Стандартные ситуации и правила поведения при проверках

[vladmen]

Не один раз "рисковал",и ничего.

...как же мне его из магазина забирать?Это ношение...Продавцов под статью!?

...хранить где?Я же прав не имею..?Что делать...

теперь я собственник.

Безусловно Вы - собственник. Но носить и применять на охоте оружие без разрешения РОХа Вы не имеете права (точно так же как являясь собственником автомобиля, Вы не имеете права управлять им без водительского удостоверения). Другой вопрос - транспортировать оружие в заводской упаковке (чехле) из магазина или в разрешительный орган для регистрации. Для этого Вам и выдается корешок лицензии. А будучи "пойманным" уполномоченным должностным лицом с расчехленным оружием хоть в угодьях, хоть на стенде Вы рискуете очень многим. Вплоть до расставания с еще толком не опробованным оружием.

Впрочем, как я говорил выше - это Ваша головная боль.

[Виталий С]

По поводу сроков было также и у нас в Ивановской. Выдали разрешения на 4 сентября, а потом сказали что перенесли. Но это было потом, да и мы не слышали ))). Все отохотились 4го. Руководитель Службы на своем форуме предупредил, что наказывать за это не будут. Так и вышло. А те кто имея на руках официальные бумаги про открытие 4го числа ждали еще неделю... Ну чтож, им меньше досталось.

[Сергей11]

Я когда купил ствол, пошёл его регистрировать в лицензионку,но там не оказалось бланков разрешений,зелёнка действует 6 месяцев,я ругался с инспектором,но тот ответил что пронести его по городу с зелёнкой я могу.

[SHilich]

Я когда купил ствол, пошёл его регистрировать в лицензионку,но там не оказалось бланков разрешений,зелёнка действует 6 месяцев,я ругался с инспектором,но тот ответил что пронести его по городу с зелёнкой я могу.

по зеленке после покупки только 2 недели можно носить (возить, транспортировать), если до разрешиловки добираться далеко и есть вариант, что по дороге остановят копы, то лучше сдать им его на хранение заранее. А вооще по сути в течении 2 недель приходите в разрешиловку с зеленкой и оружием, все им это показываете, они записывают или копию снимают (у нас например последнее время зеленку стали забирать, а на руки выдавать заверенную копию), после чего оружие домой в сейф, а уж забрать потом разрешение когда будут бланки можно и без оружия.

[Ульян62]

Согласен, что есле морда не в пуху то страшного ничего нет в том ,что твои документы посмотят. Была такая сетуацыя.Охота на гуся,подъезжают на уазе ребята -как охота и так дальше.Поговорили и (человеческим) голосом один парень предстаившись егерем попросил путёвку чтобы отметить о проверке и чутли не извиняясь ,с моего разрешения отметил в лицензии ,что мною проводилась охота согласно правилам-нарушений не выявлено.Я считаю что у каждого своя работаю

[Kristall]

Коллеги! Здесь неоднократно писали что проверять документы и оружие могут сотрудники полиции.. так вот, давайте уточним, что это они могут делать при исполнении. А то бывает так: приезжает к вашему лагерю толпа и кричит что это их место... потом чтобы доказать что это именно их место, они одевают штаны, фуражки и начинают демонстрировать свою кастовую принадлежность к владельцам "малиновых штанов" и мы- "пацаки" должны срочно предъявить документы и свои "трансклюкаторы" и сделать три раза "КУ". Часто и ГИБДДшники колымят в неурочное время. Надо не стесняться звонить куда надо и оставлять всю информацию онлайн на автоответчиках телефонов доверия УВД и т.п. вплоть до ФСБ, поэтому надо не лениться заранее изыскать нужные телефоны и забить их в свой сотовый.

Далее: сейчас много на руках радиостанций которые подпадают под категорию любительских и требуют получения позывного любительского сигнала. Стоит ещё уточнить с высоты современного законодательства- кто имет право проверять документы на радиостанцию, наличие её регистрации и даже выходной мощности передатчика. По станциям СиБи, LPD и PMR и так всё понятно.

Ещё стоит осветить тему: алкоголь и оружие: люди сидят в лагере, ружья разряжены.. у кого на суку вист у кого к машине прислонили.. приезжает проверка а охотнички после охоты приняли для "сУгреву" Вискарика или коньячика-... могут приколебаться что вы все пьяные, неадекватные, сейчас ещё выпьете и начнётся перестрелка или вооружённый захват местной стратегически важной точки самогоноварения... надо вас наказать, стволы изъять а вас в обезьянник.

Есть какие то нормы по алкоголю если человек не за рулём или есть ли прямой запрет вообще пить кофе с коньяком на привале и в лагере? Тоже самое при движении на надувной вёсельной лодке без регистрации или с регистрацией свыше 220кг грузоподъёмности?

Если лодка подпадает под регистрацию и она не зарегистрирована- кто имеет право её проверять? кто определяет её грузоподъёмность если на ней давно выцвела бирка и что грозит владельцу таковой надувной лодки если он купил её задолго до вступления новых правил по маломерным судам?

[Кирилл Шахматов]

И всё равно, подскажите мне, "не подкованному".

Я пришёл в лес с собакой, но без оружия.

Ведь, как я понимаю, ох. собака тоже является орудием охоты.

Хм я бы попробовал отъехать так. С собакой проводилась дрессировка, отработка навыка скрытного перемещения по местности, подачи объекта и т.д. Намерений охотится ни у меня ни у собаки не было что подтверждается ясным взором пса.

[as-hunter]

Намерений охотится ни у меня ни у собаки не было что подтверждается ясным взором пса.

С не менее ясным взором, инспектор составит на вас протокол

[ViZor]

Ещё стоит осветить тему: алкоголь и оружие: люди сидят в лагере, ружья разряжены.. у кого на суку вист у кого к машине прислонили.. приезжает проверка а охотнички после охоты приняли для "сУгреву" Вискарика или коньячика-... могут приколебаться что вы все пьяные, неадекватные, сейчас ещё выпьете и начнётся перестрелка или вооружённый захват местной стратегически важной точки самогоноварения... надо вас наказать, стволы изъять а вас в обезьянник.

А, что Вам мешает ружья зачехлить и убрать в машину. Не нужно искать неправильных проверяющих, необходимо предотвращать сам процесс проверки и не провоцировать людей при исполнении. Мы же только от них ждём всегда драконовских и несправедливых действий, а сами просто отдыхаем (по Вашему с разбросанным везде оружием, да ещё скорее всего с заряженным).

[Kristall]

Мы же только от них ждём всегда драконовских и несправедливых действий, а сами просто отдыхаем (по Вашему с разбросанным везде оружием, да ещё скорее всего с заряженным).

охотничьи кампании разные бывают.. но в нашей заряженное ружьё не к месту или стволы в сторону товарища даже без патронов- это большой залёт... членство в группе происходит до первого залёта а дальше не взирая на чины и заслуги просто прощаемся навсегда.. оружие и небрежность обращения с ним- это чужие судьбы написанные кровью... охота- это не война чтобы по дурости погибать, поэтому пьян ты или трезв- это не оправдание небрежности и безответственности за своего товарища. Это просто надо понимать и у древних давно есть "золотой" принцип: Не делай другим того, чего не хочешь, чтобы другие сделали тебе!

[ViZor]

Ещё стоит осветить тему: алкоголь и оружие: люди сидят в лагере, ружья разряжены.. у кого на суку вист у кого к машине прислонили.. приезжает проверка а охотнички после охоты приняли для "сУгреву" Вискарика или коньячика-... могут приколебаться что вы все пьяные, неадекватные, сейчас ещё выпьете и начнётся перестрелка или вооружённый захват местной стратегически важной точки самогоноварения... надо вас наказать, стволы изъять а вас в обезьянник.

Это не я написал, а Вы уважаемый.

[Kristall]

Вопрос был о допустимости пребывания охотника в лагере в алкогольном опьянении разной степени с т.з. Закона.... подозрения о наверняка заряженных ружьях и системности такового у конкретных личностей давайте оставим для другой темы.

[ViZor]

Я нигде не нашёл про нахождение в угодьях в ..... состоянии. Есть при проведении коллективной охоте (загонной), а также нахождении в населённом пункте с расчехлённым и заряженным оружием.

[Алексей 44]

Я нигде не нашёл про нахождение в угодьях в ..... состоянии. Есть при проведении коллективной охоте (загонной), а также нахождении в населённом пункте с расчехлённым и заряженным оружием.

Федеральный закон Российской Федерации от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Без вариантов - расчехленное, заряженное/разряженное, убранное в багажник и т.

С оружием в угодьях без путевки/разрешения = нарушение.

[Kristall]

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Без вариантов - расчехленное, заряженное/разряженное, убранное в багажник и т.

С оружием в угодьях без путевки/разрешения = нарушение.

В настоящей статье лично я вижу парирование моего права на самооборону... согласно ЗоО оружие для охоты может применяться и для самообороны и так повелось, что наличие охот.билета даёт право и на транспортировку... но тогда как определить какой закон в приоритете раз один Закон мне разрешает самооборону в случае крайней необходимости без ограничений по месту а другой закон явно запрещает мне находиться с оружием в пределах охот.угодий... хотя, например, я могу иметь при себе лишь боеприпасы с резиновыми пулями или резиновой картечью которые априори для охоты никак не пригодны! C браконьерством, конечно, нужно бороться, но при этом не нарушая прав и не ограничивая неоправданно законопослушных граждан.

[Алексей 44]

В настоящей статье лично я вижу парирование моего права на самооборону... согласно ЗоО оружие для охоты может применяться и для самообороны и так повелось, что наличие охот.билета даёт право и на транспортировку... но тогда как определить какой закон в приоритете раз один Закон мне разрешает самооборону в случае крайней необходимости без ограничений по месту а другой закон явно запрещает мне находиться с оружием в пределах охот.угодий... хотя, например, я могу иметь при себе лишь боеприпасы с резиновыми пулями или резиновой картечью которые априори для охоты никак не пригодны! C браконьерством, конечно, нужно бороться, но при этом не нарушая прав и не ограничивая неоправданно законопослушных граждан.

ВЕРХОВНЫЙ СУД

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДелоNКАС12-11

О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

г. Москва 9 февраля 2012 г.

Апелляционная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в

составе

председательствующего Федина А.И.,

членов коллегии Манохиной Г.В.,

Харланова А.В.

при секретаре Кулик Ю.А.

с участием прокурора Степановой Л.Е.

рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по

заявлению Аверина П А о признании частично

недействующим пункта 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных

приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при

Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1,

по кассационной жалобе Аверина П.А. на решение Верховного Суда

Российской Федерации от 8 декабря 2011 г., которым в удовлетворении

заявленного требования отказано.

Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации

Федина А.И., объяснения представителя Министерства природных ресурсов и

экологии Российской Федерации Дзнеладзе Д.Н., возражавшего против

удовлетворения кассационной жалобы, выслушав заключение прокурора

Степановой Л.Е., полагавшей кассационную жалобу необоснованной,

Апелляционная коллегия Верховного Суда Российской Федерации

у с т а н о в и л а :

пунктом 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом

Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете

Министров РСФСР от 4 января 1998 г. N 1 (далее - Типовые правила),

предусмотрено, что охотой признается выслеживание с целью добычи,

преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии

естественной свободы (абзац первый). Нахождение в охотничьих угодьях с

огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с

собаками и ловчими птицами, либо с добытой продукцией охоты

приравнивается к производству охоты (абзац второй).

Аверин П.А. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с

заявлением о признании недействующей указанной выше нормы Типовых

правил в части, ссылаясь на незаконность приравнивания к производству охоты

нахождение в охотничьих угодьях с разобранным охотничьим оружием,

находящимся в чехле.

Решением Верховного Суда Российской Федерации от 8 декабря 2011 г.

в удовлетворении заявления Аверина П.А. отказано.

В кассационной жалобе Аверин П.А. просит данное решение суда

отменить, считая его необоснованным, незаконным, постановленным при

неправильном определении обстоятельств, имеющих значение для дела. В

частности, Аверин П.А. сослался на то, что оспоренное им правовое

положение нарушает его право на необходимую оборону.

Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы,

Апелляционная коллегия Верховного Суда Российской Федерации не находит

оснований для её удовлетворения.

Как следует из первоначального заявления, требования Аверина П.А.

фактически сводятся к оспариванию абзаца второго пункта 1 Типовых правил,

приравнивающего к производству охоты нахождение в охотничьих угодьях с

огнестрельным оружием.

В соответствии с пунктом 5 статьи 1 Федерального закона от 24 июля

2009 г. N 209-ФЗ <Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении

изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации> (далее -

Закон об охоте) под охотой понимается деятельность, связанная с поиском,

выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной

переработкой и транспортировкой.

Частью 2 статьи 57 Закона об охоте определено, что к охоте

приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями

охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими

птицами.

Понятие <орудия охоты> раскрывается в пункте 6 статьи 1 Закона об

охоте, согласно которому под данным понятием понимается огнестрельное,

пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в

соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ <Об

оружии>, а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы,

оборудование, используемые при осуществлении охоты.

Отказывая в удовлетворении заявленного требования, суд первой

инстанции правильно исходил из того, что, по смыслу приведенных

законоположений, нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с

огнестрельным оружием приравнивается к охоте. Поскольку пункт 1 Типовых

правил в оспоренной заявителем части также говорит о приравнивании к

производству охоты нахождения в охотничьих угодьях с огнестрельным

оружием, то довод о его противоречии Закону об охоте ошибочен.

В обжалованном решении суда также правомерно отмечено, что

оспариваемое Авериным П.А. предписание согласуется и с пунктом

10 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного

постановлением Совета Министров РСФСР от 10 октября 1960 г. N 1548, в

редакции постановления Правительства Российской Федерации от 19 декабря

1994 г. N 1402, устанавливающим, что нахождение в охотничьих угодьях с

оружием приравнивается к охоте.

В соответствии со статьями 251,253 ГПК РФ судом рассматриваются

заявления о признании нормативных правовых актов противоречащими

полностью или в части федеральному закону или другому нормативному

правовому акту, имеющему большую юридическую силу.

Учитывая, что пункт 1 Типовых правил в оспариваемой части

соответствует положениям Закона об охоте, имеющего большую юридическую

силу, и, следовательно, прав и свобод заявителя не нарушает, решение суда об

отказе в удовлетворении заявленных требований правомерно.

Довод заявителя о противоречии оспоренной нормы подпункту <а>

пункта 3 Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам

охоты, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации

от 10 января 2009 г. N 18, судом первой инстанции проверялся и правильно

был признан необоснованным с учетом того, что указанный пункт

постановления определяет не понятие <охота>, а понятие <добывание

объектов животного мира>, а в соответствии с Законом об охоте понятие

<добыча охотничьих ресурсов>, то есть объектов животного мира, которые

используются или могут быть использованы в целях охоты, уже понятия

<охота>, так как охотой является не только отлов или отстрел охотничьих

ресурсов, но и их поиск, выслеживание и преследование, а также их первичная

переработка и транспортировка.

Довод заявителя о противоречии Типовых правил абзацу 3 пункта 77

Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на

территории Российской Федерации, утвержденных постановлением

Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814,

закрепляющему, что транспортирование принадлежащего гражданам оружия

осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, также

правильно был признан судом первой инстанции несостоятельным, поскольку

оспариваемое предписание не содержит запрет на транспортировку

охотничьего оружия, не регулирует правила его транспортировки.

Ссылки заявителя в кассационной жалобе о нарушении оспоренным

предписанием права на необходимую оборону несостоятельны и не могут

свидетельствовать о незаконности обжалованного решения суда, поскольку

предписания пункта 1 Типовых правил направлены на регулирование иных

правоотношений.

Выводы суда основаны на нормах материального права,

проанализированных в решении, предусмотренных законом оснований для

отмены решения суда в кассационном порядке не имеется.

Руководствуясь статьями 360, 361 Гражданского процессуального кодекса

Российской Федерации (в редакции, действовавшей до 1 января 2012 г.) и

статьей 2 Федерального закона от 9 декабря 2010 г. N 353 -ФЗ <О внесении

изменений в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации>,

Апелляционная коллегия Верховного Суда Российской Федерации

о п р е д е л и л а :

решение Верховного Суда Российской Федерации от 8 декабря 2011 г.

оставить без изменения, а кассационную жалобу Аверина ПА - без удовлетворения.

Председательствующий

Члены коллегии

А.И. Федин

Г.В. Манохина

А.В. Харланов

_____________________

[ViZor]

Без вариантов - расчехленное, заряженное/разряженное, убранное в багажник и т.

С оружием в угодьях без путевки/разрешения = нарушение.

Алексей мы там говорили про алкоголь, а ст. 57 я знаю. Спасибо.

[Алексей 44]

Алексей мы там говорили про алкоголь, а ст. 57 я знаю. Спасибо.

А, вот про что.

Ну так это по Типовым Правилам охоты (которые ВС признал действующими)

23. Охотник несет административную ответственность за:

23.3. Участие в охоте или нахождение с собранным оружием в состоянии алкогольного опьянения.

[Витаc]

А, вот про что.

Ну так это по Типовым Правилам охоты (которые ВС признал действующими)

23. Охотник несет административную ответственность за:

23.3. Участие в охоте или нахождение с собранным оружием в состоянии алкогольного опьянения.

А что считается опьянением? Если как у водителей, то на охоте квас и кефир алкоголь

[Алексей 44]

А что считается опьянением? Если как у водителей, то на охоте квас и кефир алкоголь

http://ond.dlm.ru/htm/mu.htm

[ViZor]

А что считается опьянением? Если как у водителей, то на охоте квас и кефир алкоголь

Kristall

написал в # 381 и я отвечаю ему на конкретную ситуацию.

[Витаc]

http://ond.dlm.ru/htm/mu.htm

Очень подробный материал. К сожалению им и раньше при освидетельствовании не пользовались, а спустя 20лет и при наличии многочисленных изменений даже не посмотрят в его сторону

[Kristall]

Получается, самое логичное- это разбираем оружие (разумеется разряжаем), прячем в чехол, в машину и надираемся если кому сильно хочется но при этом помним, что утрата оружия во время отключки по разным причинам и использование этого оружия третьими лицами в преступных целях может привести самого охотника за решётку в случае тяжких последствий от применения похищенного\утраченного оружия. Иными словами- первое это безопасность и своё светлое будущее на свободе.

PS сегодня по НТВ не пропустили возможность вылить ушат дерьма на то какие охотники безответственные и стреляют друг друга... рассказали как мы все поголовно не знаем Охот.минимума и вообще стреляем на первый шорох... давайте не будем плодить яд в железах СМИ своей безрассудностью.

[СНГ55]

Звонил мне сегодня один знакомый и сказал,что председатель общесва объявил охотникам,что заключил договор с ЧОП,мол берегитесь браконьеры.

Собираюсь в те края на охоту,вопрос:

мои действия если ко мне цепляются ЧОПовцы и просят предъявить документы?

[xant-41]

Звонил мне сегодня один знакомый и сказал,что председатель общесва объявил охотникам,что заключил договор с ЧОП,мол берегитесь браконьеры.

Собираюсь в те края на охоту,вопрос:

мои действия если ко мне цепляются ЧОПовцы и просят предъявить документы?

Если выйдут с леса,...направлять обратно.