горизонталка или вертикалка (опрос)

[crasy_horse]

Hunter21, спасибо за пояснения))Мы с Вами что то уже в друх ветках спорим=))Но гарантированный настрел и реальный сильно отличаются...К тому же мое ИМХО разница в этом гарантированном настреле только из за разного качества стволов на этих сериях, а про технологичность-улыбнуло))

[crasy_horse]

Алексей 44, представляю твои ощущения))калибр самый он!!Стволы интересно с крюков у него часто срывает?....=)

[Алексей 44]

Алексей 44, представляю твои ощущения))калибр самый он!!Стволы интересно с крюков у него часто срывает?....=)

Да я не стрелял с него, просто в руках подержал. Сделано ПТУшниками если честно.

Насчет срыва крюков думаю что навряд ли, все таки ружбайку делают на экспорт (вопрос нужна ли она там кому?) должно продумано быть все в плане безопасности и крепости. Правда на вид не внушает доверия.

Целик почему то криво припаян на стволы (может потому что стрелять оно будет криво?) и общее впечатление когда на ружье смотришь - все топорно... правда и стоит в пределах 18-20...

[crasy_horse]

Значит и берут они ценой...А то что сделано топорно-чтобы нормально русское ружье купить нужно не один десяток пересмотреть и выбрать, да и потом чтоб нормально охотится тюнинг всякий разный люди делают...Даже понятие в отношении русского оружия есть-"напиллинг"=))Я думаю все поняли что это))

[Hunter21]

Hunter21, спасибо за пояснения))Мы с Вами что то уже в друх ветках спорим=))Но гарантированный настрел и реальный сильно отличаются...К тому же мое ИМХО разница в этом гарантированном настреле только из за разного качества стволов на этих сериях, а про технологичность-улыбнуло))

Это нормально, что гарантированный и реальный настрелы могут различаться. Гарантированный настрел, это то, что завод изготовитель берет на себя как обязательство, а реальный настрел, до появления первых признаков износа, зависит от многих факторов и обычно превышает гарантированный. Хотя последнее время отечественный производитель стал делать откровенное фуфло, особенно ижевцы, которое и до гарантийного настрела может не дожить.

[crasy_horse]

Hunter21, полностью с Вами согласен!Новоделы российских оружейников даже не рассматривал когда искал себе ствол-что первый, что второй.Хотя предыдущий хозяин подушатал 26...Не чистил видимо да и на охоте не берег.Но бой на 5.

[АлеханКа]

Сам был участником такой истории. Мой знакомый купил вертикалку Меркель (помоему 2000) вместе поехали на стрельбище отстрелялись по тарелочкам, сделали штук шесть выстрелов пулевым, подкалиберным патроном (Гуаланди 28 гр.). Придя на базу приятель сразу ружье почистил. После этого были с ним на охотоха несколько раз, короче настрел из Меркеля который стоил тогда в конце 2008 года около 200 тысяч руб. составил выстрелов 100 не более. И тут в стволах появились непонятные пятна которые чисткой не удалялись поскольку гарантия еще не закончилась отправились в магазин, к нам вышел мастер оружейник осмотрел стволы...вердикт раковины в стволе. Поскольку стреляли пулевыми патронами случай не гарантийный.

Я эту историю рассказал чтобы читая отзывы (заслуженные) о наших постсоветских ружьях и их качестве народ не обольщался насчет западного качества. Я не один раз рассказывал как мне пришлось мою турецкую двухстволку сдавать по гарантии, так как невозможно было устранить сдваивание выстрела при стрельбе из одного ствола второй стрелял самопроизвольно.

[crasy_horse]

Владею ремингтоном, пятизарядка, помпа.Безотказный агрегат.И плавал вместе со мной, и в грязи был.Ствол НЕ хромирован, при должном уходе-зеркало.Про турков-у товарища стоеджер развалился после полугода охоты.

[vikmar56]

Владею ремингтоном, пятизарядка, помпа.Безотказный агрегат.И плавал вместе со мной, и в грязи был.Ствол НЕ хромирован, при должном уходе-зеркало.Про турков-у товарища стоеджер развалился после полугода охоты.

А не расскажите, что конкретно произошло или после чего развалился?

