Экспертная группа Айвенго Опубликовано 25 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 25 декабря, 2010 На вкус и цвет товарищей нет, что вполне справедливо и для звука, всем нравиться немного разное и есть кто прикипел к Фойлес, кто то к Шон Мэн или РНТ, кто то к Бак Гарднер... и для них активный поиск своего идеального звука пока если не приостановлен, то уже не вызывает горячих дискуссий и обсуждений, т.к. есть то что их вполне устраивает и максимально отвечает их предпочтениям. Для тех кто все еще в поиске хочу предложить обобщенную и несколько систематизированную информацию почерпнутую мной на ряде буржуйских форумов, которая показалась мне весьма полезна и способствует большему пониманию при выборе манков. Материалы: Первое что меня смутило при выборе манков это разнообразие материалов, куча всяких разных названий, при этом не понятно даже дерево это, пластик или акрил или мож у буржуев еще что то..., часто слышал про какие то хедж и прочие аббревиатуры, вскоре я стал еще больше запутываться стараясь понять как это все влияет на звук, раз люди один и тот же манок приобретают и в акриле и еще в нескольких видах древесины, зачем? Для непосвященных как я, хотел бы приоткрыть завесу в первую очередь по деревянным манкам, т.к. они наиболее доступные в финансовом отношении, при этом они имеют как плюсы над тем же акрилом так и минусы о чем неплохо бы знать заранее и заказывая манок отдавать себе полный отчет, почему мы выбрали именно этот материал и как этот выбор повлияет на поведение манка на охоте и его звучание. Bois d'Arc превосходная древесина для манков. Наверное самая популярная древесина на американском рынке для производства современных манков, соревноваться по популярности может разве что с cocobola. Bois d'Arc (также называемые хедж, bodark, и bodock) не очень "жирная", поэтому в мокрую, сырую погоду она может немного набухать (что думаю зависит так же и от качества покрытия), тем не менее не до такой степени, чтоб нельзя было разобрать его и высушить после охоты, протерев все комплектующие. Будет темнеть в золотистый цвет с воздействием ультрафиолетового света. Эта древесина дает поистине наилучший, сбалансированный тон. Cocobola так же замечательная древесина. Чрезвычайно популярна, как и Bois d'Arc, по следующей причине: она далает более громким и мощным звук. Cocobola является жирной древесиной, поэтому очень хорошо сопротивляется воде. Тон острее Bois d'Arc. Дает прекрасное звучание утки. Bocote не используется широко, но это тоже прекрасная древесина. Не такая жирная, как cocobola, и не такая плотная как Bois d'Arc, она производит мягкие тона. Черное дерево очень плотная и тяжелая древесина, тонет в воде. Твердость более в 2 раза выше чем у дуба, хорошо противостоит ударным нагрузкам. Обладает низкой гидроскопичностью (высокая плотность и мелкие, заполненные ядровыми веществами сосуды) и, как следствие, высокой стабильностью (при условии правильно выполненной сушки) в различных условиях (по температуре и влажности). Очень плохо пропитывается различными жидкостями. Обработанная древесина проявляет очень высокую стойкость к повреждению грибами и насекомыми (даже термитами) и почти не подвергается усушке, полируется до зеркального блеска. Она всегда очень ценилось, поэтому со времен древности применялось почти всегда исключительно для предметов культа, произведений искусства и музыкальных инструментов. Если рассматривать самых популярных хедж и кокоболы, то при прочих равных, манок из кокоболы будет более громким и резким, а тот же манок из хеджа, окажется более тихим и глубоким, что более подойдет для маленьких, закрытых водных пространств, когда требуется ювелирная работа в самом нижнем диапазоне. Отсюда можно сделать еще некоторый вывод по этим двум материалам, что если у вас на первом месте бескомпромиссный звук, то ваш выбор скорее будет хедж, если превосходное звучание + бОльшая устойчивость повышенной влажности и диапазон, то скорее кокобола, однако звукоощущение вещь тонкая и скорее это больше личные предпочтения. Все тональные различия не столь резки, как об этом порой думают люди, не имеющие возможность сравнить какую то одну модель во всех этих материалах, как было бы в идеале перед покупкой. Если кратко дать характеристику этим видам древесины по получающемуся звучанию в манках то получится: черное дерево - острые (как большинство акриловых) cocobolo - резкое Bois d'Arc (hedge) - резонансное bocote - мягкое Часто люди предпочитают древесину пластику или акрилу из-за того что дерево дает более живой, как бы более натуральный и глубокий звук, в минусах остается сравнительно меньшая громкость, кпд работы на объема воздуха, менее острое звучание и управление, возможность набухания, а так же долговечность, дерево может дать трещину и пр... Если кто то может что то добавить по материалам и как это влияет на свойства манка и его звучание был бы благодарен за любую полезную информацию. А может кто то даже приобретал один и тот же манок в разных материалах и может описать свои отличия в звучании и дать комментарии.
Экспертная группа Айвенго Опубликовано 25 декабря, 2010 Автор Экспертная группа Опубликовано 25 декабря, 2010 Во многих фирмах есть манки с названием Оригинал, эти манки позиционируются как универсальные, работающие в широком диапазоне и имеющие голос живой утки. Так зачем вы спросите тогда этой же фирме выпускать целый ряд других моделей? Возьмем к примеру РНТ Оригинал и постараемся грубо сравнить его с другими, чтоб появилось некоторое понимание. Оригинал замечательный вызов, но при этом: - Не так громко, как MVP, - Не такой скрипучий, как Дейзи Кутер, - Не такой "душка", как Шот Барель или тембр - Не такой приятный и качественный в работе на определенном диапазоне как Новый Старый Стиль и т.д. и т.п. В основном Оригинал это все делает хорошо, но не достаточно хорошо, для всех по отдельности условий. Ничего плохого о нем нельзя сказать, просто все это хорошо, но тут вся тонкость в том что РНТ делает еще один манок, который делает то же самое в определенных условиях уже просто великолепно!
Экспертная группа Айвенго Опубликовано 27 декабря, 2010 Автор Экспертная группа Опубликовано 27 декабря, 2010 На самом деле очень сложно выбрать и попасть в яблочко, купив то что обязательно подойдет для каких то конкретных условий и тем более нет гарантии, что этот манок будет хорошо работать по нужной вам дичи. В магазине один звук, на улице другой и на каждом типе болот и пространств он будет отличаться. Можно разве что минимизировать риски. Если есть возможность попробовать манок до покупки, например в магазине, то определить можно в сравнении, как с другими манками магазина, а так же принести свой, относительно которого вам уже более ясно в какую сторону вам надо звучание. Постарайтесь опробовать большее кол-во манков одной модели, звук может отличаться. Если вы уже вконец запутались и не понимаете как звучит утка, вас могла бы выручить запись живой утки, на том же телефоне. Еще можно сравнить по громкости с человеческим голосом, лучше конечно попросить послушать со стороны, тех кто разбирается, но не всегда такие находятся. Если есть рядом водоем с утками, было бы здорово до него дойти и там опробовать, оставив за манки залог примеру. Так же желательно заранее узнать отзывы людей имеющих уже этот манок и узнать его реальные характеристики и рабочие качества, тут надо инфо фильтровать, люди склонны иногда хвалить то что имеют, хотя сравнить порой им особо и не с чем по большому счету, можно спросить, а какие они еще манки имеют сейчас в пользовании или работали какими до этого, сразу станет понятно относительно каких моделей идет сравнение. Все еще больше усложняется, когда заказывают по интернету. Часто правда производители пишут для каких условий этот манок. И если есть выбор по материалам, тогда уже можно прикидывать, что если вы берете манок изначально громкий, то что бы он был еще звонче, надо брать в акриле, черном дереве или хотя бы поликарбонат, если брать в дереве, то манок будет по тише, насколько, уже в зависимости от сорта древесины, про которую я уже немного написал в первом посте. Только надо понимать написанное в таком ракурсе, что та же кокобола, не сделает манок резким как таковым, это скорее относиться к тому какие отличительные черты придает этот материал звучанию, по сравнению с другими породами дерева т.е. звук не то что будет очень резким сразу, нет , не будет, он просто приобретет уклон в звучании немного в резкость, в сравнении с другой древесиной. Действительно громкие с острым звучанием это акрил в первую очередь. Отсюда следует, если вам нужен манок средней громкости, то достаточно громкий манок лучше брать в дереве, в том же хедже например. А тихий манок предпочесть в акриле или другом материале большой плотности, что повысит его звук, если мы хотим чтобы рабочий диапазон манка ближе попал к средней громкости.
Экспертная группа дед 2 Опубликовано 27 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 27 декабря, 2010 Саша ты столько много написал а ответов не кто не пишет -мне кажется это предложение для меня -побеседовать
Экспертная группа Улан Опубликовано 27 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 27 декабря, 2010 Позвольте мне внести свою лепту в тему, не претендуя на истину. Выбрать манок на слух в магазине, в центре города, при скоплении людей считаю невозможным. А где шум леса, шум ветра, листвы, воды, общий шумовой фон Природы…. Если у кого получается , флаг вам в руки! У вас очень хороший музыкальный слух! Манки на рябчика, в свое время , купил горстью. Выбирал осенью, в лесу, сравнивал, когда птица активна. Оставил штук три, к каждому компасу пристегнут. Тетеревов сам ртом чуфыркаю. Говорят очень похоже. Отец как то повелся. Очень ранней весной по крякве пользуюсь обычным советским пластмассовым манком. Состоит из двух половинок, а в центре тонкая металлическая пластина, тональность регулируется. На свиязь и синьгу под манок использую сигнализатор кипения чайника, надевается на носик чайника, продают в хозяйственных магазинах. Звук- чистый свист. Легко подзывать и пользоваться. Особенно на свиязь, ведется сразу. Подглядел лет 10 назад у пацанов-школьников.
aholz Опубликовано 27 декабря, 2010 Опубликовано 27 декабря, 2010 Айвенго, твой манок высылают сегодня. Это будет цвет Бурбона (виски) Других ужу нет...
Экспертная группа sharon Опубликовано 28 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Выбрать манок на слух в магазине, в центре города, при скоплении людей считаю невозможным. А где шум леса, шум ветра, листвы, воды, общий шумовой фон Природы…. Если у кого получается , флаг вам в руки! У вас очень хороший музыкальный слух! Даже если слух не очень или вообще не музыкальный,как по другому выбрать ? Понятно,что в помещении звук не тот(звучит не так),но надо пробовать.Покупать или нет ,вот в чём вопрос.... Или остаться без манка,или попробовать его переделать,если что-то не нравится.Если и это не подходит, то есть оч. дорогие манки, с которыми ни чего делать не нужно.
Vitya77mos Опубликовано 28 декабря, 2010 Опубликовано 28 декабря, 2010 Приобрел Faulks WA-11. пробовал на озере, но утки ручные и так плывут)))) как он себя в дикой природе ведет??
Экспертная группа uhbyz Опубликовано 28 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Приобрел Faulks WA-11. пробовал на озере, но утки ручные и так плывут)))) как он себя в дикой природе ведет?? Нормально он себя поведет, если дудь правильно. Вполне рабочий манок. С уважением.
Экспертная группа Айвенго Опубликовано 28 декабря, 2010 Автор Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Даже если слух не очень или вообще не музыкальный,как по другому выбрать ? Понятно,что в помещении звук не тот(звучит не так),но надо пробовать.Покупать или нет ,вот в чём вопрос.... Или остаться без манка,или попробовать его переделать,если что-то не нравится.Если и это не подходит, то есть оч. дорогие манки, с которыми ни чего делать не нужно. Соглашусь, что если есть фин.возможность и нету слуха/опыта/рук/желания... то незачем мазохизмом заниматься, идти методом проб и ошибок, играя в эдакую рулетку, подпортя себе этим выезды на охоту, когда можно сразу купить вещь которая будет совершенством как по внешнему виду, так и по содержанию и сразу начинать наслаждаться в полной мере. К сожалению в утиных манках такого единодушия нет, как в гусиных, но все же если вы берете дорогую топовую модель на утку на которую вы охотитесь, то поверьте манок будет настроен и звучать так как в природе звучит эта утка, но при этом уметь извлекать звуки все равно нужно будет учиться, просто вы будете знать наверняка, когда у вас будет что то не получаться, что виноват уж точно не инструмент. А как не ошибиться с выбором в зависимости от ваших условий охоты и создана эта тема, для советов и обсуждений.
Экспертная группа Айвенго Опубликовано 28 декабря, 2010 Автор Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Нормально он себя поведет, если дудь правильно. Вполне рабочий манок.С уважением. У меня есть этот манок, один из наиболее рабочих из модельного ряда этой фирмы, звучание у фолксов хоть бывает и немного разнится, но тем не менее качество достаточно ровное в общем и целом, они являются недорогими и вполне работоспособными манками, при условии умелого обращения как и с любым другим инструментом. Манок среднего диапазона громкости, резковат, дуется легко, из него возможно извлечь весь спектр звуков в рамках его диапазона, и осадку и кормление и разумеется одиночные, поддается регулировке без необратимого взламывания, достаточно ровно работает, у меня проблем с ним не было в виде каких либо залипаний, разве что в сырую погоду или при долгой работе возможно изменение звучания, неприятно, но не смертельно. Единственное что можно посоветовать, т.к. этот манок деревянный, то носить его надо с подвязкой как мундштука, так и отдельно горна, т.к. после намокания он может разбухнуть немного и при усушке горн, вместе с язычками может вывалиться и потеряться, как у меня уже было с 2мя манками от этого производителя, очень обидно было, как грится умный учится на чужих ошибках
Vitya77mos Опубликовано 28 декабря, 2010 Опубликовано 28 декабря, 2010 У меня есть этот манок, один из наиболее рабочих из модельного ряда этой фирмы, звучание у фолксов хоть бывает и немного разнится, но тем не менее качество достаточно ровное в общем и целом, они являются недорогими и вполне работоспособными манками, при условии умелого обращения как и с любым другим инструментом. Манок среднего диапазона громкости, резковат, из него возможно извлечь весь спектр звуков, и осадку и кормление и разумеется одиночные, поддается регулировке без необратимого взламывания, достаточно ровно работает, у меня проблем с ним не было в виде каких либо залипаний, разве что в сырую погоду или при долгой работе возможно изменение звучания, неприятно, но не смертельно. Единственное что можно посоветовать, т.к. этот манок деревянный, то носить его надо с подвязкой как мундштука, так и отдельно горна, т.к. после намокания он может разбухнуть немного и при усушке горн, вместе с язычками может вывалиться и потеряться, как у меня уже было с 2мя манками от этого производителя, очень обидно было, как грится умный учится на чужих ошибках то есть что то вроде чехольчика??
Экспертная группа Айвенго Опубликовано 28 декабря, 2010 Автор Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 то есть что то вроде чехольчика?? Чехольчик как вариант, но вообще принято чтоб такие вещи на охоте всегда находились под рукой, для этого существуют специальные подвесы, которые одеваются на шею и манки располагаются на груди или их плетут сами как например сделали себе Леш или Унбуз, возможно у них есть фотка правильного закрепления манка на таком подвесе и как он вообще выглядит...
Экспертная группа Айвенго Опубликовано 28 декабря, 2010 Автор Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Вот пройди по ссылке, тут есть правильные подвесы http://www.cabelas.com/catalog/browse/hunt...3497&rid=20
Vitya77mos Опубликовано 28 декабря, 2010 Опубликовано 28 декабря, 2010 Вот пройди по ссылке, тут есть правильные подвесы http://www.cabelas.com/catalog/browse/hunt...3497&rid=20 Спасибо ))
Экспертная группа 4inga4guk Опубликовано 28 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Вот выбирайте подвесы на "вкус и цвет" что называется!!
Vitya77mos Опубликовано 28 декабря, 2010 Опубликовано 28 декабря, 2010 Вот выбирайте подвесы на "вкус и цвет" что называется!! что с ним????
Экспертная группа 4inga4guk Опубликовано 28 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 что с ним???? НАДУДЕЛСЯЯЯЯ!!!
Vitya77mos Опубликовано 28 декабря, 2010 Опубликовано 28 декабря, 2010 НАДУДЕЛСЯЯЯЯ!!! Хороший у него барыга.......(дилер)
Экспертная группа 4inga4guk Опубликовано 28 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Хороший у него барыга.......(дилер) Это я на фото!!!
Экспертная группа 4inga4guk Опубликовано 28 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 а сколько у тебя ружей????))) Правильно говорить "РужЪёв"!
Экспертная группа Улан Опубликовано 28 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Правильно говорить "РужЪёв"! Нет,неправильно. Правильно говорить: "Сколько у тебя РОТОВ!"
Экспертная группа 4inga4guk Опубликовано 28 декабря, 2010 Экспертная группа Опубликовано 28 декабря, 2010 Нет,неправильно. Правильно говорить: "Сколько у тебя РОТОВ!"
Vitya77mos Опубликовано 28 декабря, 2010 Опубликовано 28 декабря, 2010 мой знакомый на прошлой охоте вырезал в спине гуся (профиль.) аккуратный круг и вставил туда динамик, с дист управлением электронный манок.... ничего к сожалению не добыл , но гаджет получился интересный. очень реалистичная картинка. (он плавал)
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти