Стандартные ситуации и правила поведения при проверках

[Берталет]

Два вопроса:

1. Весной нас с сыном задержали с путёвками, документами, в незапрещённой зоне (заброшенный карьер в белой зоне) находились в 70 метрах от машины.

Привезли нас на базу, составили протоколы - указали ВЫМЫШЛЕННОЕ место задержания в ЗЕЛЁНОЙ зоне и приписали вымышленные нарушения (ходовую охоту на вальдшнепа).

Мы всё засняли на телефон.

(подписывать протоколы не стали - ибо там чистая липа была)

Приехали по повестке в охотобщество на разбирательства.

Привезли с собой фиксацию ЖПС, видеорегистратор с местом подъезда и стоянки, карты, укрупнение локации и так далее. А так же ссылки на отсутствие юридического понятия "ходовая охота".

Выяснили, что нам ещё приписали "без документов и разрешения на охоту"

Предъявили все документы - путёвки и разрешения.

Выяснилось, что путёвки "лесничьими" составлены не правильно, а место задержания вообще не входит в их юрисдикцию...

То есть запахло превышением полномочий.

Представитель охотобщества вышел к начальнику. Вернулся - говорит - ВАШЕЙ ВИНЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ, и ПРЕТЕНЗИЙ К ВАМ НЕТ - мы поговорим с "инспекторами-егерями", типа поставим им на вид.

Давайте чтобы и нам и вам было хорошо - вы подпишете просто "устное замечание" - и разойдёмся без последствий...

Ну, я законопослушный и добрый (был) подписали и разошлись умиротворёнными.

А теперь из ЛРО сообщают что на нас пришёл протокол на АДМИНИСТРАТИВКУ.

Чо делать?

Идти в прокуратуру?

[Алексей 44]

А теперь из ЛРО сообщают что на нас пришёл протокол на АДМИНИСТРАТИВКУ.

Чо делать?

Идти в прокуратуру?

Может не по этому поводу административка? Ибо весной охотобщественные егеря еще не имели права составлять протоколы и т.п. а могли только написать сообщение в департамент охоты.

[ViZor]

Что делать?

Идти в прокуратуру?

ДА!

[Берталет]

:::::Ибо весной охотобщественные егеря еще не имели права составлять протоколы и т.п. а могли только написать сообщение в департамент охоты.::::

Там они с ментами были. И протокол составлял мент. А егерь ..... ему придумывал нарушения.

:::::Идти в прокуратуру?

ДА!::::

Надо ли сначала взять копию протокола в ЛРО?

И надо ли сходить в охотобщество?

П.С.

Кстати, где оно сейчас находится - я слышал, что с Володарского они переехали куда-то...

[ViZor]

:::::Ибо весной охотобщественные егеря еще не имели права составлять протоколы и т.п. а могли только написать сообщение в департамент охоты.::::

Там они с ментами были. И протокол составлял мент. А егерь ..... ему придумывал нарушения.

:::::Идти в прокуратуру?

ДА!::::

Надо ли сначала взять копию протокола в ЛРО?

И надо ли сходить в охотобщество?

П.С.

Кстати, где оно сейчас находится - я слышал, что с Володарского они переехали куда-то...

Вы бы сначало профиль заполнили, а потом спрашивали куда переехал ЛРО. Ты город назови! (анекдот).

[xant-41]

Два вопроса:

1. Весной нас с сыном задержали с путёвками, документами, в незапрещённой зоне (заброшенный карьер в белой зоне) находились в 70 метрах от машины.

Привезли нас на базу, составили протоколы - указали ВЫМЫШЛЕННОЕ место задержания в ЗЕЛЁНОЙ зоне и приписали вымышленные нарушения (ходовую охоту на вальдшнепа).

Мы всё засняли на телефон.

(подписывать протоколы не стали - ибо там чистая липа была)

Приехали по повестке в охотобщество на разбирательства.

Привезли с собой фиксацию ЖПС, видеорегистратор с местом подъезда и стоянки, карты, укрупнение локации и так далее. А так же ссылки на отсутствие юридического понятия "ходовая охота".

Выяснили, что нам ещё приписали "без документов и разрешения на охоту"

Предъявили все документы - путёвки и разрешения.

