wudjavr Опубликовано 4 января, 2011 Опубликовано 4 января, 2011 Ситуация: едем по полевой или не полевой дороге, увидели на расстоянии выстрела дичь (не важно какую), тихонько вылезаем из авто, заряжаемся, из-за машины стреляем. Вопрос: противоправны ли наши действия?
Экспертная группа дед 2 Опубликовано 4 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 4 января, 2011 Ситуация: едем по полевой или не полевой дороге, увидели на расстоянии выстрела дичь (не важно какую), тихонько вылезаем из авто, заряжаемся, из-за машины стреляем. Вопрос: противоправны ли наши действия? Да противоправны
КАРАВАЕВ Опубликовано 4 января, 2011 Опубликовано 4 января, 2011 Ситуация: едем по полевой или не полевой дороге, увидели на расстоянии выстрела дичь (не важно какую), тихонько вылезаем из авто, заряжаемся, из-за машины стреляем. Вопрос: противоправны ли наши действия? А дичь была в луче фары, или упала без сил после погони? шуткую. Да чего же тут противоправного, какая разница на чем ты до места охоты добрался?
wudjavr Опубликовано 4 января, 2011 Автор Опубликовано 4 января, 2011 А дичь была в луче фары, или упала без сил после погони? шуткую. Да чего же тут противоправного, какая разница на чем ты до места охоты добрался? Дичь не была в луче фары или даже фонаря..., и никто за ней не гонялся....
wudjavr Опубликовано 4 января, 2011 Автор Опубликовано 4 января, 2011 Что бы не было домыслов по поводу доукментального оформления - все в полном порядке, ехали на законную охту и увидели тех на кого собирались ЗАКОННО охотиться...
Экспертная группа дед 2 Опубликовано 4 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 4 января, 2011 Что бы не было домыслов по поводу доукментального оформления - все в полном порядке, ехали на законную охту и увидели тех на кого собирались ЗАКОННО охотиться... Первое------ надо задавать вопрос вменяемо . Второе а к чему тогда собственно вопрос . звучит так примерно я ружье купил а с него стрелять можно
wudjavr Опубликовано 4 января, 2011 Автор Опубликовано 4 января, 2011 Первое------ надо задавать вопрос вменяемо . Второе а к чему тогда собственно вопрос . звучит так примерно я ружье купил а с него стрелять можно согласен-задавать вопросы нужно привильно А вопрос родился из того что вышел спор между мной и опытным охотником... Смысл в том что я утверждаю что, если я стреляю из-за авто и использую его как укрытие а не средство для подъезда,то это не браконьерство, а мой аппонент утверждает что использовать любую технику для охоты нельзя, только как средство передвижения или доставки охотника к месту охоты.. С моей точки зрения это не правильно. Вот и хотел узнать мнения других охотников опытных или нет...
Экспертная группа Виталий С Опубликовано 4 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 4 января, 2011 Какое же это браконьерство?? Сколько раз вместе с охотоведами и егерями по пути на охоту в УАЗах, сначала высматривали, потом останавливались, тихонько вылезали на дорогу, машина отходила дальше, а мы пуделяли по лисам. Не со мной правда, но бывали, судя по рассказам и случаи добычи лосей по пути "уже с охоты" и также в присутствии "проверяющих". Всё было нормуль.
Экспертная группа Крут Опубликовано 4 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 4 января, 2011 Общий вывод ,наверное, такой . При наличие всех необходимых документов данный способ охоты противозаконным НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Но при охоте с охотниками более старшего поколения ВОЗМОЖНЫ разногласия с моральной стороны вопроса . Пожалуй так .
Экспертная группа salve Опубликовано 5 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 5 января, 2011 Но при охоте с охотниками более старшего поколения ВОЗМОЖНЫ разногласия с моральной стороны вопроса .Пожалуй так . не вижу противоречия со стороны охот этики, ни со стороны закона. - Т.к. вы не фарили (судя по описанию вашей ситуации), для стрельбы вышли из машины. А значит в данном случае транспортное средство рассматривается только как средство доставки до места охоты. Даже если это только часть пути к месту охоты. - стрельбу по дичи вы проводили не из транспортного средства (машины). А покинув машину. (ни правилами, ни этикой не определено расстояние от которого охотник должен находится от транспортных средств. За исключением того что охотнику нельзя стрелять в стророну где стоят транспортные средства - объяснять почему нельзя не быду сами догадаетесь ) Браконьерством это было бы только в том случаи если: 1) вы фарили бы (т.е. ночью на машине из под фары бы стреляли бы дичь) 2) стреляли бы дичь не покидая машины (т.е. сидя в транспортном средстве) 3) шли бы на лодке под мотором (не ваш случай) Все выше сказанное чисто мое ИМХО, и в некоторых монастырях могут быть исключения и свои заморочки, с которыми приходится считаться что бы сохранить нормальные отношения с человеком и другом. При этом понимая что : «Бори́с, ты не прав» // не буду дальше к этому цитировать индусов что бы не кого не обидеть..... Так вот если тебе с этим опытным охотником интересно и ты и дальше хочешь с ним общаться и охотится, и учится у него то придется принять его правила и как говаривал один из моих командиров: "Имеешь право выражать свое не согласие бальшим пальцем, правой ноги одетой в обувь, и выполнять то что тебе скажут". .