[crasy_horse]

vikmar56, у товарища настрел патронов 500, и то максимум....Полуавтомат стоеджер 2000, инерционка-осела пружина выталкивателя гильзы, плюс неперезаряд патрона через раз, видимо или перекос направляющих ствольной коробки или с инерционным механизмом что то....грязи ружье не видело, ниоткуда не падало, никого прикладом не били!!Как то так)Тоесть однозарядное ружье теперь)Я чет прям в них разочаровался, вродь и ствол то у него производство беретты...А остальное подкачало(

[skif318]

Классика - а значит горизонталь . Сам пользую ИЖик-43 12 кал., ружжо супер.

[Алекс 67]

В любом случае горизонталка лучше

[Алек]

В любом случае горизонталка лучше

Во как...Категорично и без вариантов. Наверное, опыта не занимать...

[xant-41]

Почитал.....сколько людей столько и мнений. Перебрали все детали. Кстати....на МЦ21-12 стоит интерсептор в отличии от некоторых других полуавтоматов

[fin4379]

vikmar56, у товарища настрел патронов 500, и то максимум....Полуавтомат стоеджер 2000, инерционка-осела пружина выталкивателя гильзы, плюс неперезаряд патрона через раз, видимо или перекос направляющих ствольной коробки или с инерционным механизмом что то....грязи ружье не видело, ниоткуда не падало, никого прикладом не били!!Как то так)Тоесть однозарядное ружье теперь)Я чет прям в них разочаровался, вродь и ствол то у него производство беретты...А остальное подкачало(

это и есть описание развалившегося турка?

[apk80]

Сам был участником такой истории. Мой знакомый купил вертикалку Меркель (помоему 2000) вместе поехали на стрельбище отстрелялись по тарелочкам, сделали штук шесть выстрелов пулевым, подкалиберным патроном (Гуаланди 28 гр.). Придя на базу приятель сразу ружье почистил. После этого были с ним на охотоха несколько раз, короче настрел из Меркеля который стоил тогда в конце 2008 года около 200 тысяч руб. составил выстрелов 100 не более. И тут в стволах появились непонятные пятна которые чисткой не удалялись поскольку гарантия еще не закончилась отправились в магазин, к нам вышел мастер оружейник осмотрел стволы...вердикт раковины в стволе. Поскольку стреляли пулевыми патронами случай не гарантийный.

Я эту историю рассказал чтобы читая отзывы (заслуженные) о наших постсоветских ружьях и их качестве народ не обольщался насчет западного качества. Я не один раз рассказывал как мне пришлось мою турецкую двухстволку сдавать по гарантии, так как невозможно было устранить сдваивание выстрела при стрельбе из одного ствола второй стрелял самопроизвольно.

может это был не Меркель, а "меркеляо сян" ? и даже если так - да как так то, 100 выстрелов и уже раковины? в патронах вместе с порохом соляная кислота что-ли была?

а про турков и их косяки можно уже тома энциклопедические собирать. есть у меня пара знакомых с пегасами, которые не знают куда их теперь девать.

а кстати, у нас тут спор - вертикал или горизонт...

[xant-41]

а кстати, у нас тут спор - вертикал или горизонт...

.

Опрос...а получилось как всегда. Каждый пишет что знает. Правда не всегда в тему-тут и квадратный ВВГ "тунгузам" приписали... и одиночная система запирания плохая и качество в кучу. Так что Не стоит обращать внимание на такие "мелочи".

[fin4379]

.

Опрос...а получилось как всегда. Каждый пишет что знает. Правда не всегда в тему-тут и квадратный ВВГ "тунгузам" приписали... и одиночная система запирания плохая и качество в кучу. Так что Не стоит обращать внимание на такие "мелочи".

Точно.Опрос остается,а что еще перетирать чтоб в тему? Кто что знает на переработку коллективным разумом и опытом отдельных индивидумов выкладывает.

[лесничий]

Не удержался что бы не написать свое мнение... Лично у меня по жизни получилось с выбором довольно таки радикально. Первый мучительный выбор был между Сайгой и МР 153. В итоге купил сначала МР153, а чуть позже Сайгу. А так как нравилась еще и вертикалка то через два сезона добавил в свой арсенал ИЖ27 Спортинг. В дальнейшем я просто находил в своих ружьях какие либо недостатки и перевооружался. Через мои руки прошли вышеупомянутые МР153, Сайга 12/76, Хатсан Эскорт, МЦ 21 12. Имею в наличии ИЖ27 Спортинг, Иж 26, Беретта ЕС 100(купил недавно) и нарезняк полуавтомат Ремингтон 750 кал. 308.(который планирую дополнить каким либо болтовиком) И по сему мой совет таков : Покупайте первым то что больше понравилось, а второе вы купите для того что бы подтвердить или опровергнуть правильность первой покупки. Хотя может вам повезет и вы купите то единственное и самое лучшее ружье на всю жизнь.....хотя навряд ли...

[alexT]

Охотимся с Вовой, у него 27ая, у меня 43ья, он мне как утку возьму, да, вот это ружье.. он хряпнет утку, я да... вот это ствол! А если откровенно - с 27ой стреляешь как с карабина, я про утку, а 43ья дает шире захват выпущенной дроби, при горизонтальной проводке, получаются "сиськи", а у 27ой - "яйца", одно выше, одно ниже, как полагается. Так что я думаю по утке однозначно горизонт, это классика этого жанра, а похлестаться на тарелках, пожалуста вертикал, это модно. А насчет живучести, это как надо "лупить"? с двудулки то? пачками что-ли, где же столь ко утки взять чтоб 10-ти тысяч ружжу не хватило? это идет от "лукавого", то есть от тарелочников, а не охотников, ну да ладно, шутка. НО ВСЕ РАВНО ГОРИЗОНТ !!!

[дообрый]

После 9-ти месяцев эксплуатации своего МР-27 хочу поделиться: ржавеет оно просто нещадно (по сравнению с сайгами и тигром) как снаружи - так и внутри патронников. Особенно при осенне-весенних охотах под дождем - так надо просто ходить с баллончиком и прыскать маслом каждый час.

Но все равно считаю - лучше взять максимально хороший отечественный ствол и спокойно охотиться не жалея его и себя. (около35 тыр за новое). Чем купить дорогой и мало нужный девайс и наслаждаться им у "камина" при ежедневной чистке холодными зимними вечерами .

Я не обобщаю, а говорю про первые, начальные ружья.

С годами придет и тяга к эстетике, совершенству - но это уже "маразм старческий" ИМХО. Я стариков уважаю и все мы там будем.

[Виталий Петрович]

Первое ружо это действительно самый трудный и кропотливый процесс выбора. Первое ружо надо покупать то которое тебе понравилось и радует душу, и только через год другой ты уже понимаешь что тебе не хватает в арсенале. У меня бенелька, но всёровно хочеться чтоб в сейфе лежал ИЖ-27. Не знаю как кто, но даже после охоты в дождь и снег я своё ружо чищу раз в ниделю или раз в две нидели, даже не каких признаков корозии нет.

[Yur-Ok]

Я еще, пока только, начинающий охотник и особо большого опыта у меня нет, но свое мнение все же оставлю, уж извините коль в чем то наивное.)))

Начинал охотится (своего ствола еще не было) с внешнекурковой горизонталкой - какая же конфетка, все-таки эстетика не последнее место на охоте!

И относился я к ней с повышенным вниманием, так как все опытные охотники относились с недоверием, и то и дело предостерегали!

взводил перед выстрелом, со взведенными не лазил, ну и т.д.

Так вот, уток стрелял из нее отменно и в лет и с подхода. Позже взял себе первый ствол - вертикалку (всегда хотел именно вертикалку),

блин, не попадаю в уток и хоть плачь, тетеревов бьет замечательно, а в уток мажу из любых позиций! По мишеням проверяли и

кучность и резкость отличные. Не могу понять! Принял решение взять ту "учебную" горизонталку для утиных охот.

Она и по-легче для ходовой охоты и, как тут уже говорили, "тургеньевская романтика" охотника влечет!

А по-поводу безопасности внешних курковок - нашел статью в интернете, очень доходчиво о защитном механизме.

[Макагонов]

Натаскавшись по болотистым кочкам, както неожиданно обратил внимание: тяжесть своего ружья, на плече, я не ощущаю.

Сразу вспомнились пробные стрельбы из ИЖ-59. Первое же ощущение-излишне тяжелое. А вот отдача камфортная.

Но на ходовую я бы не взял.

Мне достаточно и ТОЗ-63. Легкость, прикладистость, кучность(в зависимости от снаряженного патрона) и резкость, все отличное.

А вот хозяин ИЖИКА, своей обновкой очень доволен. По уткам стал попадать, раньше все мазал.

[D1mbI4]

Горизонталка однозначно.