Выяснилось, что путёвки "лесничьими" составлены не правильно, а место задержания вообще не входит в их юрисдикцию...

То есть запахло превышением полномочий.

Представитель охотобщества вышел к начальнику. Вернулся - говорит - ВАШЕЙ ВИНЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ, и ПРЕТЕНЗИЙ К ВАМ НЕТ - мы поговорим с "инспекторами-егерями", типа поставим им на вид.

Давайте чтобы и нам и вам было хорошо - вы подпишете просто "устное замечание" - и разойдёмся без последствий...

Ну, я законопослушный и добрый (был) подписали и разошлись умиротворёнными.

А теперь из ЛРО сообщают что на нас пришёл протокол на АДМИНИСТРАТИВКУ.

Чо делать?

Идти в прокуратуру?

Правильно что пришёл. На таких добрых (неграмотных) "выезжают". Ибо устное замечание-нет такого наказания, пожурили бы и разошлись. А предупредение оформленное бумагами, это тоже мера наказания. Поэтому и сообщили.

[Берталет]

Город Пенза.

Этот форум вылез по поиску именно Пензы.

[Берталет]

Вопрос про переезд охотобщества снимается.

Я думал это пензенский форум.

[ТриЭн]

привет всем! такая ситуация: есть разрешение в определенные охотугодья, но чтобы к ним пробраться нужно пересечь охотугодья, в которые нет разрешения(путевки). задаю вопрос охотинспектору - как быть? Ответ: на машине можно по правилам транспортировки, а вот пешком нет- нараушение. осенью дороги непроходимы из-за разбитости тракторами и т.п. как быть? и вообще нахождение в охотугодьях без путевки с ружьем(в чехле) пешим порядком это нарушение? чё-то я запутался, подскажите

[big62]

привет всем! такая ситуация: есть разрешение в определенные охотугодья, но чтобы к ним пробраться нужно пересечь охотугодья, в которые нет разрешения(путевки). задаю вопрос охотинспектору - как быть? Ответ: на машине можно по правилам транспортировки, а вот пешком нет- нараушение. осенью дороги непроходимы из-за разбитости тракторами и т.п. как быть? и вообще нахождение в охотугодьях без путевки с ружьем(в чехле) пешим порядком это нарушение? чё-то я запутался, подскажите

"Под незаконным ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать нахождение их в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах.

Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их перемещение на любом виде транспорта, но не непосредственно при обвиняемом.

То есть, если пистолет находится "при теле", то это-ношение, в "бардачке"-транспортирование. "

http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=62880

[Alexander 83]

Очень важным наличие у проверяющего оперативного задания именно в то место где вы находитесь. Был случай в компании оказался бывший прокурор и затребовал это задание, оно окзалось в соседние места. Проверка документов тут же прекратилась. И инспектора превратились в таких же охотников как мы.

[Rapid*]

Может этот вопрос где-то задавался, не смогла найти. Кто определяет принадлежность собаки к охотничьей породе? С инспектором ходит кинолог? Вот имею я борзую, но допустим уверена, что мне продали колли. Инспектор как меня разубедит? Что напишет в протоколе и как докажет, что это именно борзая? Простите , если не в тему.

[QWERT321]

Может этот вопрос где-то задавался, не смогла найти. Кто определяет принадлежность собаки к охотничьей породе? С инспектором ходит кинолог? Вот имею я борзую, но допустим уверена, что мне продали колли. Инспектор как меня разубедит? Что напишет в протоколе и как докажет, что это именно борзая? Простите , если не в тему.

А он и Вас и разубеждать не будет, на фото или видео собачку снимет и в протоколе это отразит. А когда на рассмотрение по Вашему делу придете, то будет заключение эксперта(кинолога) готово.

Статья 25.9. Эксперт

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 25] [Статья 25.9]

1. В качестве эксперта может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо, обладающее специальными познаниями в науке, технике, искусстве или ремесле, достаточными для проведения экспертизы и дачи экспертного заключения.

[Rapid*]

Почитав РКФ сайты- так , не один кинолог по фото, не определит породу собаки, Всем в живую подавай. По FCI- 10 группа. Может есть класификация охот.собак? Это конечно стёб, но имеет место быть .А если и подкреплено законом (про класификацию и признаки охот.собак) Можно озвучить юристам?

[wasli65]

Вот все мы -люди,но гражданство определяют по паспорту гражданина,так и у собак,она может и охотничьей породы,но не имея св.-ва охотничьей собаки,она дворняга для инспектора.

[QWERT321]

Да все оно конечно так, вот только периодически на разных охот.форумах подобные вопросы кто-то задает - зачем, в очередной раз воду в ступе потолочь!? Я вот прекрасно знаю какой породы моя собака и тот, кто чистокровного "дворянина" имеет, он тоже это знает - смысл дурака-то включать!

Хочется официальный ответ иметь - так в гос.орган, охоту регулирующий, за ответом можно обратиться или в РОРС, РКФ тот же.

не имея св.-ва охотничьей собаки,она дворняга для инспектора.

Это если разрешение раньше взять или в него собачку вписать - то да, а как вздрючить при случае в угодьях - вполне и без документов к породным отнесут.

[wasli65]

И так бывает.

[Alexander 83]

привет всем! такая ситуация: есть разрешение в определенные охотугодья, но чтобы к ним пробраться нужно пересечь охотугодья, в которые нет разрешения(путевки). задаю вопрос охотинспектору - как быть? Ответ: на машине можно по правилам транспортировки, а вот пешком нет- нараушение. осенью дороги непроходимы из-за разбитости тракторами и т.п. как быть? и вообще нахождение в охотугодьях без путевки с ружьем(в чехле) пешим порядком это нарушение? чё-то я запутался, подскажите

Основание появления в угодьях с зачехленным оружием -наличие путевки в соседние угодья. Это бесспорно. И не имеет значение есть дороги или нет. Ваше право пользоваться транспортом или идти пешком. Кроме того при ранении животного Вы вправе преследовать подранка (добирать) на чужой территории сделав отметку о ранении в разрешении на отстрел и предупредив по телефону администрацию хозяйства. Причем если вы не дозвонились до администрации (трубку никто не взял) можете позвонить в охотинспекцию и предупредить о невозможности дозвониться в хозяйство, и об/яснив ситуацию, принять все меры по добору подранка. Правом нахождения в охотугодьях с зачехленным оружием с путевкой в соседние я постоянно пользуюсь когда например иду на лошадях в свои угодья. При этом я пересекаю в течении недели несколько хозяйст и прохожу по краю заповедника. С заповедником сложнее там надо брать разрешение на нахождение с оружием на территории. Но они не дают. Поскольку я там не кого никогда не встречаю, я даю запрос они отказывают, я ставлю в известность что это вековая тропа по которой издавна осваиваются дальние охотугодья и другой дороги нет и это их проблемы что при организации заповедника этот ньюанс не был учтен. Т.е. на лицо безграмотная организация территории. Пока они готовят ответ я уже ухожу (не дождался ответа). Так уже несколько раз.

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Alexander 83

[РОМАН 1980]

Доброго всем времени суток!

Прочитал всю тему....почти как книжку какую-то художественную Очень много есть занятного, полезного и интересного.

Сам я и начинающий и опытный (начинающий - это я охотник , а опытный - юрист ).

Так вот, касаемо темы "Стандартные ситуации и правила поведения при проверках" хотелось бы узнать мнение уважаемых участников форума.

Ситуация такая (максимально приближенная к "боевой"): есть охотугодья (закрепленные) с неубранными "семечками", а метров через 300, за дорогой местного значения начинается заказник (граница заказника проходит как раз по этой дороге). В случае ранения кабан может (а скорее всего так оно и будет) уходить в сторону "особо охраняемой природной территории". Как в этом случае быть с добором?!

Причем с правовой точки зрения вроде все понятно - удаляем в разрешении соответствующие поля (число, месяц и буковку "Р") и добираем "до дороги", а дальше ни-ни, поскольку добор - это тоже охота, а она в заказнике запрещена. С другой стороны, при доборе есть исключение в отношении доступа на соседние охотугодья (но заказники опять же таковыми не являются).

И что делать? Смотреть вслед раненому зверю?! Добирать и нарваться на егеря заказника!? Что думаете по этому поводу, уважаемые охотники! Как здесь с этикой будет?

P.S. Телефонной связи в этом месте нет, а есть она в 10 -11 км.