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 5 января, 2011 Эксперт кинолог Опубликовано 5 января, 2011 По старым законам : О загонной охоте на копытных. Во время передвижения оружие должно быть разряжено. Стрельба после команды (отбой) ЗАПРЕЩЕНА Во время передвиженя с загона на загон, стрельба ЗАПРЕЩЕНА. Ну а сейчас можно все...... B) Егерям нужно закрыть лицензию..(чтобы лишней раз ноги не топтать)... А Вам (Нам) нужно мясо и к столу.... побыстрей... Какаю уж тут этика??? :D
Лисовин Опубликовано 8 января, 2011 Опубликовано 8 января, 2011 Запрещена охота с транспортного средства с включенным мотором и во время движения. А если машина стоит двигатель выключен, то исходя из новых правил охоты делается вывод она используется, как укрытие. Оружие должно быть разряжено во время транспортировки, а во время стоянки не оговаривается. А охота из за транспортного средства вообще никак не регламентируется. Короче если охота не коллективная, а индивидуальная ваши действия не противоправны, тем более на сколько я понял охота производилась без использования световых приборов.
Редакционная группа xant-41 Опубликовано 8 января, 2011 Редакционная группа Опубликовано 8 января, 2011 По старым законам : О загонной охоте на копытных. Во время передвижения оружие должно быть разряжено. Стрельба после команды (отбой) ЗАПРЕЩЕНА Во время передвиженя с загона на загон, стрельба ЗАПРЕЩЕНА. Ну а сейчас можно все...... Егерям нужно закрыть лицензию..(чтобы лишней раз ноги не топтать)... А Вам (Нам) нужно мясо и к столу.... побыстрей... Какаю уж тут этика??? несколько по другому старые законы это трактуют. ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ОХОТЫ В РСФСР (в редакции приказов от 03.05.1988 г. № 111; от 23.05.1989 г. № 156; от 26.04.1990 г. № 146; от 30.05.1991 г. № 157) ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ОРУДИЯ И СПОСОБЫ ОХОТЫ 22. На всей территории РСФСР запрещается: 22.10. Применение автомототранспортных средств для преследования и добычи любых видов животных, а также стрельба со всех видов автомототранспортных средств, за исключением стрельбы с плавающих средств с выключенным мотором. При промысловой охоте на диких копытных животных бригадам охотников, зарегистрированным в установленном порядке, и штатным работникам охотничьего хозяйства разрешается стрелять с наземных и водных автомототранспортных средств и использовать их для преследования животных. Но Правила уже не действуют.
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 9 января, 2011 Эксперт кинолог Опубликовано 9 января, 2011 Первоначальный вопрос был задан конкретно.... И ответ на него..был дан..... Ситуация: едем по полевой или не полевой дороге, увидели на расстоянии выстрела дичь (не важно какую), тихонько вылезаем из авто, заряжаемся, из-за машины стреляем. Вопрос: противоправны ли наши действия?
panaev Опубликовано 9 января, 2011 Опубликовано 9 января, 2011 по действующим Правилам добывания (ППРФ №18) ОХОТА С ПОДЪЕЗДА РАЗРЕШЕНА ТОЛЬКО НА ГУЖЕВОМ ТРАНСПОРТЕ если вы подъехали к объекту охоты на автомобиле на расстояние выстрела это ОХОТА С ПОДЪЕЗДА и не важно вышли вы из машины или нет.. это 100 пудовое нарушение...также запрещено осуществлять розыск и преследование животных с использованием автотранспорта...единственное что закон позволяет это доехать до места охоты..НО допустим я еду к месту охоты приехав в хозяйство в которое у меня есть документы вижу объект охоты и остановив и покинув машину начинаю скрадывать с подхода дичь и я могу пройти 10, 15, 150 метров или 1,5-2 км от автомобиля до выстрела... на самом деле этот вопрос законодателями как всегда ПРОЕ..Н и не урегулирован...поэтому на практике если это не охота из под фар и не гонка на снегоходах за зверями то при наличии всех требуемых документов инспектора обычно закрывают глаза на эти нарушения из за труднодоказуемости факта охоты с подъезда... но при желании и наличии видеосъемки можно попасть... удачи.
