Уважаемые любители и профессионалы, помогите опознать ружье.

[Counselor]

Собственно по теме.., пытался определить модель ружья и год выпуска, но ни чего не получилось, обошел много сайтов по зауэру, какие то клейма определил, но как узнать модель так и не понял., опять же не могу понять год выпуска по номеру (89773), пользовался этой ссылкой http://sauer.net.ru/index.php?option=com_c...=view&id=64 ,- не помогло.

Вобщем буду очень признателен, если сможете чем - то помочь.

[Алексей 44]

Ничем не помогу определить ружье.

Просто скажу - какая красота! Слюна до пола...

Вес поди 2800?

[Counselor]

Ничем не помогу определить ружье.

Просто скажу - какая красота! Слюна до пола...

Вес поди 2800?

Спасибо на добром слове..., почти угадали, - 2,6кг, как пушинка, после ТОЗа просто песня, бой оч. хорош, но стараюсь не использовать для охоты, - просто жалко. Еще бы по существу кто бы помог

[Лисовин]

Судя по клеймам можно сказать страна производитель Германия. Буква U - под короной это клеймо повторного испытания ружья, B - клеймо испытание оружия в собранном виде, S под короной - ставиться на стволах со сверловкой цилиндр, W под короной - ставиться на стволах с цилиндрической сверловкой. Ружье 16 калибра. Корона поменьше (с полосочками внутри) - это испытание дымным порохом, год выпуска с 1901 по 1902 судя по номеру ружья. Про большую корону к сожалению сказать ничего не могу.

Это все что можно сказать по клеймам. К сожалению не видно надпись на замке сбоку. Опять же очень странно почему нет клейма (орла) предварительного испытания ружья есть только клеймо повторного.

[Counselor]

Судя по клеймам можно сказать страна производитель Германия. Буква U - под короной это клеймо повторного испытания ружья, B - клеймо испытание оружия в собранном виде, S под короной - ставиться на стволах со сверловкой цилиндр, W под короной - ставиться на стволах с цилиндрической сверловкой. Ружье 16 калибра. Корона поменьше (с полосочками внутри) - это испытание дымным порохом, год выпуска с 1901 по 1902 судя по номеру ружья. Про большую корону к сожалению сказать ничего не могу.

Это все что можно сказать по клеймам. К сожалению не видно надпись на замке сбоку. Опять же очень странно почему нет клейма (орла) предварительного испытания ружья есть только клеймо повторного.

Уже кое - что, спасибо вам.., только как вы определили год.., получается, что эта серия между 1901 - 1902? Так же думал сначала, но не уверен на 100% , еще бы узнать модель..,1, модель 2, аист или что - там еще у них было.

[STALKER72]

Уже кое - что, спасибо вам.., только как вы определили год.., получается, что эта серия между 1901 - 1902? Так же думал сначала, но не уверен на 100% , еще бы узнать модель..,1, модель 2, аист или что - там еще у них было.

вот здесь посмотри может что то найдёш (очень много немецких ружий в том числе и зауэр) talks.guns.ru/forum_light_message/6...

[Лисовин]

Это скорее всего "модель 2" она создана на основе не совсем удачного "Аиста". Выпускалась "модель 2" в 12,16,20. калибрах. Прекратили её производить в конце 20 начале 30 годов.

[Николай Ш]

Это скорее всего "модель 2" она создана на основе не совсем удачного "Аиста". Выпускалась "модель 2" в 12,16,20. калибрах. Прекратили её производить в конце 20 начале 30 годов.

Блин. Володька спит и думает над ответом в теме. Посмотрите время его вечернего поста и утреннего.Маньяк одним словом

[Counselor]

Ребят всем спасибо.., извините если кого-то нагрузил сильно , не хорошо это, если уже форум снится.

А ссылочка чегот не рабочая http://talks.guns.ru/forum_light_message/6... ну уже известно, что год 1901-1902 и вроде как модель 2.

Еще раз всех благодарю!

[STALKER72]

информация по фирме зауэр Нет, пожалуй, в нашей стране ни одного охотника, который ни слышал бы об охотничьих ружьях фирмы "И. П. Зауэр и сын". И это неудивительно. Начиная с конца прошлого века, фирма "Зауэр" постоянно стремилась к широкому проникновению на русский, а после первой мировой войны (до захвата власти в Германии фашистами) и на советский рынок. О ружьях фирмы "Зауэр" много написано в охотничьей литературе, в том числе и такими крупными специалистами, как С. А. Бутурлин, А. А. Зернов, А. П. Ивашенцов. За период с 1959 по 1984 г. в журнале "Охота и охотничье хозяйство" было помещено шесть публикаций, в которых сообщалось о ружьях фирмы "Зауэр" (1959, № 4; 1960, № 12; 1968, № 12; 1972, № 10; 1979, № 3; 1984, № 4). Тем не менее, в редакцию журнала продолжают поступать письма читателей с просьбами объяснить причину популярности этих ружей, помочь разобраться, где, когда производились и производятся эти ружья, а также письма, в которых ружьям "Зауэр" приписываются какие-то особенные качества. Все это вынудило нас вновь вернуться к данной теме.

Фирма "И. П. Зауэр и сын" была основана в 1751 г. в г. Зуле (Германия). Город Зуль (в настоящее время на территории ГДР) с древних времен является одним из центров оружейного производства. В конце прошлого века фирма "Зауэр" переходит к машинному производству охотничьих ружей, что снизило их себестоимость и повысило конкурентоспособность, а следовательно, потребовало расширения рынка сбыта. Фирма не стеснялась в затратах на рекламу и прилагала усилия к проникновению на русский рынок.

Конструктивные элементы для своих ружей фирма "Зауэр" заимствовала у известных оружейников и без существенных изменений применяла их в своих моделях. Так, система запирания курковых и бескурковых зауэровских ружей состоит из двух подствольных крюков, запирающихся рамкой Перде, и поперечного болта Гринера; ключ управления - системы Вестли-Ричардса. В курковых ружьях использовались ударно-спусковые механизмы по типу английских и бельгийских оружейников, а в бескурковых - преимущественно простейший, самый распространенный в мире ударно-спусковой механизм системы Энсон-Диллей, который был запатентован а Англии в 1875 г.

На более дорогих ружьях фирма "Зауэр" одно время ставила, как она сама его называла, "четверной замок", то есть замок, имеющий четыре узла запирания. Четвертый узел заключался в том, что продолжение прицельной планки, входящее в колодку ружья, имело грушевидную форму. Усиления системы запирания этот четвертый узел не давал, но производил внешний эффект.

Некоторые охотники убеждены, что ружья Зауэра имели какую-то особую форму дульных сужений. "Вот чок-бор у Зауэра,- пишет один охотник, - это был чок. Почему же сейчас не делают таких чоков?" Что можно сказать по этому поводу? В начале века зауэровские ружья выпускались со стандартной сверловкой: полный чок для левого ствола и четверть чока (улучшенный цилиндр) для правого. Такое сочетание дульных сужений наиболее благоприятно как для любительской, так и промысловой охоты. Но постепенно, по просьбам заказчиков, степень сужения правого ствола увеличилась до получока и к тридцатым годам стала стандартной. Стволы ружей фирмы "Зауэр" довоенных выпусков при сверловке полный чок давали кучность боя 60-65% и получок - 50-55%. По заказам фирма изготовляла ружья с любой комбинацией дульных сужений и без них. Сверловка чоков ружей фирмы "Зауэр" - самая обычная, принятая а Европе. "Чок-бор" означает "полный чок" и ничего больше. Как видно из приведенного выше, ничего выдающегося в конструкции ружей Зауэра не было и нет.

А теперь давайте разберем основные, так называемые базовые, модели зауэровских ружей, которые легли в основу создания других моделей, в том числе и современных.

