Ущемление прав рядового охотника

[скобарь2011]

Так согласен мы арендуем право пользованем объектами животного мира птица к ним приравнивается,согласны, за что платим налоги содержим штат егерей и таму подобное и потом приходите вы и говорие извините подвинтесь я тут охотится буду это как то не совсем правильно согласитесь или получается что наше государство дерет две шкуры и с вас и с нас. Вы заплатили налог на право охоты и охотесь пожалуста в местах общего пользования а в хозяйствах уж будте добры тогда пользоваться услугами проживанием, лодками и так далее мы будем продавать только свои услуги, я же говорю презжайте заселяйтесь и охотьтесь кто вам мешает,но вы и от этого отказываетесь вы будете в палатках жить и не зная местности гонять все что попадеться.

И если государство бы выделяло дотации тогда бы мы и говорили про ту схему которую предложили но это пока увы только слова и государство думает как еще больше облажить охотпользователей данью и налогами значит мы такие плохие а государство ангелы, да еще то пожары то птичий грипп то якобы какая то свинная чума от чего охотхозяйства теряют деньги. Я не говорю что за счет вас мы хотим и будем поправлять свое материальное положение нам этого не надо но согласитесь что вы хотите прехать в угодья где есть зверь и птица а не голая земля и песок и допустим есть хозяйства которые кажый год покупают по 3-4 тыс хлопунца уток и выпускают его сеют канадский рис для кормовой базы уток и что давайте вы их просто так долбать будете

[Шарапов]

По поводу дотаций поподробней пожалуйста. В МООиРе состоит 2 миллиона!!! (со слов работника МООиРа) охотников. Умножить на 700 р. ежегодно за отработку... так, это... 7 на ум пошло - бешеные деньги!

Кабан с лосем столько денег не сожрут! Помощники нужны.

[скобарь2011]

вот обществам то хорошо а частным хозяйствам что делать в которые едут теже члены МООиР и считают что их везде ущемляют хотя и в советское время были гостевые путевки и путевки ля членов общества

[Витёк71]

вот обществам то хорошо а частным хозяйствам что делать в которые едут теже члены МООиР и считают что их везде ущемляют хотя и в советское время были гостевые путевки и путевки ля членов общества

Кормить клиентов компотами и жареной рыбой за 3.500р в день за 300км от Москвы в тайном-зашифрованном охот хозяйстве,(названия почему то так и нет в той теме).Драть в три шкуры за убитую животинку,если с ней конечно повезёт и делать изумлённое лицо,если клиент за 5-8дней потратив от 15.000р до 1.000у.е за проживание на берегу озера,короче так и не предоставить нормальную возможность убить дорогую зверушку.ОПТЯ ,это же охота и не каждая она зверем заканчивается,а бабульки то всё равно выложи.

[Бор]

а в хозяйствах уж будте добры тогда пользоваться услугами проживанием, лодками и так далее

Это называется "навязанные услуги", агрессивно навязываемые. Причем не видел я чтобы потенциальных клиентов обзывают дикой толпой и пр. В магазине надбавка на товар не более, помоему, 20%, а у вас в десятки раз. Еще классики говорили, за 100% прибыли капиталист пойдет на что угодно. У вас больше 100%. 1000%. Хреновое материальное положение? Найдите другую работу.

[Алексей 44]

Так согласен мы арендуем право пользованем объектами животного мира птица к ним приравнивается,согласны, за что платим налоги содержим штат егерей и таму подобное и потом приходите вы и говорие извините подвинтесь я тут охотится буду это как то не совсем правильно согласитесь или получается что наше государство дерет две шкуры и с вас и с нас. Вы заплатили налог на право охоты и охотесь пожалуста в местах общего пользования а в хозяйствах уж будте добры тогда пользоваться услугами проживанием, лодками и так далее мы будем продавать только свои услуги, я же говорю презжайте заселяйтесь и охотьтесь кто вам мешает,но вы и от этого отказываетесь вы будете в палатках жить и не зная местности гонять все что попадеться.