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 9 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 9 января, 2011 по действующим Правилам добывания (ППРФ №18) ОХОТА С ПОДЪЕЗДА РАЗРЕШЕНА ТОЛЬКО НА ГУЖЕВОМ ТРАНСПОРТЕ если вы подъехали к объекту охоты на автомобиле на расстояние выстрела это ОХОТА С ПОДЪЕЗДА и не важно вышли вы из машины или нет.. это 100 пудовое нарушение...также запрещено осуществлять розыск и преследование животных с использованием автотранспорта...единственное что закон позволяет это доехать до места охоты..НО допустим я еду к месту охоты приехав в хозяйство в которое у меня есть документы вижу объект охоты и остановив и покинув машину начинаю скрадывать с подхода дичь и я могу пройти 10, 15, 150 метров или 1,5-2 км от автомобиля до выстрела... на самом деле этот вопрос законодателями как всегда ПРОЕ..Н и не урегулирован...поэтому на практике если это не охота из под фар и не гонка на снегоходах за зверями то при наличии всех требуемых документов инспектора обычно закрывают глаза на эти нарушения из за труднодоказуемости факта охоты с подъезда... но при желании и наличии видеосъемки можно попасть...удачи. Сделал ШАГ от машины = подошел, скрадываешь. Какое нарушение? Не оправдывая фарщиков, но чисто с теоретической точки зрения - доказать - НЕВОЗМОЖНО (если самому не сознаваться и протокол не подписывать ) также запрещено осуществлять розыск То то егеря на снегоходах угодья обрезают, и не знают что нельзя :big_boss:
wudjavr Опубликовано 9 января, 2011 Автор Опубликовано 9 января, 2011 В общем я так понял: Нужно постараться обходить такие спорные ситуации, т.к. чаша справедливости может качнуться в ту или иную сторону... в зависимости кто будет пойман на данном деянии
panaev Опубликовано 9 января, 2011 Опубликовано 9 января, 2011 То то егеря на снегоходах угодья обрезают, и не знают что нельзя :big_boss: если они при этом не осуществляют охоту
Экспертная группа Алексей 44 Опубликовано 9 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 9 января, 2011 если они при этом не осуществляют охоту Но осуществляют РОЗЫСК зверя. :big_boss: В России на данный момент более СТА Нормотивно Правовых Актов ДЕЙСТВУЮЩИХ касающихся охоты - они иногда противоречат друг другу, Федеральному Закону, но все это становится ясно только после вынесения решения судом, и нередко не в первой инстанции. Как тут голову не сломать... Главное правило - НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАТЬ, НЕ ДАВАТЬ ДОСМАТРИВАТЬ, И НИ В ЧЕМ НЕ ПРИЗНАВАТЬСЯ. А там, глядишь, и заковырка найдется в законе
yrakirushkin62 Опубликовано 10 января, 2011 Опубликовано 10 января, 2011 Что бы не было домыслов по поводу доукментального оформления - все в полном порядке, ехали на законную охту и увидели тех на кого собирались ЗАКОННО охотиться... Наверное спор возник из_за того что старый охотник лишился возможности настоящий охоты.А в этой ситуаии финал наступил без прилюдии-это облом,я его понимаю. Непомню чьи слова-Еслиб незнал что охота это удоволтствие-подумал бы-что изощрённая пытка.
VBVAVAN Опубликовано 10 января, 2011 Опубликовано 10 января, 2011 Ситуация: едем по полевой или не полевой дороге, увидели на расстоянии выстрела дичь (не важно какую), тихонько вылезаем из авто, заряжаемся, из-за машины стреляем. Вопрос: противоправны ли наши действия? При наличии документов на дичь и соблюдение сроков охоты ничего противозаконного нет.
Экспертная группа дообрый Опубликовано 10 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 10 января, 2011 Противоречия у нас во многом : почему не любят "браконьеров" многие "егеря" - сами они поголовно занимаются этим делом. Но им "можно" - а остальным приходится ломать голову - как бы неправильно не выстрелить. Всё это искуственно высосано из пальца и служит для честного отъема денег у граждан - охотников. Я прошу не обижаться нормальным охотоведам и егерям - но ведь я прав и вы это знаете. Всех с приближающимся окончанием "Копыт 2010" в средней полосе !!! Готовимся к весне !!!