[Алексей 44]

Доброго всем времени суток!

Прочитал всю тему....почти как книжку какую-то художественную Очень много есть занятного, полезного и интересного.

Сам я и начинающий и опытный (начинающий - это я охотник , а опытный - юрист ).

Так вот, касаемо темы "Стандартные ситуации и правила поведения при проверках" хотелось бы узнать мнение уважаемых участников форума.

Ситуация такая (максимально приближенная к "боевой"): есть охотугодья (закрепленные) с неубранными "семечками", а метров через 300, за дорогой местного значения начинается заказник (граница заказника проходит как раз по этой дороге). В случае ранения кабан может (а скорее всего так оно и будет) уходить в сторону "особо охраняемой природной территории". Как в этом случае быть с добором?!

Причем с правовой точки зрения вроде все понятно - удаляем в разрешении соответствующие поля (число, месяц и буковку "Р") и добираем "до дороги", а дальше ни-ни, поскольку добор - это тоже охота, а она в заказнике запрещена. С другой стороны, при доборе есть исключение в отношении доступа на соседние охотугодья (но заказники опять же таковыми не являются).

И что делать? Смотреть вслед раненому зверю?! Добирать и нарваться на егеря заказника!? Что думаете по этому поводу, уважаемые охотники! Как здесь с этикой будет?

P.S. Телефонной связи в этом месте нет, а есть она в 10 -11 км.

Искать связь с егерем заказника и добирать в его присутствии - только так если по закону.

Иначе можно нарваться весьма крупно на уголовное дело.

[Alexander 83]

Заказники как правило видовые, т.е. под охраной находится определенный вид. Охота на другие виды может быть разрешена. Например у нас есть заказник по охране гусей. Там во время весенних и осенних миграций тысячные табуны разнообразных видов гусей останавливаются на отдых и кормежку. Так там промышляют соболя и другую пушнину, охотятся на лося. Так что выясните что за заказник и возможно там по кабану Вам скажут: "милости просим".

[РОМАН 1980]

Заказники как правило видовые, т.е. под охраной находится определенный вид. Охота на другие виды может быть разрешена. Например у нас есть заказник по охране гусей. Там во время весенних и осенних миграций тысячные табуны разнообразных видов гусей останавливаются на отдых и кормежку. Так там промышляют соболя и другую пушнину, охотятся на лося. Так что выясните что за заказник и возможно там по кабану Вам скажут: "милости просим".

В Положении об этом заказнике 22 вида охраняемых животных, в т.ч. лось, кабан и т.д. и т.п.

Так что раненого зверя "отпустить" придется? Вот думаю, может как сильно смягчающее обстоятельство прокатит?

Нет, конечно тьфу-тьфу не было такого, но если вдрун....думать некогда будет.

[Alexander 83]

В Положении об этом заказнике 22 вида охраняемых животных, в т.ч. лось, кабан и т.д. и т.п.

В таком случае Вам тяжело придеться. Если под охрану Заказника включены виды на которых в регионе активно охотятся и численность которых не вызывает опасения это значит что там есть "свои охотники" которые "регулируют" численность этих видов из сезона в сезон из года в год и Вас туда вряд ли допустят.

[EvreI79]

Всем добрый день!

Ребят такая ситуация! Один человек при власти (егерь) открыл охоту на меня! (т.е выслеживает именно мою машину и пытается в чом то постоянно уличить... причом открыто говорит что поймает меня и заберет ствол) с чем это связано не могу понять!

но суть не в этом.

При очередной такой проверки. Я сам проверил его документы в которых указано, что он егерь УНГУНСКОГО ПРИРОДНОГО ЗАПОВЕДНИКА.. а меня постоянно проверяет на ЛЕНИНСКИХ ОХОТ УГОДЬЯХ!!!!

Так вот получается, что он сам не на своей территории!!!!!

Правомерны ли его действия???

Если да то какие документы помимо "ксивы" на разрешение инспектирования данного участка у него должны быть??

Всем спасибо!

[as-hunter]

Не стыкуется. Если заповедник, то там нет егерей, только инспектора. Да и поиском не нашел "Унгунский природный заповедник" А по теме у него на другую территорию такие же полномочия по проверке как и у вас