И если государство бы выделяло дотации тогда бы мы и говорили про ту схему которую предложили но это пока увы только слова и государство думает как еще больше облажить охотпользователей данью и налогами значит мы такие плохие а государство ангелы, да еще то пожары то птичий грипп то якобы какая то свинная чума от чего охотхозяйства теряют деньги. Я не говорю что за счет вас мы хотим и будем поправлять свое материальное положение нам этого не надо но согласитесь что вы хотите прехать в угодья где есть зверь и птица а не голая земля и песок и допустим есть хозяйства которые кажый год покупают по 3-4 тыс хлопунца уток и выпускают его сеют канадский рис для кормовой базы уток и что давайте вы их просто так долбать будете

Вы наверное немного не понимаете о чем речь.

Вы говорили - закон нужно соблюдать.

Соблюдайте!

Нас не волнует абсолютно, ни материальное положение вашего хозяйства, ни душевное состояние свинок, если кругом начнут стрелять по уткам.

Нам не нужно ни проживание ни услуги.

Согласно закону - мы имеем право на бесплатные путевки на нелицензионную дичь. Без навязывания платных услуг.

Начните уже соблюдать закон с себя.

Иначе ситуация с вашими словами о соблюдении закона звучит просто смешно.

Если все так плохо - и поборы, и налоги, и грипп, и чума - выбирайте другой бизнесс.

[скобарь2011]

Кормить клиентов компотами и жареной рыбой за 3.500р в день за 300км от Москвы в тайном-зашифрованном охот хозяйстве,(названия почему то так и нет в той теме).Драть в три шкуры за убитую животинку,если с ней конечно повезёт и делать изумлённое лицо,если клиент за 5-8дней потратив от 15.000р до 1.000у.е за проживание на берегу озера,короче так и не предоставить нормальную возможность убить дорогую зверушку.ОПТЯ ,это же охота и не каждая она зверем заканчивается,а бабульки то всё равно выложи.

Почитайте за что там береться 3500 сюда входят проживане,трехразовое полноценное питание, обслуживане на охоте с предоставленем транспорта и лодок,посещение бани и ветконтроль трофеев с первичной обработкой трофеев по моему это нормально. Схоите в Москвев баню сколько вы за час заплатите вот то то и оно, вы же сами говорите продавайте услуги так в чем зесь мы не правы.

[dEretik]

Так согласен мы арендуем право пользованем объектами животного мира птица к ним приравнивается,согласны, за что платим налоги содержим штат егерей и таму подобное и потом приходите вы и говорие извините подвинтесь я тут охотится буду это как то не совсем правильно согласитесь или получается что наше государство дерет две шкуры и с вас и с нас. Вы заплатили налог на право охоты и охотесь пожалуста в местах общего пользования а в хозяйствах уж будте добры тогда пользоваться услугами проживанием, лодками и так далее мы будем продавать только свои услуги, я же говорю презжайте заселяйтесь и охотьтесь кто вам мешает,но вы и от этого отказываетесь вы будете в палатках жить и не зная местности гонять все что попадеться.

И если государство бы выделяло дотации ... да еще то пожары то птичий грипп то якобы какая то свинная чума от чего охотхозяйства теряют деньги. Я не говорю что за счет вас мы хотим и будем поправлять свое материальное положение нам этого не надо но согласитесь что вы хотите прехать в угодья где есть зверь и птица а не голая земля и песок и допустим есть хозяйства которые кажый год покупают по 3-4 тыс хлопунца уток и выпускают его сеют канадский рис для кормовой базы уток и что давайте вы их просто так долбать будете