Экспертная группа Улан Опубликовано 10 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 10 января, 2011 Ситуация: едем по полевой или не полевой дороге, увидели на расстоянии выстрела дичь (не важно какую), тихонько вылезаем из авто, заряжаемся, из-за машины стреляем. Вопрос: противоправны ли наши действия? Россия , большая, и на каждую область законом не угодишь. Да что область, в одном районе , разница 100 км., а методы добычи и то разные. Что касаемо стрельбы с автомашины. У нас до 90-х годов вдоль зимней дороги тетеревов было видимо невидимо. На дорогу часто садились глухари. Кто же их перестрелял? А те, кто по долгу службы, должен наводить порядок! В первую очередь менты. ДПС, ППС , МЧС и прочие люди с погонами. Между селами, поселками сотни верст, вот и ездят с «проверками». Затем работники лесхозов и лесничеств, которые без оружия в лес вообще не ходят. Затем идут работники администрации, всевозможных надзорных органов, которых так же никто не проверяет. Бред, что они выходят из машины , собирают оружие, скрадывают и стреляют! Тетерев и глухарь не боятся машины, но стоит им увидеть некое другое движение (человек вышел), они тут -же поднимаются на крыло. Стрельбу ведут с приспущенного окна с винтовок с запредельных дистанций. Одно радует, вроде бы тетерева перестали «держать» транспорт. А что же рядовой гражданин России? А ничего. У него нет на каждый день по 50-100 литров топлива, чтоб колесить целину выпавшего снега по делянкам и дорогам. И если он за всю зиму, по пути в угодия, и подстрелит пару глухарей и тетеревов , в моих глаза он останется охотником.
Экспертная группа mih64 Опубликовано 10 января, 2011 Экспертная группа Опубликовано 10 января, 2011 Россия , большая, и на каждую область законом не угодишь. Да что область, в одном районе , разница 100 км., а методы добычи и то разные.Что касаемо стрельбы с автомашины. У нас до 90-х годов вдоль зимней дороги тетеревов было видимо невидимо. На дорогу часто садились глухари. Кто же их перестрелял? А те, кто по долгу службы, должен наводить порядок! В первую очередь менты. ДПС, ППС , МЧС и прочие люди с погонами. Между селами, поселками сотни верст, вот и ездят с «проверками». Затем работники лесхозов и лесничеств, которые без оружия в лес вообще не ходят. Затем идут работники администрации, всевозможных надзорных органов, которых так же никто не проверяет. Бред, что они выходят из машины , собирают оружие, скрадывают и стреляют! Тетерев и глухарь не боятся машины, но стоит им увидеть некое другое движение (человек вышел), они тут -же поднимаются на крыло. Стрельбу ведут с приспущенного окна с винтовок с запредельных дистанций. Одно радует, вроде бы тетерева перестали «держать» транспорт. А что же рядовой гражданин России? А ничего. У него нет на каждый день по 50-100 литров топлива, чтоб колесить целину выпавшего снега по делянкам и дорогам. И если он за всю зиму, по пути в угодия, и подстрелит пару глухарей и тетеревов , в моих глаза он останется охотником. Очень мне понравилось Ваше утверждение, которое Я выделил.Не оттого ли Вы уважаемый товарищ состоите в ОО ПО? Что бы иметь по 50-100 литров топлива на каждый день (?) ,свободного от службы времени днями.Или там выдают очки,через которые видно табельное оружие у работников лесхозов и лесничеств.Или у работников ГНС или санэпидстанции, или у инспекторов ОАТИ? Или у торговой инспекции? Это еще не все надзорные органы. Может через них вы видете у постовых ДПС ТОЗы и ИЖ, а у особоодаренных ППСников табельный "Тигр"?Да у них есть и ПМы и АКСы, но много ли с ними наохотишь? А останется ли в ваших глазах охотником грузчик сельмага, который в своей старенькой Ниве прорезает люк,что бы удобнее было стрелять, станавливает для этой же цели фароискатель?.Или деревенский бездельник, который,десятками ловит посредством горячей бутылки тетерь ля продажи или обмена на пузырь? Я понимаю,что вы имели в виду. Поэтому не надо огульно,не зная специфику работы вами перечисленных людей сваливать ответственность на них.Я приведу сотню примеров ( см.пост Дооброго), хотя и егеря различных оОиР обязаны иметь с собой разрешение на охоту и соблюдать правила добывания (ППРФ№18(171)).Так и как ВСЕ. А нарушения здесь НЕТ.Но не забывай в какой стране живешь. Этот вопрос можно так повернуть,что мама не горюй. А на всякий случай имей адрес и телефон хорошего адвоката. Удачи на охотах. И оставайся человеком.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти