горизонталка или вертикалка (опрос)

[Ramon]

Владею и тем и этим,проголосовал за вертикалку.

При условии отличного равнозначного боя и прикладистости,предпочтение вертикалке.

На мой взгляд при стрельбе из горизонталки иногда обзор как бы "пропадает",слепые моменты при стрельбе присутствуют,накрывать,закрывать,терять контроль действуя интуитивно,не люблю..

Отдача несомненно комфортнее,второй прицельный выстрел из вертикалки сделать проще и быстрее.

Живучее вертикалки,баланс лучше..

А вот с точки зрения эстетики и красоты,то ответ однозначно горизонталки(особливо курковые),грубоваты их конкуренты,конструкция не позволяет утончёнства и изящества...

[aholz]

Если гладкая вертикалка, нарезная - горизонталка: меньше угол перелома= перезарядить быстрее.

[fin4379]

Владею и тем и этим,проголосовал за вертикалку.

При условии отличного равнозначного боя и прикладистости,предпочтение вертикалке.

На мой взгляд при стрельбе из горизонталки иногда обзор как бы "пропадает",слепые моменты при стрельбе присутствуют,накрывать,закрывать,терять контроль действуя интуитивно,не люблю..

Отдача несомненно комфортнее,второй прицельный выстрел из вертикалки сделать проще и быстрее.

Живучее вертикалки,баланс лучше..

А вот с точки зрения эстетики и красоты,то ответ однозначно горизонталки(особливо курковые),грубоваты их конкуренты,конструкция не позволяет утончёнства и изящества...

Вот хотелось бы пояснений по поводу влияния расположения стволов на отдачу.(может в самом деле чего не знаю).

Или Вы это просто про сравнение своих указанных ружей? Хотя я тоже сравниваю своё 12 го калибра весом 3,2 кг и тоза 63 брата 16го того же веса.Мнение обратное.С обзором можно согласиться,но только не в моём случае,у меня мушка 7мм высотой .

[Ramon]

Вот хотелось бы пояснений по поводу влияния расположения стволов на отдачу.(может в самом деле чего не знаю).

Или Вы это просто про сравнение своих указанных ружей? Хотя я тоже сравниваю своё 12 го калибра весом 3,2 кг и тоза 63 брата 16го того же веса.Мнение обратное.С обзором можно согласиться,но только не в моём случае,у меня мушка 7мм высотой .

Отдача бокфлинтов и одноствольных ружей протекает практически только в вертикальной плоскости. При горизонтальном же расположении стволов ружей,центр масс остается не только ниже, но в стороне от стреляющего ствола. Поэтому при выстреле из правого ствола ружье отбрасывает вправо, а при выстреле из левого - влево. Если бы оси стволов были параллельны, то ружье бы било правым стволом правее точки прицеливания, а левым - левее.Да просто всё,против физики не попрёшь.Личностные ощущения могут розниться,истина одна..Насчет мушки,7мм-это вообще выше всех похвал,я б не смог,жесть..попробуй убрать её..Постреляй по мишеням с обеими открытыми глазами,поймешь куда лупит,сначала мазать будешь,потом начнешь попадать видя не мушку.,а место куда хлещет дробовой сноп будешь чувствовать интуитивно..

Потом поставь обратно.,уверен снова выкрутишь и вообще откажешься от каких либо прицельных приспособ,это другой уровень стрельбы,многие охотники и не представляют,какой это кайф видеть то,чего не видывал ранее,попробуй,представление о дробовом выстреле переменится...

[fin4379]

Отдача бокфлинтов и одноствольных ружей протекает практически только в вертикальной плоскости. При горизонтальном же расположении стволов ружей,центр масс остается не только ниже, но в стороне от стреляющего ствола. Поэтому при выстреле из правого ствола ружье отбрасывает вправо, а при выстреле из левого - влево. Если бы оси стволов были параллельны, то ружье бы било правым стволом правее точки прицеливания, а левым - левее.Да просто всё,против физики не попрёшь.Личностные ощущения могут розниться,истина одна..Насчет мушки,7мм-это вообще выше всех похвал,я б не смог,жесть..попробуй убрать её..Постреляй по мишеням с обеими открытыми глазами,поймешь куда лупит,сначала мазать будешь,потом начнешь попадать видя не мушку.,а место куда хлещет дробовой сноп будешь чувствовать интуитивно..

Потом поставь обратно.,уверен снова выкрутишь и вообще откажешься от каких либо прицельных приспособ,это другой уровень стрельбы,многие охотники и не представляют,какой это кайф видеть то,чего не видывал ранее,попробуй,представление о дробовом выстреле переменится...

Спасибо за ответ.Да.У меня тоже в детстве любимая книга Штейнгольда"Всё об охотничьем ружье".На счёт истины я так ,что то и не понял.Там в книге он тоже указывает,что у горизонталок "крестит"и делается умозаключение,что вертикалки более точно стреляют.А.Азаров опять же подметил,что у горизонталок центр тяжести ниже. "Африканские" штуцера нарезные делают горизонталками.Даже комбинированные ружья.Сам не видел,но товарищ рассказал,что видел у приезжавшего к ним немца такое 28 калибр и под длинный малокалиберный патрончик,курковое ,80 летнее.Говорит ,симпатично всё равно смотрится."Крестят" все двудулки,одни в вертикальной плоскости , другие в другой.Вообще то,как думаю, ,если ружьё крестит то это брак спайки стволов(либо конструктивная не доработка)При выстреле ствол поворачивается паралельно линии прицеливания в нормальной горизонталке.Если и есть какие отклонения то для дробового выстрела они не имеют значения.А для стрельбы пулей подбирается соответствующий заряд(но тоже чужое умозаключение).У меня пули Полева все летят по центру и отклонений каких то конкретных в стороны не замечал,чаще разброс по вертикали(хочу ещё целик сьёмный приспособить).Мушку же я не от хорошей жизни поставил.Хоть и свыкся с ней.Строго по планке и заводской мушкой в "яблочко" на 37 метров центр дробовой осыпи выше допустимого отклонения по госту 15 см.Так что цепляет "яблочко" дробовой осыпью самым её нижним краем.Таже история с пулей,т.е. о стельбе пулей по родной мушке и речи быть не может.Это "косяк" за современными 43 ми не я один замечал.Товарищ другой купил 27го,тоже мне начал втирать как надо правильно целиться ,мол топишь мушку под визуальный обрез планки и стреляешь.С тозом 63 ни каких проблем в этом плане.Планка в створ,мушка на планку,в яблочко,всё отлично.

Хотелось бы услышать мнения как на импортных ружьях дела обстоят в плане техники прицеливания.Про Мр153 мнение уже читал-пря тема такая.

Хочется уже купить ружьё без заморочек и заниматься чисто красивой охотой с красивым ружьём.А то я как мог свою мушенцию стилизовал, что б как пень не торчала.Не прикручено.Приклеена алюминиевая пластинка косоугольной трапецией.Ружьё храню .Вдруг попадётся тот кто его сделал (хотя в этой высокой мушке и плюсы открылись,о которых уже чипятал.)Для сумеречной стрельбы есть сейчас конечно разные,но всякие новоновороты на вертикалке смотрятся,но ни как не к горизонталке.(как цветастые шнурки на кроссовках и туфлях)

[aholz]

Простой пример: нарезные горизонталки стоят минимум в два раза дороже, чем вертикалки в том же исполнении.

[ОлегВД]

Для гладкого мне удобнее горизонталка. Наверное просто привык. Пробовал вертикалки на охоте -- не моё.

[ynga]

Начал охотиться с ИЖ 43 16кал. у отца брал. Привык и теперь охочусь со своим МР43Е 12 Кал. Брал у брата МР27 ну не мое. С пяти выстрелов по старому тазику три дробины попали. Вывод очевиден....но вертикалка это красиво бесспорно..С Уважением..

[fin4379]

Простой пример: нарезные горизонталки стоят минимум в два раза дороже, чем вертикалки в том же исполнении.

А у нас по гладкостволу наоборот. Импортных горизонталок ассортимент в нашем городе минимальный. Стоимость их от расположения стволов видимо не зависит.Спрос -Предложение не обманешь.