Скобарь 2011, отредактировал Ваш пост минимально, чтобы ответить прямо по Вашему тексту. Охотникам не нравиться, что какие-то арендаторы, сговорившись с государством, имеют право распоряжаться (продавать) то, что к чему не приложили труд. Охотникам не нравиться, что государственное (народное) выводится из общедоступного оборота и делиться между чиновниками и арендаторами. Это жульничество. Это феодализм. Моя утка, без моего согласия, сдана чиновником в аренду и продаётся мне же хитрожопым арендатором, абсолютно не имеющим никакого отношения к выращиванию моей (государственной) утки. Причём продаётся не сама утка, что было бы просто жульничеством, а продаётся ПРАВО охоты на мою утку! Это жульничество в квадрате, или в иной степени, в зависимости от стоимости. Тут я вынужден с Вами согласиться: "...это как то не совсем правильно согласитесь или получается что наше государство дерет две шкуры и с вас и с нас..." Но опять же соглашаюсь с оговоркой, шкуры государство дерёт с нас, с охотников и арендаторов. А арендаторы, в свою очередь, дерут три шкуры с нас охотников, одну - государству, две себе. И места общего пользования должны быть нормой, а не пятачками в 20%. И услуги формируются спросом. Не оккупацией угодьев, а спросом. Нет желания потреблять услугу - нет услуги. Появиться желание - автоматически возникнет предложение. Если везти палатку и мёрзнуть в ней мне гораздо дешевле, чем переночевать на кровати охотничьего домика, то с какого хрена меня вынуждают пользоваться нереально высокими ценами навязываемой услуги? Если цена реально высока, а доходы населения реально низки - то время честного бизнеса, по предоставлению дорогих услуг, не настало (хотя при здоровой конкуренции, цены будут нормальными). А нечестный бизнес, т.е. воровство, жульничество, мошенничество, навязывание услуг - разводить нечего. Нет оправдания, никакого, воровству. Это и к браконьерству относится, оправдания нет, есть смягчающие наказание обстоятельства. К жульничеству, внедрённому законом, эти обстоятельства не относятся. Это как раз отягчающее вину обстоятельство: узаканивание жульничества. За это надо гнать с государственной службы, с "волчьим билетом", дабы не пересаживались из кресла в кресло, а реализовывали своё воровское мировозрение в частном порядке, без государственной "крыши". А охотники будут охотиться там, где не запрещено природным законодательством. И скажу за себя: -"Когда охоте уделяю много времени, постоянно тянет туда, где не был, где не знаешь местности, и где хочется погонять всё что попадётся и что гонять не запрещено природным законодательством".

Переходим ко второй части возмущения желанием охотников пользоваться своим правом без посредников.

Разбирайтесь с чумой и гриппом, с государством. Это Ваши проблемы, точно также, как ангина и ОРЗ - мои. Я теряю деньги на своей болезни, Вы - на своей. Только вот почему-то цену за путёвки мне никто не скидывает, за то что я не смог охотиться. Или еле плёлся на охоте и не вытропил зайца. А Вы поправляете своё материальное положение за счёт охотников. Не просто поправляете, Вы зарабатываете на охотниках. Это абсолютно нормально, с одной оговоркой: охотник должен хотеть, чтобы на нём заработали. Охотник должен возжелать получить (купить) услугу. И иметь право охоты без покупки услуги, если она не нужна, или если не по карману.

Самый скользкий вопрос: как быть там, где: - "...есть хозяйства которые кажый год покупают по 3-4 тыс хлопунца уток и выпускают его сеют канадский рис ..."? Так вот и надо решать организационно-правовые вопросы ценообразования в таких хозяйствах. Надо чётко регламентировать порядок ценообразования и чётко расписать порядок отчётности подобных мероприятий. Установить серьёзную уголовную ответственность за фальсификацию сведений о подобной работе, как за информацию ведущую к ограничению прав граждан (сбор денег, ни за что, и есть подобное ограничение). И здесь не подходит принцип частника (рыночный): - "Как хочу, так и ворочу". Земля не частная, а народная. Как скажем, так и будешь делать. Не нравиться - проваливай. Спрос на коммерческую охоту (для кого-то "цивилизованную", а по мне - игра в охоту для занятых граждан и откровенных лентяев) есть. Вот и надо удовлетворять этот спрос, без ограничения прав настоящих охотников. А при нормально поставленной государственной охране, при нормальном (не коррумпированном) распределении разрешений, дичь всегда будет. Этому пример Канады. А у нас пытаются внедрять пользование по европейскому сценарию, которое противоречит конституционным принципам. И которое Европа (не вся) применяет вынужденно, из-за перенаселённости. А у нас перенаселённость жульём.

[Бор]

Отлично сказано! Грамотно! Полностью присоединяюсь! Прибавить нечего! На этом надо закрыть тему коммерческой охоты. Точка поставлена!

[Витёк71]

Почитайте за что там береться 3500 сюда входят проживане,трехразовое полноценное питание, обслуживане на охоте с предоставленем транспорта и лодок,посещение бани и ветконтроль трофеев с первичной обработкой трофеев по моему это нормально. Схоите в Москвев баню сколько вы за час заплатите вот то то и оно, вы же сами говорите продавайте услуги так в чем зесь мы не правы.

Как я понимаю,то вы ПОСРЕДНИК-спекулянт,а не учередитель частника,тогда про навар забыли упомянуть,а у посредников навар не хилый получается.К нам в район тоже посредники в район ЛОХОВ привозят и навар там пол полтос(что очень ДО..Я) процентов получается. Если не посредник,а говорите от первого лица,т.е как собственник или учередитель,то раскройте карты вашего ВИП хозяйства,вернее где оно находится и как называется и т.к учередитель не решает самостийно вопросы по лицензиям,то было бы интересно знать самого ПРЕДСЕДАТЕЛЯ,хотя бы пофамильно,чтоб знать с кем именно ваш будующий клиент(если таковой найдётся) будет иметь дело.Уж коли так дорого продаёте свои ВИП(с вашей точки зрения)услуги,то зазывать народ в ТЁМНУЮ не совсем правильно.Не так ли?

И ещё вопросик.Какое количество ЛОСЕЙ на реву вы можете продать вашим будущим клиентам.Как бы по Тверской немного знаю какие квоты кому и как даются,поэтому и вопрос с небольшой заковырочкой.

И ещё.Я в дальнем ЗАМКАДЬЕ живу и до столицы мне 125км,а до Тверской.обл. всего 30км получается,поэтому я не знаю почем в столице стоит баня за час.

[dEretik]

Отлично сказано! Грамотно! Полностью присоединяюсь! Прибавить нечего! На этом надо закрыть тему коммерческой охоты.

Бор, не сгласен. Не надо войны, когда можно обойтись миром. Коммерческая охота востребована. Ну это же хорошо! Чем больше людей охотятся, тем лучше государству. Хоть любовь к природе своей страны появляется. Важно чтобы коммерческая охота не убивала любую другую. Иначе ненависть, вместо любви. Пусть будет тема и о коммерческой.

[Бор]

Бор, не сгласен. Не надо войны, когда можно обойтись миром. Коммерческая охота востребована. Ну это же хорошо! Чем больше людей охотятся, тем лучше государству. Хоть любовь к природе своей страны появляется. Важно чтобы коммерческая охота не убивала любую другую. Иначе ненависть, вместо любви. Пусть будет тема и о коммерческой.

Ведь понятно, что здесь алигархов нет и ловить тут нечего. Только тема вносит раздражение и отвлекает. Поверь, любовь к природе через комерсантов не привьешь. Только раздражение. Понятно, что человек отрабатывает свой откат. И хоть кол ему на голове чеши, ничего вразумительного он не скажет.

[скобарь2011]

Мужики есть предложение в августе еду смотреть участок под охотхозяйство в Псковскую область так давайте присоеиняйтесь возьмем все вместе вы полностью окажитесь в этой кашеи поймете тогда, организуем ООО или ЗАО и вперед и будете охотится где и как захотите кто готов учавствовать милости просим

[АлеханКа]

Мужики есть предложение в августе еду смотреть участок под охотхозяйство в Псковскую область так давайте присоеиняйтесь возьмем все вместе вы полностью окажитесь в этой кашеи поймете тогда, организуем ООО или ЗАО и вперед и будете охотится где и как захотите кто готов учавствовать милости просим

И как Вы себе это представляете...допустим ЗАО Я купил 1 акцию, сколько раз в год я могу охотиться как акционер? На какую дичь, сколько гостей я могу позвать. А если я купил 100 акций - фигня это все с коллективным приобретением охотоугодий. А как с местным населением или людьми которые приезжают туда охотиться из Пскова или Великих Лук...

[скобарь2011]

Как я понимаю,то вы ПОСРЕДНИК-спекулянт,а не учередитель частника,тогда про навар забыли упомянуть,а у посредников навар не хилый получается.К нам в район тоже посредники в район ЛОХОВ привозят и навар там пол полтос(что очень ДО..Я) процентов получается. Если не посредник,а говорите от первого лица,т.е как собственник или учередитель,то раскройте карты вашего ВИП хозяйства,вернее где оно находится и как называется и т.к учередитель не решает самостийно вопросы по лицензиям,то было бы интересно знать самого ПРЕДСЕДАТЕЛЯ,хотя бы пофамильно,чтоб знать с кем именно ваш будующий клиент(если таковой найдётся) будет иметь дело.Уж коли так дорого продаёте свои ВИП(с вашей точки зрения)услуги,то зазывать народ в ТЁМНУЮ не совсем правильно.Не так ли?

И ещё вопросик.Какое количество ЛОСЕЙ на реву вы можете продать вашим будущим клиентам.Как бы по Тверской немного знаю какие квоты кому и как даются,поэтому и вопрос с небольшой заковырочкой.

И ещё.Я в дальнем ЗАМКАДЬЕ живу и до столицы мне 125км,а до Тверской.обл. всего 30км получается,поэтому я не знаю почем в столице стоит баня за час.

Тогда прошу прощеня мы все лохи а все кто что то проадет барыги и спикулянты или вы и в магазине и на рынке такие же разговоры заводите, а по лосю могу сказать одно максимум могу предложить пару охот на реву не больше

[АлеханКа]

Тогда прошу прощеня мы все лохи а все кто что то проадет барыги и спикулянты или вы и в магазине и на рынке такие же разговоры заводите, а по лосю могу сказать одно максимум могу предложить пару охот на реву не больше

Я на рынке стараюсь покупать у производителя, а не перекупщика. Охотохозяйство навроде Вашего посещал и тоже в Тверской области только к Москве поближе. Результативных охот там у меня и моих товарищей небыло. Зато доп услуги стоили на уровне проживания в 5 звездочном отеле. Добило предложение провести там Новый год, сравнили цены - получилось как проживание в отеле Парус (в Эмиратах)...

[скобарь2011]

И как Вы себе это представляете...допустим ЗАО Я купил 1 акцию, сколько раз в год я могу охотиться как акционер? На какую дичь, сколько гостей я могу позвать. А если я купил 100 акций - фигня это все с коллективным приобретением охотоугодий. А как с местным населением или людьми которые приезжают туда охотиться из Пскова или Великих Лук...

вот тут сразу все и проявляется если человек был бы заинтересован он бы спросило площади,планируемом штате егерей,состоян базы и так далее, а тут сразу о своей выгоде "сколько мне можно друзей вести и как часто" да хоть каждый день приезжайте если на это согласяться остальные нет проблем вы же хозяивами будете или вы потом начнете говорить что и там вас ущемляют. Только и не нао забывать что и все расходы будут на нас в чем проблема то, а вы все нас барыгами и спекулянтами обзываете и с охотниками местными посмотрим как вы договариваться будете или как говориться не свое не жалко а как будет свое так тоже "ты туда не ходы,ты туда ходы"

[АлеханКа]

вот тут сразу все и проявляется если человек был бы заинтересован он бы спросило площади,планируемом штате егерей,состоян базы и так далее, а тут сразу о своей выгоде "сколько мне можно друзей вести и как часто" да хоть каждый день приезжайте если на это согласяться остальные нет проблем вы же хозяивами будете или вы потом начнете говорить что и там вас ущемляют. Только и не нао забывать что и все расходы будут на нас в чем проблема то, а вы все нас барыгами и спекулянтами обзываете и с охотниками местными посмотрим как вы договариваться будете или как говориться не свое не жалко а как будет свое так тоже "ты туда не ходы,ты туда ходы"

Так я Вас как имеющего опыт и спросил как вы себе это представляете? А вот по поводу того, что в свое предприятие вкладываться надо не по детски, пока оно находится на этапе создания, становления и развития - я и без Вас знаю. До получения прибыли надо очень сильно постараться. А самое главное обзавестись постоянными клиентами, которые будут обеспечивать более 60% прибыли. Правда это у нас так, у Вас наверное по другому, если Вы даже своего названия не сообщаете.

[скобарь2011]

Так я Вас как имеющего опыт и спросил как вы себе это представляете? А вот по поводу того, что в свое предприятие вкладываться надо не по детски, пока оно находится на этапе создания, становления и развития - я и без Вас знаю. До получения прибыли надо очень сильно постараться. А самое главное обзавестись постоянными клиентами, которые будут обеспечивать более 60% прибыли. Правда это у нас так, у Вас наверное по другому, если Вы даже своего названия не сообщаете.

нет проблем охотхозяйство "Эльта" район Лесное и мое предложение более выгодное чем на сайте не хотите ехать через меня едте с сайта только поверьте выйдет даже дороже, надеюсь цены на сайте вы обсужать не будете сайт из за таких упреков мы переделывать не будем.Если найдете мой навар скажите сколько я на Вас заработал а я посмотрю может и правда этим заняться бырыжничеством и спикуляцией.

[скобарь2011]

Что, как там кто то любил говорить ШАХ И МАТ я согласен что с рядовым охотником мало кто разговаривать будет вот поэтому моя задача найти решение устраивающее обе стороны. Вам скажут не нравится ищите где дешевле как кто то говорил рынок есть рынок, и с этого я получаю всего 10-15% от тура я думаю не много, со мной они говорят потому что давно работаем вместе посмотрим как вы договоритесь и будут ли они вообще вас слушать все ваши доводы упреки. Посмотрел охоту в тойже белорусси что то сильной разницы от своего предложения не увидел кроме расстояния и проблем с ввозом оружия и переправкой трофеев

[Бор]

нет проблем охотхозяйство "Эльта" район Лесное и мое предложение более выгодное чем на сайте не хотите ехать через меня едте с сайта только поверьте выйдет даже дороже, надеюсь цены на сайте вы обсужать не будете сайт из за таких упреков мы переделывать не будем.Если найдете мой навар скажите сколько я на Вас заработал а я посмотрю может и правда этим заняться бырыжничеством и спикуляцией.

Лучше бы предложили нефтяное месторождение взять. Типа попробовали бы, наломались, а потом сами узнали бы почему литр бензина доллар стоит.

[АлеханКа]

Что, как там кто то любил говорить ШАХ И МАТ я согласен что с рядовым охотником мало кто разговаривать будет вот поэтому моя задача найти решение устраивающее обе стороны. Вам скажут не нравится ищите где дешевле как кто то говорил рынок есть рынок, и с этого я получаю всего 10-15% от тура я думаю не много, со мной они говорят потому что давно работаем вместе посмотрим как вы договоритесь и будут ли они вообще вас слушать все ваши доводы упреки. Посмотрел охоту в тойже белорусси что то сильной разницы от своего предложения не увидел кроме расстояния и проблем с ввозом оружия и переправкой трофеев

По поводу Вашего предложения я ответил одному из форумчан, не самое заоблочное предложение, были цены и выше. Ехать не близко но и не далеко. Вобщем во многом интересно. Но и на эти деньги можно найти предложение поближе к Москве. Но все эти рассуждения к теме с Вашим предложением. А в этой теме обсуждение ущемления прав охотников и о охоте на нелицензированную дичь.

