Самокрут

[PRADO-077]

Извините, как спросили, так и ответил.

Здравствуйте Сэр, извинения принимаются, я не спросил суть

[PRADO-077]

В прокатке обходимости нет в барабан засыпал заграфител и всё через сита откалибровал и заряжайте

\ Здравствуйте, тоже вопрос про колибровочную матрицу или сито (размеры и т.п.)

[77777voron]

На работе используютца электродвигатели на них стоят крышки охлаждения заводские отверстия есть 2 и 3 вот я их поросверливал одну на другую ставлю и сею

[taras]

Владею МР-153 89патронник и ИЖ-12 Тоже много выслушивал за бой рассказывали что 89 гам.... а когда спрашивал откуда знаете (Люди говорят) Когда мне это всё надоело взял оба ружья пристрелочные мишени и отстрелял оба ружья 70 гильзами НЕСЛУШАЙТЕ никого и не верте в этот бред. Меняя на МР насадки под дульные сужения ИЖа разницы в осыпи нет

Может в ружье дело! Но у товариша С такойже МР, семиделятым потроном и ворону не собьеш! Он стреляет 76 и то результат неочень! ДЛя чего вы брали 89 патронник? Вы гдето преобретате металическую дробь?

[77777voron]

Специально не брал Давно хотел себе МРку а тут товарищ позвонил один не бедный человек купил себе по моде поехал на открытие а его затюкали коллеги ружьё не по статусу вот он новенькое ружьё с настрелом 50 патронов продавал за 300 баксов я и забрал и не жалею Хожу с ним и на голубя и на утку единственное что Пулями заряжаю в 76 гильзу бой лучше Одна неприятность лопнул клин затвора негде немогу найти

[77777voron]

[taras]

единственное что Пулями заряжаю в 76 гильзу бой лучше

Гильза 76, а заряд и пушя на 70?

[77777voron]

Гильза 76, а заряд и пушя на 70?

Именно так заряд пуля всё стандартное как для 70 патронника а гильза 76

[PRADO-077]

На работе используютца электродвигатели на них стоят крышки охлаждения заводские отверстия есть 2 и 3 вот я их поросверливал одну на другую ставлю и сею

Здравствуйте, свинец какой для литья берёте, кабельный мягкий или твёрдый аккумуляторный?

[77777voron]

В кабельный добавляю свинцовый бабит 10кг свинца 2кг бабита или чистый мешаю с аккамулятирным 1 *1

[77777voron]

Хотя для себя на осень при стрельбе контейнером лью из чистого кабельного заметил лучше поражающая способность а в этом сезоне попробовал чистый и в дипресант тоже лучше чем калённая подранков меньше

[taras]

Именно так заряд пуля всё стандартное как для 70 патронника а гильза 76

Так может и с дробью будет бой лучьше?

[77777voron]

Так может и с дробью будет бой лучьше?

А зачем? 70 патроны отлично бьют По 76 гильзе только лишние расходы и удорожание

[taras]

А зачем? 70 патроны отлично бьют По 76 гильзе только лишние расходы и удорожание

какаето нестыковочка! Пуля значит с 76 гильзы лучьше бой, а дробью также?! Эсть ли этому логическое обьяснение?

[77777voron]

А ка может состыковатца подкалиберные лучше попадание с раструба тоесть +1 а Диабло с F тоесть сужение 0.4 я производил отстрел пуль разными сужениями и разными пулями, что и другие охотники делают для своих ружий, все рнужья разные и только при отсреле разной дробью и разными сужениями как и пулями можно найти оптимальный вариант для каждого отдельно взятого ружья. Лично для моей МР 153 оптимальная дробь №1 и №5 для ИЖ № 0 и №7 Только произведя отстрел каждого ружья и разной дробью или пулей можно найти оптимальный вариант Пускай Ваш товарищ сделает отстрел узнает какая дробь лучше для ружья и будет не только ворон стрелять

[водяной]

какаето нестыковочка! Пуля значит с 76 гильзы лучьше бой, а дробью также?! Эсть ли этому логическое обьяснение?

Есть. Пуля почти всегда требовательней к параметрам патронника и следующему за ним участку ствола. После гильзы в 70 мм пуле да снарядного входа ещё на протяжении 19 мм "болтаться" приходится. Ну и не надо скидывать со счетов индивидуальные особенности конкретного ствола.

Для примера приведу фото пусть и не МР-ки. Это фото парафиновой отливки левого патронника моего ИЖБ-46 (извиняюсь за качество фотки). Зелёными стрелками указаны начало и конец переходного конуса. Сам патронник в конце тоже имеет небольшое сужение. На стыке с переходным конусом патронник немного шире конуса, т.е. существует ступенька (попытался указать её красной стрелкой) под гильзу - стенки гильзы "выбирают" это несоответствие диаметров начала конуса и конца патронника.

Так вот, эта отливка в пластиковую гильзу (производства Краснозаводска) входит без зазора до переднего края конуса - т.е. по всем "наукам" гильза хороша для этого ствола. В латунную гильзу отливка заходит аккурат до стыка патронника с конусом. И вот тут возникает вопрос - какая гильза лучше? Теоретически, выходя их пластиковой гильзы дробовой столбик должен расшириться до диаметра начала конуса, т.к. дроб. столбик = внутреннему диаметру гильзы, который в свою очередь, как выяснилось по слепку, равен диаметру ствола за переходным конусом. Выходя же из латунной гильзы, дробовой столбик уже сформирован по диметру начала переходного конуса.

А на практике выяснилось, что при аккуратном снаряжении на дистанции до 35 м осыпь из латуни лишь самую малость уступает пластику. Вот вам и особенности конретного ствола.

[PRADO-077]

Здравствуйте Все, я заметил, что на стрелянной гильзе 12/70 примерно 20 мм от верхнего края чернота от нагара, но не на всех, (гильза использовалась новая фирмы АЗОТ и ФИОЧИ заряжал сам), Вывод: значит имеется прорыв газов и при снятии верхней крышки сайги-12, был не сгоревший порох сокол и достаточно много, на улице было -18 С

[алексей31]

Чем заняться под мерзко моросящий дождик,особенно когда мысли нужно собрать в "кучу"-Всё правильно заряжаем патроны,занятие сродни медитации,лично меня успокаивает и отвлекает от негатива.

Имеем в наличии,новые гильзы,картечь,пули.Новую партию пороха Сунар-42 и всякие нужные "штуки" для заряжания патронов

Новые гильзы капсулирую Жевело-Н (станок самодельный)

Работает нормально и меня устраивает

[wasli65]

Недавно прикупил пару пачек СКМ на импортном порохе,в контейнере БИО дробь 5. на охоте пострелял,почуствовал отдачу на ружье,после своих 2г на Сунаре 32,утка валилась чисто на 30-35 метров. Кубатурю где прикупить импорта,у нас нет,не было и не будет.

[алексей31]

Под картечь низ от ПК и традиционные пыжы ДВП, под древесно-волокнистые навеску пороха увеличил до 2,4 от рекомендованной в 2,25. Диаметр картечи 8,5 мм, 12 шт. в патрон, вес 42 гр.,под пластиковый обтюратор навеска,как на банке.

С ДВП заряжаю на зиму (не доверяю пластику), цель снаряжения-выяснить, как полетит+ увеличить шансы (на три картечины в патроне больше)

Заряжаю по порядку, сначала капсуляция, затем отвешиваю порох (гильзы подписываю), досылаю пыжи, засыпаю картечь, оставляя под закрутку минимум 7 мм.

Далее закручиваю и результат ниже.

[алексей31]

Далее кручу пулевые,пуля у меня одна-Диаболо,вес незалитой парафином почти 37гр.,с парафином почти 39!!!,пыж тот-же низ от контейнера,навеска 2,25гр пороха.Цель-попробовать,как полетит на Сунаре.

Алгоритм снаряжения патронов тот-же

И в догонку немного дроби 3. Цель попробовать новые ПК с высокой юбкой,40гр.,дроби ложится почти целиком в контейнер,верхний ряд только невлазит,но это некритично.Навеска пороха по банке 2,25гр пороха,на 40ггр. дроби.

Вот что получилось,после тестового отстрела,рецептура показавшая лучшие результаты пойдёт "на конвеер"

После отстрела напишу здесь же.

ПыСы-Игорь(СантаФэ) СПАСИБО за весы-заряжать одно удовольствие

[wasli65]

Я 10% пороха всегда на презаряд добавляю,еще 10 добавить на пыжи двп попробую,и вот вопрос как снизить кучность,где то выше спрашивал и фото мишеней выставлял,ложит все в 0,5 на 0,5 м на 30 шагов с цилиндра,тяжело утку в лет брать с такой кучностью.

[алексей31]

СПОСОБЫ УМЕНЬШЕНИЯ КУЧНОСТИ

Стволы дробовых ружей благодаря чоковой сверловке дают кучный бой. Но для некоторых видов охоты он не пригоден. Так, например, при стрельбе в лесу, в кустарниках, при стрельбе по перепелам или бекасам, вылетающим в нескольких шагах из-под легавой собаки, нужна небольшая кучность боя стволов чоковой сверловки.

Способы уменьшения кучности при стрельбе из стволов со сверловкой чок указаны в табл. 44. ТАБЛИЦА 44. СПОСОБЫ СНАРЯЖЕНИЯ ДРОБОВЫХ ПАТРОНОВ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ НА КОРОТКУЮ ДИСТАНЦИЮ Способ Для какой сверловки ствола пригоден Каким порохом можно снаряжать Рекомендуемая дистанция стрельбы в м Достоинства и недостатки 1. Разделение дробового снаряда на 3-4 части картонными пыжами Чок и получок Бездымным и дымным 20-30 Увеличение убойного круга. Постоянство боя, без заметного сгущения к центру 2. Способ Н. А. Дементьева 5-10 Постоянство боя, ровная осыпь 3. Способ Б. Н. Свентицкого Бездымным до 5 Ровная осыпь. Патрон пригоден только для специальной спортивной стрельбы 4. Картонный крест Бездымным и дымным 15-25

(10-20) Сносы снаряда, середина мишени почти пустая 5. Смешение номеров дроби через один 20-30 Растяжение дробового снопа в 2-3 раза без заметного увеличения убойного круга. Постоянство боя 6. Помещение под основной снаряд мелкой дроби слоя более крупной (больше на 2-3 номера)

Разделение дробового снаряда картонными пыжами. Снаряженные этим способом патроны дают прекрасные результаты. Процесс снаряжения состоит в следующем:

1. На пороховой пыж кладут картонную прокладку, на нее насыпают одну из нескольких равных частей дробового снаряда (для разделения снаряда употребляют небольшую мерочку или приспосабливают обычную, заполнив часть ее объема пыжами).
   
2. На дробь кладут картонный пыж, предварительно уплотнив ее легкими ударами навойника по стенкам гильзы; прокладка должна прилегать к дроби вплотную, - ее досылают до дробин навойником.
   

Затем повторяют все операции сначала и делают это до тех пор, пока не будет снаряжена в гильзу вся навеска снаряда дроби. На последнюю часть дробового снаряда кладут обычный картонный пыж и закручивают гильзу настольной закруткой.

Для разделения снаряда дроби следует применять картонные пыжи с диаметром, равным внутреннему диаметру гильзы или на 0,2-0,4 мм меньше, и толщиной 0,5-0,8 мм.

Во время снаряжения патронов гильзу необходимо держать в вертикальном положении, чтобы не было перекосов картонных пыжей и частей разделенного ими снаряда дроби.

Гильза закручивается обычным способом. Под закрутку оставляют свободный край гильзы в 5-6 мм.

Для получения более широкой осыпи и меньшей кучности снаряд дроби разделяют на 5-6 частей (4-5 прокладками). Описанным способом снаряжения из сильного чока можно получить ровную, широкую осыпь и хорошее постоянство боя.

На дистанцию 20 м патрон, у которого снаряд дроби разделен на четыре части (тремя пыжами), дает из кучно бьющего ствола чоковой сверловки площадь убойного круга почти в три раза большую, чем обычный патрон.

Способ Н. А. Дементьева. В конце 1948 г. спортивный стрелок дробью Н. А. Дементьев разработал оригинальную конструкцию дробового снаряда, дающего более ровную и широкую осыпь при стрельбе из сильного чока на короткую дистанцию стрельбы (5-10 м) (рис. 276).

Рис. 275. Разделение дробового снаряда картонными пыжами (прокладками):

1 - гильза; 2 - дробовой пыж; 3 - картонные пыжи, разделяющие дробь; 4 - картонная прокладка под дробовой снаряд; 5 - пороховые пыжи

Рис. 278. Прокладка на порох с отверстиями к короткобойному патрону Б. Н. Свентицкого (размеры)

Прокладка-пыж короткобойного патрона Б. Н. Свентицкого показана на рис. 278 (размеры для 12-го калибра). Отверстия в эластичном, но в то же время и рыхлом картоне толщиной 1,5-2 мм надо делать симметрично, примерно в два раза меньше, чем диаметр дробин снаряда (1,5-1,8 мм).

Снаряжают этот патрон в такой последовательности:

1. в гильзу с капсюлем «Жевело» отвешивают или отмеривают заряд бездымного пороха;
   
2. вкладывают в патрон прокладку-пыж с отверстиями и досылают ее навойником до пороха, соблюдая обычную плотность заряжания;
   
3. отмеривают или отвешивают снаряд дроби и всыпают его в гильзу непосредственно на прокладку-пыж с отверстиями;
   
4. утрясают дробь в гильзе, вкладывают в гильзу вторую прокладку-пыж, но без отверстий, и досылают ее до снаряда дроби навойником;
   
5. вкладывают в гильзу войлочные пыжи и досылают их навойником до прокладки-пыжа, лежащей поверх снаряда дроби. Войлочных пыжей кладут в патрон столько, чтобы под закрутку оставался свободный край дульца гильзы в 5-6 мм;
   
6. поверх войлочных пыжей кладут обычный дробовой пыж из картона и закручивают свободный край дульца гильзы настольной закруткой.
   

Картонный крест. При этом способе уменьшения кучности изготовляется крестовина из переплетного картона толщиной 1-1,5 мм или из картона от папиросных коробок. Высота крестовины должна быть равна высоте столбика снаряда дроби в патроне.

Рис. 280. Способ уменьшения кучности слоем крупных дробин под основным снарядом мелкой дроби

Недостатком этого способа являются частые отклонения снаряда в сторону (сносы), неравномерный бой от выстрела к выстрелу, малое количество пробоин в середине мишени.

Перечисленные выше способы снаряжения патронов дают площадь убойного круга почти в три раза большую по сравнению с патронами, снаряженными обычным способом, при стрельбе из одного и того же ствола чоковой сверловки.

Другие способы уменьшения кучности. Для получения меньшей кучности из чока, равной примерно кучности получока при стрельбе на дистанцию 20-30 м, можно применять менее трудоемкие способы. Например, смешать дробь через один номер: №5 и 7, № 4 и 6 и т. д. или класть под основной снаряд дроби на прокладку, лежащую на пороховом пыже, слой дроби на три-четыре номера крупнее, чем основной снаряд (рис. 280).

В первом случае количество попавших дробин в быстродвижущуюся цель уменьшается в 2-3 раза благодаря растяжению снопа снаряда дроби, а во втором - кучность уменьшается благодаря расталкиванию мелких дробин более крупными.

Взято на просторах интернета

[wasli65]

СПОСОБЫ УМЕНЬШЕНИЯ КУЧНОСТИ

Стволы дробовых ружей благодаря чоковой сверловке дают кучный бой. Но для некоторых видов охоты он не пригоден. Так, например, при стрельбе в лесу, в кустарниках, при стрельбе по перепелам или бекасам, вылетающим в нескольких шагах из-под легавой собаки, нужна небольшая кучность боя стволов чоковой сверловки.

Способы уменьшения кучности при стрельбе из стволов со сверловкой чок указаны в табл. 44. ТАБЛИЦА 44. СПОСОБЫ СНАРЯЖЕНИЯ ДРОБОВЫХ ПАТРОНОВ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ НА КОРОТКУЮ ДИСТАНЦИЮ Способ Для какой сверловки ствола пригоден Каким порохом можно снаряжать Рекомендуемая дистанция стрельбы в м Достоинства и недостатки 1. Разделение дробового снаряда на 3-4 части картонными пыжами Чок и получок Бездымным и дымным 20-30 Увеличение убойного круга. Постоянство боя, без заметного сгущения к центру 2. Способ Н. А. Дементьева 5-10 Постоянство боя, ровная осыпь 3. Способ Б. Н. Свентицкого Бездымным до 5 Ровная осыпь. Патрон пригоден только для специальной спортивной стрельбы 4. Картонный крест Бездымным и дымным 15-25

(10-20) Сносы снаряда, середина мишени почти пустая 5. Смешение номеров дроби через один 20-30 Растяжение дробового снопа в 2-3 раза без заметного увеличения убойного круга. Постоянство боя 6. Помещение под основной снаряд мелкой дроби слоя более крупной (больше на 2-3 номера)

Разделение дробового снаряда картонными пыжами. Снаряженные этим способом патроны дают прекрасные результаты. Процесс снаряжения состоит в следующем:

1. На пороховой пыж кладут картонную прокладку, на нее насыпают одну из нескольких равных частей дробового снаряда (для разделения снаряда употребляют небольшую мерочку или приспосабливают обычную, заполнив часть ее объема пыжами).
   
2. На дробь кладут картонный пыж, предварительно уплотнив ее легкими ударами навойника по стенкам гильзы; прокладка должна прилегать к дроби вплотную, - ее досылают до дробин навойником.
   

Затем повторяют все операции сначала и делают это до тех пор, пока не будет снаряжена в гильзу вся навеска снаряда дроби. На последнюю часть дробового снаряда кладут обычный картонный пыж и закручивают гильзу настольной закруткой.

Для разделения снаряда дроби следует применять картонные пыжи с диаметром, равным внутреннему диаметру гильзы или на 0,2-0,4 мм меньше, и толщиной 0,5-0,8 мм.

Во время снаряжения патронов гильзу необходимо держать в вертикальном положении, чтобы не было перекосов картонных пыжей и частей разделенного ими снаряда дроби.

Гильза закручивается обычным способом. Под закрутку оставляют свободный край гильзы в 5-6 мм.

Для получения более широкой осыпи и меньшей кучности снаряд дроби разделяют на 5-6 частей (4-5 прокладками). Описанным способом снаряжения из сильного чока можно получить ровную, широкую осыпь и хорошее постоянство боя.

На дистанцию 20 м патрон, у которого снаряд дроби разделен на четыре части (тремя пыжами), дает из кучно бьющего ствола чоковой сверловки площадь убойного круга почти в три раза большую, чем обычный патрон.

Способ Н. А. Дементьева. В конце 1948 г. спортивный стрелок дробью Н. А. Дементьев разработал оригинальную конструкцию дробового снаряда, дающего более ровную и широкую осыпь при стрельбе из сильного чока на короткую дистанцию стрельбы (5-10 м) (рис. 276).

Рис. 275. Разделение дробового снаряда картонными пыжами (прокладками):

1 - гильза; 2 - дробовой пыж; 3 - картонные пыжи, разделяющие дробь; 4 - картонная прокладка под дробовой снаряд; 5 - пороховые пыжи

Рис. 278. Прокладка на порох с отверстиями к короткобойному патрону Б. Н. Свентицкого (размеры)

Прокладка-пыж короткобойного патрона Б. Н. Свентицкого показана на рис. 278 (размеры для 12-го калибра). Отверстия в эластичном, но в то же время и рыхлом картоне толщиной 1,5-2 мм надо делать симметрично, примерно в два раза меньше, чем диаметр дробин снаряда (1,5-1,8 мм).

Снаряжают этот патрон в такой последовательности:

1. в гильзу с капсюлем «Жевело» отвешивают или отмеривают заряд бездымного пороха;
   
2. вкладывают в патрон прокладку-пыж с отверстиями и досылают ее навойником до пороха, соблюдая обычную плотность заряжания;
   
3. отмеривают или отвешивают снаряд дроби и всыпают его в гильзу непосредственно на прокладку-пыж с отверстиями;
   
4. утрясают дробь в гильзе, вкладывают в гильзу вторую прокладку-пыж, но без отверстий, и досылают ее до снаряда дроби навойником;
   
5. вкладывают в гильзу войлочные пыжи и досылают их навойником до прокладки-пыжа, лежащей поверх снаряда дроби. Войлочных пыжей кладут в патрон столько, чтобы под закрутку оставался свободный край дульца гильзы в 5-6 мм;
   
6. поверх войлочных пыжей кладут обычный дробовой пыж из картона и закручивают свободный край дульца гильзы настольной закруткой.
   

Картонный крест. При этом способе уменьшения кучности изготовляется крестовина из переплетного картона толщиной 1-1,5 мм или из картона от папиросных коробок. Высота крестовины должна быть равна высоте столбика снаряда дроби в патроне.

Рис. 280. Способ уменьшения кучности слоем крупных дробин под основным снарядом мелкой дроби

Недостатком этого способа являются частые отклонения снаряда в сторону (сносы), неравномерный бой от выстрела к выстрелу, малое количество пробоин в середине мишени.

Перечисленные выше способы снаряжения патронов дают площадь убойного круга почти в три раза большую по сравнению с патронами, снаряженными обычным способом, при стрельбе из одного и того же ствола чоковой сверловки.

Другие способы уменьшения кучности. Для получения меньшей кучности из чока, равной примерно кучности получока при стрельбе на дистанцию 20-30 м, можно применять менее трудоемкие способы. Например, смешать дробь через один номер: №5 и 7, № 4 и 6 и т. д. или класть под основной снаряд дроби на прокладку, лежащую на пороховом пыже, слой дроби на три-четыре номера крупнее, чем основной снаряд (рис. 280).

В первом случае количество попавших дробин в быстродвижущуюся цель уменьшается в 2-3 раза благодаря растяжению снопа снаряда дроби, а во втором - кучность уменьшается благодаря расталкиванию мелких дробин более крупными.

Взято на просторах интернета

Все это я читал и помню,но долить заряд дроби-очень муторно,хотел увеличением навески пороха,но уже и так увеличил,может заряд дроби уменьшить,какие мнения?

[алексей31]

Чоки менять непробовали?С цилиндра кучно идёт,может с чока рассыпет?