Курковое ружье модели "Аист" - одно из первых ружей массового машинного производства. Но эта модель, по существу, не имела продолжения в связи с неудачной конструкцией замков. Тем не менее многие узлы этого ружья послужили основой для создания куркового ружья "Модель-2". Оно производилось со стволами из крупповской плавленой ствольной стали, имело тройную систему запирания, управляемую верхним ключом; замки - на боковых досках; курки возвратные, то есть после удара по бойкам они отходили и давали возможность отходить бойкам. "Модель-2" выпускали 12, 16 и 20 калибров, ложа делалась из ореха. Ружье 12 калибра весило 3,1-3,2 кг. В целом это было хорошее рабочее ружье с красивыми внешними линиями и легкой орнаментальной гравировкой по металлу.

На базе второй модели были созданы спортивные ружья для стрельбы на траншейном стенде, курковые штуцера различных калибров, комбинированные ружья, у которых один ствол был гладким, другой - нарезным, в также курковый тройник ("Модель-20"). Выпуск всех этих ружей прекратился в конце двадцатых - начале тридцатых годов.

Бескурковое ружье модели "Ястреб" послужило базовой моделью для создания серии бескурковых ружей с горизонтальным расположением стволов и замками системы Энсон-Диллей (модели 8, 8е, 14, 17, 18, 29а, 29с и др.), в том числе и послевоенных моделей, о которых речь пойдет ниже.

Ружье "Ястреб" изготовляли со стволами из крупповской плавленой ствольной стали. Запирание стволов - тройное, отпиралось ружье с помощью верхнего ключа. Предохранитель автоматический (на хвостовике ствольной колодки), запирал только шептала. Курки выполнялись заодно с бойками. Указателей взведения курков не было. Выталкиватель патронов и стреляных гильз единый на оба ствола. Ложа ореховая, прямая или пистолетная, без щеки и без бокового отвода. Курки взводились при открывании стволов. Модель "Ястреб" выпускали 12, 16 и 20 калибров. Вес ружья 12 калибра 3,1-3,2 кг.

Последующее развитие этой модели выразилось в создании отдельных от курков бойков, установке эжекторов, показателей взведения курков, изменениях конфигурации ствольной коробки в местах ее соединения с ложей и нанесении более богатой гравировки на металлические детали ружья. На многих моделях стали ставить ложу с боковым отводом и со щекой. На базе моделей 17 и 18-й был создан бескурковый штуцер-экспресс "Модель-35" под патроны калибров от 6,5 до 12,5 мм.

В начале века фирма "Зауэр" выпускала и бескурковое ружье "Модель-15". Это было ружье высокого класса с замками системы Голланд-Голланд на боковых досках и богатой орнаментальной гравировкой на английский манер. В свою очередь, это ружье послужило основой для создания бескуркового тройника ("Модель-25а"). В этой модели курки, боевые пружины и шептала гладких стволов монтировались на боковых досках, курок нарезного ствола - на нижней личине. Перевод переднего спускового крючка на нарезной ствол производился перемещением кнопки на шейке ложи. Предохранитель системы Гринера находился на левой стороне ствольной колодки.

Бескурковый тройник с замками на боковых досках был популярен, но по своей стоимости недоступен массовому покупателю. По этой причине фирма "Зауэр" начала производить бескурковый тройник машинного производства. Замок новой модели бескуркового тройника монтировался на спусковой личине. Перевод переднего спускового крючка с гладкого на нарезной ствол производился перемещением кнопки на шейке ложи, предохранитель Гринера размещался на шейке ложи с левой стороны. На этом тройнике ставились и указатели взведения курков. Передний спуск - со шнеллером. Целик поднимался автоматически при переводе спускового крючка на нарезной ствол. С незначительными изменениями такой тройник производится и в настоящее время как "Модель-30" и "Модель-32" в ГДР и "Модель-3000" в ФРГ.