[скобарь2011]

По поводу Вашего предложения я ответил одному из форумчан, не самое заоблочное предложение, были цены и выше. Ехать не близко но и не далеко. Вобщем во многом интересно. Но и на эти деньги можно найти предложение поближе к Москве. Но все эти рассуждения к теме с Вашим предложением. А в этой теме обсуждение ущемления прав охотников и о охоте на нелицензированную дичь.

Согласен только на меня почему то накинулись что я тут всех ущемил и обидел и во всем виноват подлый барыга и спикулянт все эти ущемленя от нашего законоательства кажый хочет выплыть и каждый хочет охотится полностью со всеми согласен, но если бы у нас были бы нормальные законы и согласитесь более дисцыпленрованные люди которых не страшно отпускать одних в угодья а то ведь сами знаете выйдт лось пальнут мелким дробом по лосю,выйдет кабан пальнут и в него так просто что бы было не все у нас могут просто на зверье смотреть поэтому здесь еще надо тогда поднять вопос об охотничей этике которую многие забыли, а некоторые и вообще не знают и не знали, из за которой многие охотхозяйства и не пускают охотнков без услуг и сопровожения, может быть и не былобы не каких ущемленй. Щас все меня зесь начнут убеждать что все такие сознательные здесь собрались но поверьте если бы я не ездил на охоту с людьми и не видел всего что происходит то поверьте бы и не говорил

[АлеханКа]

Согласен только на меня почему то накинулись что я тут всех ущемил и обидел и во всем виноват подлый барыга и спикулянт все эти ущемленя от нашего законоательства кажый хочет выплыть и каждый хочет охотится полностью со всеми согласен, но если бы у нас были бы нормальные законы и согласитесь более дисцыпленрованные люди которых не страшно отпускать одних в угодья а то ведь сами знаете выйдт лось пальнут мелким дробом по лосю,выйдет кабан пальнут и в него так просто что бы было не все у нас могут просто на зверье смотреть поэтому здесь еще надо тогда поднять вопос об охотничей этике которую многие забыли, а некоторые и вообще не знают и не знали, из за которой многие охотхозяйства и не пускают охотнков без услуг и сопровожения, может быть и не былобы не каких ущемленй. Щас все меня зесь начнут убеждать что все такие сознательные здесь собрались но поверьте если бы я не ездил на охоту с людьми и не видел всего что происходит то поверьте бы и не говорил

Я с Вами соглашусь во многом, но Алексей Вам и говорил соблюдайте закон. Вы как собственник (или совладелец не важно) на его призыв соблюдать закон спрашиваете - а где я буду зарабатывать? Про этику тоже соглашусь с Вами, когда говоришь с людьми все все понимают - но стоит им попасть в лес (сейчас про общество, не обязательно охотников) кучи мусора после себя, все загаженно как будто не компания из 5-10 человек посдела несколько часов, а дивизия дикарей год жила...навеянно посещением "Лосиного острова", леса рядом с моей дачей, берегов рек где есть возможность подъезда...дикости много в нашем народе..

[скобарь2011]

Я с Вами соглашусь во многом, но Алексей Вам и говорил соблюдайте закон. Вы как собственник (или совладелец не важно) на его призыв соблюдать закон спрашиваете - а где я буду зарабатывать? Про этику тоже соглашусь с Вами, когда говоришь с людьми все все понимают - но стоит им попасть в лес (сейчас про общество, не обязательно охотников) кучи мусора после себя, все загаженно как будто не компания из 5-10 человек посдела несколько часов, а дивизия дикарей год жила...навеянно посещением "Лосиного острова", леса рядом с моей дачей, берегов рек где есть возможность подъезда...дикости много в нашем народе..

То то и оно и костры жгут и бросают а потом леса гореть начинают тоже не моловажный факт отказа от палаток, и здесь стоит больше вопрос не о заработке а об охране хозяйства поймите вы тоже и нас