[Voron73]

На мой взгляд горезонталка удобней при извлечении гильз,а при этом истрельба ведётся быстрее.

[fin4379]

На мой взгляд горезонталка удобней при извлечении гильз,а при этом истрельба ведётся быстрее.

Так, но особо то ,если торопится,то брать с эжектором.Обычно и двух то выстрелов много.А если уж такие охоты ,что много пулять,то самозарядку брать надо.

В принципе разницы между вертикалкой и горизонталкой для охоты НИ КАКОЙ. Есть одна маленькая принципиальная но только в личку .

[User1]

Простой пример: нарезные горизонталки стоят минимум в два раза дороже, чем вертикалки в том же исполнении.

Странно ...

Беру каталог и смотрю Krienghoff

Модель Classic (штуцер)

Дуппфлинт - 5 500 евро

Бокфлинт - 4 750 евро

Посмотрел Меркель, тоже в тысячу разница... у дорогих более полутора при стоимости 8 000 евро. это ну не как в два раза.

[fin4379]

Tramp100, но ведь Красноречивый сказал это ФИГУРАЛЬНО.

[ALEKS@NDR]

Одностволка с ручной перезарядкой .

горизонталка

[Bobr]

я тоже за централку буду... по летящей птице с нее можно стрелять практически не целясь, упреждение по стволам... правильно уважаемый написал, что дед привык накрывать стволами. такая техника стрельбы. с вертикалки вот так влет скажем утку метров на 30-40 могу и промазать

[aholz]

я тоже за централку буду... по летящей птице с нее можно стрелять практически не целясь, упреждение по стволам... правильно уважаемый написал, что дед привык накрывать стволами. такая техника стрельбы. с вертикалки вот так влет скажем утку метров на 30-40 могу и промазать

В утку промазать я могу и с 10 метров А вообще эта дискуссия - все равно, что выяснять кто лучше: брюнетки или блондинки Кому нравиться поп, кому - попадья, а кому и попова дочька

[Bobr]

Кому нравиться поп, кому - попадья, а кому и попова дочька...)))))))))))

ну очень в тему!)))) спасибо, улыбнулся от души во всю рожу))))

[дед 2]

В утку промазать я могу и с 10 метров А вообще эта дискуссия - все равно, что выяснять кто лучше: брюнетки или блондинки Кому нравиться поп, кому - попадья, а кому и попова дочька

Андрей если поп кому то нравиться это очень неправильно

[Bobr]

Андрей если поп кому то нравиться это очень неправильно

)))))))))))))))))))))))))))

вот от души улыбнулся то!!!

[Bobr]

В утку промазать я могу и с 10 метров...

если вернуться к теме - речь о том что при равных условиях я с горизонталки взял бы ту, по которой обмазал бы с вертикалки... особенно при поперечном пролете, а ля на реке с ограниченым обзором..., ну, скажем, метров тридцать в обе стороны... ну, пусть пятьдесят, роли особой не играет... чирка ты и за сотню толком хрен прицелишься

[aholz]

Андрей если поп кому то нравиться это очень неправильно

Дед, вы забыли, что на форуме помимо слабого поля есть еще и представительницы прекрасного пола

[дед 2]

Дед, вы забыли, что на форуме помимо слабого поля есть еще и представительницы прекрасного пола

Андрей причем тут слабый пол те кому нравится поп -как сказать не к одному не к другому полу не относятся

[fin4379]

я тоже за централку буду... по летящей птице с нее можно стрелять практически не целясь, упреждение по стволам... правильно уважаемый написал, что дед привык накрывать стволами. такая техника стрельбы. с вертикалки вот так влет скажем утку метров на 30-40 могу и промазать

Это за какую?

[Bobr]

Это за какую?...

))) уже постил тут где-то эти наши понятия местные)) я за горизонталку.

[ТОМИЧ]

привет всем!Я 10 ЛЕТ проохотился с горизонталкой,вроде ничего,по утке как-то средненько получалось,а осенью перед открытием 2010г взял вертикалку и на следующую утряну поехал с ней.Разница была огромна,ну например с 10выстрелов 2 мимо остальные в место,может она прикладестее?так-что я за вертикалку.