблицами под его основные калибры: дистанция; поправки на ветер, температуру, угол выстрела и атмосферное давление. Все это влияет на точность стрельбы на дальние (горные) дистанции.

До поста Андрея и после него. здесь напрашивается вывод- бери НАШЕ и не надо будет заморачиваться при стрельбе. на вопросы:

- а что будет.... после купания со стволом,

- .....после чистки ствола веточкой,

-..... если вы ходите в загон,

-....если зверь крупнее глухаря.

Но всё это актуально при условии точности оружия в 5 минут.

Кто в таких условиях,что я перечислил. стреляет лучше, то пишите в газету "Гудок" и мелким почерком.

[plase]

До поста Андрея и после него. здесь напрашивается вывод- бери НАШЕ и не надо будет заморачиваться при стрельбе на вопросы:

- после купания со стволом,

- после чистки ствола веточкой,

- если вы ходите в загон,

- если зверь крупнее глухаря.

Но это при условии точности в 5 минут.

Кто в таких условиях,что я перечислил. стреляет лучше-питшите в газету "Гудок" мелким почерком.

Добавлю, либо берите болт!

[aholz]

Добавлю, либо берите болт!

Ну с этим трудно спорить. Как видно из перечня моего нарезного, полуавтоматов в моем оружейном шкафу нет и, вероятно уже не будет

Быстрый второй выстрел мне позволяет сделать штуцер - горизонталка 9.3х74R с двумя курками. Для леса на дистанции до 100 метров мне лучше и не надо. А третий выстрел сделать или не успеешь или времени достаточно, чтобы перезарадиться. У переломок это быстро.

[toa]

а отечественные предназначены???

без шуток всяких - не знаю как себя ведут при -20 -25 к примеру вепрь или тигр

Не редко пользую Тигр и при -30. Никаких проблем.

[Tiran]

Смотря о каких горах идет речь, и как часто будут эти охоты .У нас в крыму хватает и 223 рем я когда blazer покупал тоже думал какие стволы взять и взял 9,3-62 и 223rem когда приехал на стрельбише 9,3-62 меня удивил своей не маленькой отдачей , после 30 выстрелов плечо заныло(( но когда начал стрелять  223 отдачи нет вообще.А друг взял 308 вин маг , но тут тоже не очень комфортный выстрел, но в высокогорьях очень даже подходит.

[aholz]

Смотря о каких горах идет речь, и как часто будут эти охоты .У нас в крыму хватает и 223 рем я когда blazer покупал тоже думал какие стволы взять и взял 9,3-62 и 223rem когда приехал на стрельбише 9,3-62 меня удивил своей не маленькой отдачей , после 30 выстрелов плечо заныло(( но когда начал стрелять 223 отдачи нет вообще.А друг взял 308 вин маг , но тут тоже не очень комфортный выстрел, но в высокогорьях очень даже подходит.

Горные охоты разные бывают. Мой друг в этом году охотил Марко Поло в Киргизии. Дистанции стрельбы были такие: 600+ зацепил, 800+ добрал. Стрелял 338 Лапуа Магнум. Если данная горная охота или умение стрелка предусматривает дистанцию до 300 метров, то тогда любой из перечисленых калибров работать будет 308, 30-06 и все магнумы. 223 - или для снайпера профессионала или для тренировки по бумаге, суркам, птичкам, потому что просчитать поправку на ветер для 223го не просто, ох не просто. Из моего опыта общения с Блазером: 7мм Рем.маг и 375 НН или 9.3х62 (этот предпочтительней), а если один ствол, то 8х68. Ну а 223 - для тренировки.

А если только один ствол на все случаи жизни, то 30-06.

[Hanter 137]

338 ЛМ, мне просто как любителю и пока теоретику интересны практические его "доводы" возможности. Может кто нибудь поделиться опытом, для РФ ведь калибр редкий

[aholz]

Володя, 338 лапуа редкий не только для России, но и для Америки тоже. Очень мощный, настильный. Изобретен чисто для снайперских нужд, потом был адаптирован под охотничьи пули. Сразу после Лапуа, Ремингтон выпустил клон -338 Ремингтон ультра магнум. По характеристикам - ноздря в ноздрю с Лапуа.

В этом калибре у меня есть Рем.700 BDL. Результат далекой стрельбы: 400 метров 3 пули легли в круг 7 см, на 40 сантиметров ниже точки прицеливания (прицел стоял на 0=200), причем два выстрела сделал я, а один - мой проводник. С Лапуа я клал 1/2 МОА на 200. Стрелял из Кристьянсен carbon fiber на базе Рем.700. Впечатляет!

[Hanter 137]

насколько мне известно - это чуть ли не самый дорогой калибр из охотничих

наверника и само ружье с понтами...

я к чему веду, таким ведь часто не попользуешь

или я не прав

[aholz]

Володь, ваши цены и наши цены - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Свой Рем я купил новый за 700 гринов. Патроны - не дешевые (по нашим понятиям) - 49-79 долларов за 20 шт. Я покупаю на Интернете и больше 50 не даю. Лапуа, за счет имени процентов на 15-20 дороже. По поводу ружей: тот Кристьянсен моего товарища стоил как недорогой автомобиль. Мне он откровенно не понравился. После трех последовательных выстрелов с*ать начинает - от перегрева. Цель была купить "легкий для горных охот", а потом пошли кик-стопы, сошки и прочая лабуда полностью перечеркивающая "легкость"

Мой Рем- это вещь в себе. До выезда в тир в самый первый раз я вмонтировал в него ртутный гаситель отдачи. И после этого я сказал себе:"Больше я тебя не боюсь!" И, что характерно, так и не боюсь - сдался паршивец. Стреляю я с него без проблем и с руки, и с упора и на бэнче. Однако, приехал ко мне мой московский друг. Поехали в тир. Он стрельнул из этой бузуки пару раз, нарек ее "Контузией" и больше в ее сторону не смотрел.Хотя он на две головы выше (длиннее) меня и вес у него под 100 против моих 80ти. Вот такой расклад...

[Santa Fe]

...... стрельнул из этой бузуки пару раз, нарек ее "Контузией" и больше в ее сторону не смотрел.Хотя он на две головы выше (длиннее) меня и вес у него под 100 против моих 80ти. Вот такой расклад...

может дульный тормоз? я на своём реме пользую,дык радости нет предела: отдача 308 "горячим" патроном не сильнее 223

упс, забыл маленькое уточнение - наушники правда становятся очень и очень актуальны, хотя в тире думаю все их используют. а на охоте от 1-3 выстрелов слух не высохнет.

[aholz]

Спасибо, Santa Fe но не люблю я тормоза. К сожалению, 30-06 достался мне с тормозом. Стрелять с него мягко, но по ушам хлещет - мама не горюй. Я лично свою "Контузию" 338 RUM выдерживаю без проблем Скажем - 20 на пристрелку и чтоб не отвыкать... Это для меня нормально - голова не отваливается. Но уж если попадешь, то мало никому не покажется. Ох и мощна же зараза....

[Santa Fe]

ну тут на вкус и цвет как говорится, но лично мне дтк пришёлся в самый раз т.к. не люблю я отдачу, а ушки берегу наушниками. с Рождеством !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! удачных охот, счастья,здоровья!!!!!!!!

[Alter Ego]

Давно не заходил в свою ветку.

Итак. Желание иметь современный и универсальный карабин подвигло сделать выбор в пользу Blaser R8 Professional со сменными стволами в калибрах .308 Win и 9,3x62. Однако, в скором времени стало ясно, что состоятся горные и степные охоты на Алтае, Камчатке и в Казахстане. Предполагалось, что универсальный калибр .308 Win станет выполнять роль "горного" калибра. И, хотя этот калибр можно применять в горных охотах, но на дистанциях дальнего выстрела он недостаточен по останавливающему действию, настильности и точности. Выбор пал на дополнительные стволы в калибрах .243 Win и .300 Win Mag. Всё, вроде бы, ничего. Даже "богато". (И прихвастнуть можно.) Но имел место быть какой-то внутренний дискомфорт, не принимала душа набор .308 Win + 9,3x62 и .243 Win + .300 Win Mag. Более того, по зрелому размышлению отличный "стоппер" 9,3Ч62 выпал из набора, поскольку для загонных охот решил приобрести полуавтомат SAUER S 303 в калибре 9,3x62. (Зачем тогда дублировать его в "болте"?) Дальше - больше. Горные охотники смутили меня выбором своих калибров. Стал размышлять и... полностью переоформил заказ: набор стволов .308 Win, 9,3x62, .243 Win, .300 Win Mag ушёл в небытие. На настоящее время карабин будет приобретаться в калибрах: 6,5x55 и 8x68 S.

Почему именно так? Объясняю.

Патрон 6,5x55 успешно применяется для охоты на животных, вес которых не превышает 250-300 кг. Снаряжённый соответствующей пулей, показывает добротные результаты при охоте на следующую дичь: рябчик, тетерев, глухарь, заяц, лиса, волк, косуля, лань, олень, марал, кабан (некрупный), изюбрь (кроме крупных быков), лось. С успехом применяется в горах при добыче горных козлов и баранов, в том числе и крупных экземпляров тянь-шаньских и алтайских архаров, а в степи антилоп (сайгак). Дистанция эффективной стрельбы в горах и степи до 700 метров. (Пример: пули Berger VLD, 130 гран, 840 м/с, и Sierra SPT, 120 гран, 920 м/с, на дистанциях до 500 метров никуда не уходят вообще. Пули 120-130 гран, при условии попадания по месту, уверенно поражают оленя, козла, косулю на 700 метрах. Пули весом 140 гран дают лучшие кучные скорости, чем пули весом 130 гран. К тому же имеются явные достоинства патрона 6,5x55 (в сравнении с патроном .308 Win): можно в более широких пределах регулировать величину порохового заряда; траектория полета пули более настильная; можно использовать пули весом от 5 до 10 грамм; большие дистанции эффективного встреля; более точный выстрел; на дальних дистанциях превалирование по всем параметрам; более мягкая отдача; очень широкий спектр применения (от рябчика до лося).