Просветите плиз. - есть желание поехать на весеннюю охоту в Тверскую, но нет желания оформлять путевку

[pabloo]

Признаться отвлекся чуть чуть от темы ) поэтому -

Просветите плиз. - есть желание поехать на весеннюю охоту в Тверскую обл. , но нет желания оформлять путевку...

Можно или нет ?

кто оплачивает госпошлину (400 рублей), кто оплачивает(но на месте и ООиР) , бардак какой то.

Да и времени в обрез в очередях стоять.

у нас сейчас охотугодья общественного пользования уже есть ? или пока все у ООиРов ?

[дообрый]

Я обычно так и делаю. Но рекомендую охотиться среди недели. Проблемм не будет - просто неприятные разговоры. Да и то если ооочень повезет. По закону будешь прав.

[Николай Ш]

Признаться отвлекся чуть чуть от темы ) поэтому -

Просветите плиз. - есть желание поехать на весеннюю охоту в Тверскую обл. , но нет желания оформлять путевку...

Можно или нет ?

кто оплачивает госпошлину (400 рублей), кто оплачивает(но на месте и ООиР) , бардак какой то.

Да и времени в обрез в очередях стоять.

у нас сейчас охотугодья общественного пользования уже есть ? или пока все у ООиРов ?

Вы не на тот сайт пост написали. Нужно было сюда http://www.mnr.gov.ru/part/?pid=21

[pabloo]

Я обычно так и делаю. Но рекомендую охотиться среди недели. Проблемм не будет - просто неприятные разговоры. Да и то если ооочень повезет. По закону будешь прав.

Эт.. )) Очкую я что то)))

хотя все равно поеду ))

[pabloo]

Вы не на тот сайт пост написали. Нужно было сюда http://www.mnr.gov.ru/part/?pid=21

Умер насмерть )) в смысле много там что то написано, а по простому ?

[Николай Ш]

Умер насмерть )) в смысле много там что то написано, а по простому ?

Вы написали,что хотите ехать на охоту без путёвки. А в "идти на ограбление банка и сообщить об этом в полицию" аналогии не просматриваете?

[mih64]

Признаться отвлекся чуть чуть от темы ) поэтому -

Просветите плиз. - есть желание поехать на весеннюю охоту в Тверскую обл. , но нет желания оформлять путевку...

Можно или нет ?

кто оплачивает госпошлину (400 рублей), кто оплачивает(но на месте и ООиР) , бардак какой то.

Да и времени в обрез в очередях стоять.

у нас сейчас охотугодья общественного пользования уже есть ? или пока все у ООиРов ?

Езжай в Ивановскую (созванись с Виталием С) там все по 400 - губер отобрал у ООиРов все и раздал бедным

[xant-41]

Вы написали,что хотите ехать на охоту без путёвки. А в "идти на ограбление банка и сообщить об этом в полицию" аналогии не просматриваете?

Это называется явка с повинной, независимо от исхода, все равно "зачтётся".

[pabloo]

Езжай в Ивановскую (созванись с Виталием С) там все по 400 - губер отобрал у ООиРов все и раздал бедным

Я просто не пойму, если угодья общественные, порядок следующий - оплачиваем пошлину 400 рублей(1 раз в год) например в МО, и с квитанцией спокойно идем в любые общественные угодья по России ? или нужно 400 рублей платить в местный бюджет?

Если угодья закреплены за пользователем(ООиР) оплачиваем пошлину 400 рублей и к пользователю за путевкой(бесплатной) ?

и кто в МООиРе так делал ?

[pabloo]

Это называется явка с повинной, независимо от исхода, все равно "зачтётся".

я на сделки с совестью не иду ))) все по честному

[pabloo]

Вы написали,что хотите ехать на охоту без путёвки. А в "идти на ограбление банка и сообщить об этом в полицию" аналогии не просматриваете?

Так у нас с какого года начинается перерегистрация угодий ?

когда появятся общественные ?

[xant-41]

Я просто не пойму, если угодья общественные, порядок следующий - оплачиваем пошлину 400 рублей(1 раз в год) например в МО, и с квитанцией спокойно идем в любые общественные угодья по России ? или нужно 400 рублей платить в местный бюджет?

Если угодья закреплены за пользователем(ООиР) оплачиваем пошлину 400 рублей и к пользователю за путевкой(бесплатной) ?

и кто в МООиРе так делал ?

Вообще то платиться в региональный, они потом отчисляют в федеральный. 400 р платиться в УОП субъекта, но на местах измудряются по разному. Тут уже была инфа, что если УОП в разных районах то платят в каждый район, что ессно нарушение. Так что Россия в целом пока недоступна.

[pabloo]

Кстати, вот нашел интересный сайт по тверской -

http://www.tverhunt.ru/index.php?option=co...8&Itemid=10

[дообрый]

Ткните ссылкой распечатать квитанцию для оплаты пользования природой (400 руб). Или в сбере знают реквизиты и что это такое? Если не в тему - сорри заранее.

Москва и ближайшие области.

[Николай Ш]

Так у нас с какого года начинается перерегистрация угодий ?

когда появятся общественные ?

1.Неизвестно.

2.В этом веке.

[ArtemSh]

Статья 258. Незаконная охота

1. Незаконная охота, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;

в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;

г) на особо охраняемой природной территории либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -

(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Вот это прейскурант, за охоту без лицензии

[Vladimir G]

Для тех, кто на бронепоезде!

400 р. это всего лишь оплата услуг государственного чиновника (госинспектора) за работу по выдаче бланка. (У них такой тариф).

Далее, в разном субъекте РФ - разные ньюансы. Например, в Ивановской области выдают одно разрешение (один бланк - 400р.) на всю весну на всю область.

В Московской - одно разрешение (один бланк - 400р.) в один район на всю весну. Завтра пойду брать, есть три района где есть УОП.

Когда придёт время охоты лето-осень снова надо приобретать разрешение на добычу какого то объекта жив. мира - значит опять плати за бланк 400р.

400р и его требование от деятелей от охотобщест - незаконно. 400р. это тариф за выдачу чиновником госбланка. А ребята из охотобществ гос.чиновниками не являются.

Всё просто!

[pabloo]

Для тех, кто на бронепоезде!

400 р. это всего лишь оплата услуг государственного чиновника (госинспектора) за работу по выдаче бланка. (У них такой тариф).

Далее, в разном субъекте РФ - разные ньюансы. Например, в Ивановской области выдают одно разрешение (один бланк - 400р.) на всю весну на всю область.

В Московской - одно разрешение (один бланк - 400р.) в один район на всю весну. Завтра пойду брать, есть три района где есть УОП.

Когда придёт время охоты лето-осень снова надо приобретать разрешение на добычу какого то объекта жив. мира - значит опять плати за бланк 400р.

400р и его требование от деятелей от охотобщест - незаконно. 400р. это тариф за выдачу чиновником госбланка. А ребята из охотобществ гос.чиновниками не являются.

Всё просто!

Тогда для тех кто рядом ))) хотя они и думают что не там ))

Так если ребята из ООиРов не являются чиновниками, то почему они требуют бланк на 400 рублей ?

Если я правильно понял то -400рублей это цена бланка разрешения которую они(ООиР) платят государству за сам бланк(разрешение) выпущенный государством снабженный водяными знаками? итд ?

т.е. они выдав тебе разрешение на охоту(на госбланке уст. образца) (в свои угодья на нелицензионную дичь) эту квитанцию потом передают в отчетные органы ?

[pabloo]

Статья 258. Незаконная охота

1. Незаконная охота, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;

в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;

г) на особо охраняемой природной территории либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -

(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Вот это прейскурант, за охоту без лицензии

при чем здесь лицензия )) мы на не лицензионную дичь собрались охотиться )

утки и вальдшнепы )) по ним УК не применяется.. административка и м.б. лишение разрешения и охотбилета максимум

[Алексей 44]

Статья 258. Незаконная охота

1. Незаконная охота, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;

в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;

г) на особо охраняемой природной территории либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -

(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Вот это прейскурант, за охоту без лицензии

Не парьте людям мозг - охота без путевки/лицензии = адм. правонарушение, статья 8.37 часть 1. Штраф от 1000 до 2000 руб. Что вполне сопоставимо со стоимостью путевки.

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях:

Статья 8.37/(960)

1. Нарушение правил охоты -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей

Тогда для тех кто рядом ))) хотя они и думают что не там ))

Так если ребята из ООиРов не являются чиновниками, то почему они требуют бланк на 400 рублей ?

Если я правильно понял то -400рублей это цена бланка разрешения которую они(ООиР) платят государству за сам бланк(разрешение) выпущенный государством снабженный водяными знаками? итд ?

т.е. они выдав тебе разрешение на охоту(на госбланке уст. образца) (в свои угодья на нелицензионную дичь) эту квитанцию потом передают в отчетные органы ?