После первой мировой войны завод фирмы "Зауэр" в Зуле был модернизирован. Производство охотничьих ружей перевели на поток. Подавляющее большинство деталей изготовлялось машинным способом в кузнечных цехах и на станках, которых на заводе насчитывалось свыше 2000; сборку ружей производили вручную. Также вручную производили доводку деталей самых дорогих ружей, их гравировку и инкрустацию по дереву и металлу.

Мировой экономический кризис, разразившийся в 1929 г., приход к власти в Германии фашистов в 1933 г. привели к сокращению производства охотничьего оружия; к началу второй мировой войны заводы в Зуле были переведены на выпуск военной продукции.

После окончания Великой Отечественной войны город Зуль оказался в Советской зоне оккупации Германии. С лета 1945 г. постепенно начало восстанавливаться производство охотничьих ружей в Зуле, в том числе и на заводе фирмы "Зауэр". В 1945-1946 гг. ружья делали из сохранившихся сырьевых запасов, а затем из материалов, поставляемых Советским Союзом. Качество ружей, выпущенных в этот период, было не столь высоким, как качество довоенных: сказывались нехватка квалифицированных мастеров и послевоенная разруха.

До образования ФРГ (сентябрь 1949 г.) и ГДР (октябрь 1949 г.) ружья "Зауэр" выпускали только в Зуле. С образованием ФРГ, куда перебрались бывшие владельцы фирмы "Зауэр", в городе Эккернфорде начался выпуск охотничьего оружия с маркой "Зауэр". В ГДР бывший завод фирмы "И. П. Зауэр и сын" вошел в состав произодственного объединения имени Эрнста Тельмана. В объединение вошли и заводы "Меркель", "Зимсон", а также предприятия других более мелких производителей охотничьего оружия в Зуле. Таким образом, в пятидесятых годах охотничьи ружья с маркой "Зауэр" стали производиться и поступать на международный рынок как из ГДР, так и из ФРГ.

Производство ружей фирмы "Зауэр" в ФРГ было ориентировано на сбыт продукции преимущественно в США. Фирма начала делать ружья с вертикальным расположением стволов, в том числе и комбинированные двойники. Эти ружья имели замки Керстона и ударно-спусковые механизмы системы "Блитц" или Перде. В незначительном количестве были выпущены ружья с горизонтальным расположением стволов, с одним или с двумя спусковыми крючками. "Зауэр" а ФРГ не выдержал конкуренции на внешнем рынке и к шестидесятым годам был вынужден начать кооперацию с другими фирмами. Охотничьи ружья, выпускаемые фирмой "Зауэр" (ФРГ), стали поступать на рынок под самыми различными наименованиями. Прочно сложились связи фирмы "Зауэр" (ФРГ) с Бельгийской Национальной фабрикой (ФН), с итальянской "Береттой", с американскими фирмами "Кольт" и "Везерби". На внешнем рынке появились ружья с названиями "Беретта-Зауэр", "Кольт-Зауэр".

В содружестве с бельгийской ФН фирма "Зауэр" создала оригинальный охотничий карабин, который после нескольких смен названия стал именоваться "Зауэр-90". Его делают под все калибры - от 5,6 до 11,6 мм, в том числе и под патроны "Магнум". Затвор карабина скользящий, неповорачивающийся. Поворачивается только ручка затвора на 60°. При этом из стебля затвора выдвигаются три упорные боевые личины, которые и запирают затвор, входя в выемки в задней части казенника. В передней части казенника имеется указатель наличия патрона в патроннике.

Фирма "Зауэр" в ФРГ на свои изделия ставит новую фабричную марку - "Зауэр-Оригиналь".

В ГДР продолжается выпуск ружей "Зауэр" с горизонтальным расположением стволов моделей 8, 47е, 147е, 475, тройников "Модель-30" и "Модель-32" (рис. 1-3). Все эти ружья отличаются высоким качеством изготовления и пользуются популярностью на внутреннем и внешнем рынках.

Как же разобраться охотнику в ружьях "Зауэр"? Где, когда и кем они произведены? Для этого нужно знать систему маркировки охотничьих ружей, существовавшую в довоенной Германии и существующую сейчас в ГДР и ФРГ.

В Германии единая система испытания оружия, в том числе охотничьего, была принята в 1891 г., то есть позже, чем в Англии, Бельгии, Испании и Австро-Венгрии. Этот закон просуществовал до 1939 г. Для охотничьих ружей, согласно этому закону, были предписаны обязательные и дополнительные маркировочные знаки (рис. 4, 1-8). После первой мировой войны начертание обязательных знаков неэлолько видоизменилось, "орел" стал контурным (рис. 4, 9-10); в таком виде этот знак просуществовал до 1939 г., когда на смену ему пришел символ фашистского Рейха и была установлена новая система маркировки (рис. 4, 11-13). Эти начертания обязательных и дополнительных маркировочных знаков просуществовали до мая 1945 г.

В 1945 г. на территории Советской зоны оккупации были приняты маркировочные знаки, показанные на рис. 4 (14-17). Как мы видим, были введены новые обязательные маркировочные знаки и частично дополнительные. Остальные дополнительные знаки сохранились прежние. Однако новая маркировка пороховых испытаний и контроля не способствовала сбыту ружей на международном рынке, так как эти знаки были незнакомы покупателю.

По этой причине в ГДР в 1950 г. были приняты маркировочные знаки, показанные на рис. 4 (18-28). В это же время в ГДР испытательная станция в г. Зуль была подчинена Бюро мер, весов и стандартов качества, и ей было дано право ставить на каждом ружье установленные знаки качества.

В ФРГ в 1951 г. были заменены лишь основные маркировочные знаки, принятые в 1939 г. (рис. 4, 29-32). Дополнительные знаки сохранились те же, которые были приняты законами 1891 и 1939 гг. В 1973 г. произошло незначительное изменение закона об испытании стволов охотничьих ружей.

Клеймы, знаки на ружьях фирмы «Заузр»

Обязательные и дополнительные маркировочные знаки по закону об испытаниях охотничьих ружей в Германии 1891 г.: 1 — предварительное пороховое испытание стволов охотничьих ружей до их сборки. Знак обязательный; 2 — окончательное пороховое испытание стволов ружей после их сборки. Знак обязательный; 3 — калибр гладкоствольных ружей; 4 — знак, означающий, что стволы гладкие (дробовые); 5 — гладкий ствол с чоком; 6 — гладкий ствол имеет сверловку «парадокс», 7 — ствол нарезной. Предназначен для стрельбы пулей Этот знак ставился на нарезных стволах двуствольных комбинированных ружей, тройников и штуцеров; 8 — стволы испытывались нитропорохом.

Изменения в начертании обязательных маркировочных знаков а Германии после первой мировой войны: 9 — предварительное пороховое испытание стволов до их сборки, 10 — окончательное пороховое испытание собранных стволов.

Обязательные и дополнительные маркировочные знаки по закону Германии 1939 г.: 11 — предварительное испытание стволов до сборки дымным порохом; 12 — окончательное испытание собранных стволов, в том числе и бездымным порохом; 13 — место проведения порохового испытания. В данном случае — город Зуль.

Маркировочные знаки заводов в г. Зуль в период 1151—1950 гг.: 14 — предварительное испытание стволов дымным порохом. Знак обязательный; 15 — окончательное испытание стволов после их сборки дымным порохом. Знак обязательный; 16 — окончательное испытание собранных стволов бездымным порохом; 17 — знак означал, что испытание проведено в г. Зуле.

Маркировочные знаки ГДР, принятые в 1950 г. 18 — предварительное пороховое испытание стволов гладкоствольных ружей до их сборки. Знак обязательный; 19 — окончательное пороховое испытание стволов после их сборки, 20 — контроль стволов после окончательного порохового испытания. Ставится рядом со знаком окончательного испытания; 21 — ствол испытывался нитропорохом. Знак может сопровождаться надписью «nitro» или без нее; 22 — знак означает, что ствол имеет сверловку чок; 23 — ствол проходил пороховое испытание после ремонта ружья, 24 — пороховые испытания и контроль проводились в г. Зуле, 25 — время проведения испытаний. В данном случае — июнь 1960 г., 26 — знак отличного качества ружья; 27 — знак хорошего качества ружья; 28 — знак приемлемого качества ружья.

Маркировочные знаки, принятые в ФРГ в 1951 г.: 29 — предварительное испытание стволов до их сборки дымным порохом, 30 — окончательное испытание собранных стволов бездымным порохом, 31 — испытание стволов для стрельбы патронами «Магнум». Знак введен в 1973 г. и может заменять знаки 29 и 30; 32 — испытание стволов и контроль проводились в Эккернфорде.

По законам 1891 г. и 1939 г. были определены допуски размеров каналов стволов одного и того же калибра. Отклонение от средней величины размера канала ствола маркируется на каждом стволе немецких ружей, но это уже выходит за рамки нашей темы.

Время изготовления ружья может обозначаться цифрами 9.12, 10/29, 660. Во всех случаях первая цифра (или две первых цифры) означает месяц, две последних - год проведения порохового испытания ружья.

Разберемся теперь с надписями, фирменными знаками и торговыми марками на стволах, ствольной колодке, затыльнике приклада. За весь период выпуска ружей "Зауэр" надписи на наружных деталях ружей видоизменялись многократно и по форме начертания, и по месту их нахождения. Все их перечислить просто невозможно. Обычно на стволах в разных местах имеется надпись "И. П. Зауэр и сын" или просто "Зауэр". Такие же надписи повторяются в различных местах на ствольной колодке. На внутренней стороне колодки и стволов, а также на затыльнике приклада обычно штампуется знак из двух переплетенных латинских букв S и маленькой латинской u, что также означает "Зауэр и сын". На прицельной планке у казенного среза штамповался знак фабричной марки "Зауэр" - "человек с дубинкой". Но на свои дорогие ружья фирма этот знак не ставила, чтобы не отождествлять их с ружьями серийного производства. На стволах, снизу, можно видеть такое обозначение, как "12/70 мм". Это значит, что калибр ружья 12, а длина патронников - 70 мм.

Что касается трех переплетенных колец, то они обозначают лишь фабричную марку определенных сортов крупповских сталей. До второй мировой войны фирма "Зауэр" использовала для изготовления стволов крупповские стали следующих наименований: "ствольная сталь", "специальная ствольная сталь", "нироста" (нержавеющая сталь). Стволы из "специальной ствольной стали" и из стали "нироста" обычно сопровождались знаком из трех переплетенных колец. Но, как уже писали многие авторы, ничего особенного крупповские стали не представляли, и на бой ружья знак "три кольца" никак не влиял. Ружья "Зауэр" со стволами из стали, которая не имела знака "три кольца", обладают таким же боем, как и ружья со стволами из "специальной ствольной стали" и из стали "нироста", но последние более устойчивы к коррозии. После второй мировой войны, а первые годы существования ГДР, на зауэровские ружья ставилась сталь "четыре кольца". Как уже говорилось в нашем журнале ("Охота и охотничье хозяйство", 1972, № 10, с. 33), это сталь 50А, поставляемая из СССР в ГДР.

И "три кольца" и "человек с дубинкой" исчезли с ружей "Зауэр". В ГДР фабричной маркой ружей, изготовленных в г. Зуль, стал "человек у наковальни", в ФРГ - круг с тремя сплетенными латинскими буквами S.

Некоторые охотники считают, что "три кольца" можно увидеть, если смотреть в хорошо протертые стволы зауэровских ружей. Что ж, при желании в чистом стволе можно увидеть и три, и четыре, и пять колец, но эти кольца никакого отношения к марке крупповских сталей не имеют, и их можно увидеть в чистых стволах любого ружья.

Остановимся кратко на качестве ружей "Зауэр". В довоенных каталогах фирма "Зауэр" писала: "По своему высокому качеству и отличной конструкции наши ружья могут быть по меньшей мере поставлены рядом с наилучшими ружьями в мире". Ни один специалист с такой оценкой не соглашался. В длинный список первоклассных ружей, в который попадают и некоторые наши ружья с индексом МЦ и немецкий "Меркель", ружья "Зауэр" не попадают.

Означает ли это, что ружья "Зауэр" или другие ружья, не попавшие в список лучших, плохие? Ни в коем случае. Зауэровские ружья - это ружья серийного производства, рассчитанные на массового покупателя. Выполнены эти ружья (как самые дешевые, так и самые дорогие) на высоком уровне. В них вложен труд высококвалифицированного и добросовестного рабочего. Словом, зауэровские ружья - это добротно сделанные, хорошие рабочие ружья.

Часто спрашивают, лучше или хуже современные ружья "Зауэр" по сравнению с довоенными. Без тени сомнения можно сказать: современные ружья стали значительно лучше. Улучшение технологии позволило использовать более прочные стали и обрабатывать детали с большей степенью точности. Возрос опыт оружейников, выросло новое поколение отличных мастеров. Все это вместе взятое позволяет выпускать ружья более износоустойчивые, более надежные, более безопасные и более красивые.

[Counselor]

stalker  спасибо , еще раз перечитал, жаль на многих сайтах одно и то же, даже текст не меняют.

[Mih]

stalker  спасибо , еще раз перечитал, жаль на многих сайтах одно и то же, даже текст не меняют.

У вот тож Зауэр, только безкурковый вариант. До сих пор стреляет отлично. Разгатку одного из клейм так и не нашел. Две латинские S вписаные друг в друга, но разнесены по вертикали, а в центре ещё какая то маленькая буковка, толи "u" толи ещё что не понять.

[SKU]

ЭХ

[Алексей 44]

ЭХ

Стас, расскажи уже нам что это за ружье!

[Алексей 44]

Counselor, Если не сложно (и интересно определить что это за зауэр) скинь фото стволов сверху и колодку с другой стороны.

[Counselor]

ок.., сегодня после работы сделаю фоток

[Counselor]

Ребят, сори за задержку, (выходные удались), выкладываю дополнительные фотки:

[Алексей 44]

Counselor, Ни чего не видно... Надписей сверху стволов нет?

[Counselor]

а.., есть, но там с боков что-то есть, еще сделаю фоток.

[Counselor]

попытался как можно ближе, еще ближе уже не фокусируется :

[Лисовин]

Исходя из надписей пока ничего нового.... J.P. Sauer&Sohn, Suhl - старейшейая в Германии оружейная фабрики "И. П. Зауэр и Сын" в г.Зул.

Далее KRUPP ESSEN - литейная сталь Круппа в городе Эссен. Но где то еще должна быть надпись Fluss-Stahl «мягкая сталь», которая употреблялась только для гладкоствольного оружия. А год выпуска скорее всего 1902 именно в этом году модель два сменила предыдущую модель, она имела как раз тройную систему запирания, что видно на фотографиях.

[Counselor]

ну значит все таки модель-2, 1902 г. Спасибо огромное всем!

[Stanislav_Simans]

Доброго времени суток господа.

Как можно определить год выпуска ружья...

Знаю только одно что ружьё JP Sauer & Sohn...

Есть клейма в виде короны болшой и маленькой, мужика с дубиной . S&S и орлом в короне...и номер 36943...

Буду блогадарен за любую помощь...

если нужны фото, выложу...

[Алексей 44]

Доброго времени суток господа.

Как можно определить год выпуска ружья...

Знаю только одно что ружьё JP Sauer & Sohn...

Есть клейма в виде короны болшой и маленькой, мужика с дубиной . S&S и орлом в короне...и номер 36943...

Буду блогадарен за любую помощь...

если нужны фото, выложу...

Конечно нужны фото - особенно фото клейм и надписей.

А так же желательно фото внутри стволов.