Ребята из ООиРа абсолютно никакого права требовать оплату гос.пошлины не имеют! Они не гос.служащие, и государству за бланк разрешения не платят ни копейки.

Если требуют оплату госпошлины - платите, копии разрешений и оплаченных квитанций - в прокуратуру - их там научат родину любить.

Если лень писать заявление - скиньте сканы, напишем.

[ArtemSh]

Я "не парю", а говорю как есть. Если захотят докопаться, то под 258 УК РФ подогнать можно, уж поверьте! Нужна будет органам "палка" (выявление преступления) в этой сфере, то сделают.

[mih64]

Я "не парю", а говорю как есть. Если захотят докопаться, то под 258 УК РФ подогнать можно, уж поверьте! Нужна будет органам "палка" (выявление преступления) в этой сфере, то сделают.

Ты это, пугатор то выключи.Хватит жути нагонять. Почитай внимательно о чем гласит 258 и её признаки.Еще и комментарий к ней.А так же судебную практику не поленись подыми...

В прокуратуре просто засмеют по этим признакам возбуждаться.Не пропустят даже у самого смешного и блатного дознователя.

[ArtemSh]

Ты это, пугатор то выключи.Хватит жути нагонять. Почитай внимательно о чем гласит 258 и её признаки.Еще и комментарий к ней.А так же судебную практику не поленись подыми...

В прокуратуре просто засмеют по этим признакам возбуждаться.Не пропустят даже у самого смешного и блатного дознователя.

Да ладно, кто засмеет то? Кто не пропустит? Возбдудиться можно по ней, если захотеть, причем без особого труда, блат и смех дознавателя здесь не показатель. Не такие дела возбуждаются, даже по "нерабочим" статьям.

Комментарий к статье 258 1. Данная статья с определенными изменениями воспроизводит содержание ст. 166 УК РСФСР. Изменения состоят в том, что устранена административная преюдиция как условие наступления уголовной ответственности, уточнены конструктивные и квалифицирующие признаки состава данного преступления. 2. Предметом незаконной охоты являются дикие животные (птицы и звери), находящиеся в состоянии естественной свободы, существование которых не опосредуется трудом человека. Насекомые не могут быть предметом незаконной охоты. 3. Объективная сторона незаконной охоты включает в себя действия, образующие незаконную охоту, и последствия в виде крупного ущерба либо действия, образующие незаконную охоту и обязательно совершенные при обстоятельствах, предусмотренных статьей. 4. В соответствии со ст. 34 Федерального закона "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462) охота представляет собой один из видов пользования животным миром. Пользование животным миром, согласно ст. 35 того же Закона, осуществляется гражданами на основе именных разовых лицензий на добычу определенного количества объектов животного мира в определенном месте или на конкретный срок. При этом отношения в области охоты и охотничьего хозяйства на основе Федерального закона "О животном мире" регулируются специальным законодательством, причем перечень объектов охоты составляется специально уполномоченным государственным органом по согласованию с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и утверждается Правительством РФ. 5. Незаконной признается охота без соответствующего разрешения, либо осуществляемая вопреки специальному запрету, либо осуществляемая ненадлежащим, т. е. не имеющим права на охоту, лицом. 6. Крупным признается ущерб в зависимости от стоимости, количества добытого, распространенности животных, их отнесения к специальным категориям, например редким и исчезающим видам, и т. п. (см. например, "Об утверждении такс для исчисления размера за ущерб, причиненный незаконным добыванием или уничтожением объектов животного и растительного мира". - РГ, 1994, N 118). 7. Незаконная охота совершается с применением механических транспортных средств, воздушного судна, взрывчатых веществ, газов тогда, когда эти средства целенаправленно используются в процессе охоты и для ее целей. 8. Иными способами массового уничтожения птиц и зверей являются различные виды воздействия, приведшие или могущие привести к гибели многих животных. 9. Перечень птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена, содержится в различных нормативно-правовых актах. В отношении их действует презумпция известности лицу, занимающемуся охотой. 10. В случаях, перечисленных в пп. "б", "в" и "г" ч. 1 данной статьи, наступления общественно опасных последствий не требуется. 11. Субъективная сторона данного преступления характеризуется прямым или косвенным умыслом.

"Разграничение незаконной охоты, наказуемой в уголовном порядке (ст. 258 УК РФ), и административного проступка - нарушения правил охоты следует производить по квалифицирующим признакам состава преступления: причинение крупного ущерба, применение механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов и иных способов массового уничтожения птиц и зверей, а также, если деяние совершено в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена, либо на территории заповедника, заказника, либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации.

17. Обратить внимание судов на то, что преступления, предусмотренные ст. ст. 256, 258 УК РФ, считаются оконченными с момента начала добычи, выслеживания, преследования, ловли независимо от того, были ли фактически добыты водные животные и растения, рыба или иные животные.

Преступления, связанные с причинением крупного ущерба, образуют оконченный состав лишь при наличии реального ущерба."

А это цитаты из Пленума ВС РФ. Постановление от 05.11.98 г. № 14 "О практике применения судами законодательства об ответственности за экологические преступления"

[Алексей 44]

Да ладно, кто засмеет то? Кто не пропустит? Возбдудиться можно по ней, если захотеть, причем без особого труда, блат и смех дознавателя здесь не показатель. Не такие дела возбуждаются, даже по "нерабочим" статьям.

Комментарий к статье 258 1. Данная статья с определенными изменениями воспроизводит содержание ст. 166 УК РСФСР. Изменения состоят в том, что устранена административная преюдиция как условие наступления уголовной ответственности, уточнены конструктивные и квалифицирующие признаки состава данного преступления. 2. Предметом незаконной охоты являются дикие животные (птицы и звери), находящиеся в состоянии естественной свободы, существование которых не опосредуется трудом человека. Насекомые не могут быть предметом незаконной охоты. 3. Объективная сторона незаконной охоты включает в себя действия, образующие незаконную охоту, и последствия в виде крупного ущерба либо действия, образующие незаконную охоту и обязательно совершенные при обстоятельствах, предусмотренных статьей. 4. В соответствии со ст. 34 Федерального закона "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462) охота представляет собой один из видов пользования животным миром. Пользование животным миром, согласно ст. 35 того же Закона, осуществляется гражданами на основе именных разовых лицензий на добычу определенного количества объектов животного мира в определенном месте или на конкретный срок. При этом отношения в области охоты и охотничьего хозяйства на основе Федерального закона "О животном мире" регулируются специальным законодательством, причем перечень объектов охоты составляется специально уполномоченным государственным органом по согласованию с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и утверждается Правительством РФ. 5. Незаконной признается охота без соответствующего разрешения, либо осуществляемая вопреки специальному запрету, либо осуществляемая ненадлежащим, т. е. не имеющим права на охоту, лицом. 6. Крупным признается ущерб в зависимости от стоимости, количества добытого, распространенности животных, их отнесения к специальным категориям, например редким и исчезающим видам, и т. п. (см. например, "Об утверждении такс для исчисления размера за ущерб, причиненный незаконным добыванием или уничтожением объектов животного и растительного мира". - РГ, 1994, N 118). 7. Незаконная охота совершается с применением механических транспортных средств, воздушного судна, взрывчатых веществ, газов тогда, когда эти средства целенаправленно используются в процессе охоты и для ее целей. 8. Иными способами массового уничтожения птиц и зверей являются различные виды воздействия, приведшие или могущие привести к гибели многих животных. 9. Перечень птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена, содержится в различных нормативно-правовых актах. В отношении их действует презумпция известности лицу, занимающемуся охотой. 10. В случаях, перечисленных в пп. "б", "в" и "г" ч. 1 данной статьи, наступления общественно опасных последствий не требуется. 11. Субъективная сторона данного преступления характеризуется прямым или косвенным умыслом.

Каким образом относится охота без путевки, в разрешенные сроки, не в заповеднике, и без крупного ущерба к 258 статье?

Статья 258. Незаконная охота

1. Незаконная охота, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;

в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;

г) на особо охраняемой природной территории либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации,

Каким образом будут возбуждаться на охотника с одним селезнем, но без путевки?

В прокуратуре точно засмеют, Миха 64 прав.

По лосю добытому и то запариваются возбуждаться...

Вот суть комментариев к 258:

2. Объективная сторона преступления выражается в действии - незаконной охоте, если она характеризуется такими альтернативными признаками, как: а) последствие преступления (причинение крупного ущерба), что влечет за собой и включение в объективную сторону причинной связи между незаконной охотой и указанными последствиями, б) способом или орудиями или средствами совершения преступления, указанными в диспозиции ч. 1 рассматриваемой статьи УК, в) специальным предметом (в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена, г) местом совершения преступления (заповедник, заказник, зона экологического бедствия, зона чрезвычайной экологической ситуации).