Самокрут

[юр-ко]

Спасибо Юрк, я про это и говорил.. значит мозг у меня не совсем от безделия отрофировался..я про эту приспособу (трубку) и писал, замучился дома искать. Пойду в магаз щас!

Рома не за что. Самому интересно стало. У меня не было такого еще. Вроде все от руки пролезают с натягом через прогонное кольцо. Давай дерзай.

[следопыт]

Я прогонное кольцо расточил немного иначе не лезла гильза, только с молотка.Ложу прогонное кольцо на отрезок трубки длиной см10,гильза свободно вставляется до юбки,сверху на шляпку кусок дощечки и через нее продавливаю гильзу до конца,затем гильза вместе с кольцом переворачивается и выбивается навойником.

[Александер]

Сокол 2,2 самое то. Была банка 2,0 шла супер как отлично, но уже третья банка из этого магаза ППЦ и даже 2,0 пердит погано. Дурят, сцуко.

[pvp]

подскажите!

взвесил полева-6

в сборе с пыжом и контейнером - 33,3 гр

с оперением - 28,45 гр

чистый - 27,07 гр

из какого веса исходить для навески пороха сокол?

[MC-TIM]

подскажите!

взвесил полева-6

в сборе с пыжом и контейнером - 33,3 гр

с оперением - 28,45 гр

чистый - 27,07 гр

из какого веса исходить для навески пороха сокол?

Особенности снаряжения патронов пулей «Полева-6» для русской охоты

Пулю Полева-6 новой можно назвать условно. В новинку она только той части охотников, которая имеют привычку, не обращая внимания ни на какие передовые достижения охотничьей науки, стрелять пулей, облюбованной ими лет двадцать назад, с лихвой компенсируя баллистические недостатки мастерством охотника и частой практической стрельбой по зверю.

Жизнь показывает, что убеждения свои все же следует периодически пересматривать и менять. Отношу себя к охотникам, склонным к эксперименту. Именно поэтому выбрал из огромного разнообразия охотничьих пуль пули Полева. Поскольку многих интересуют калибры 16-й и самый распространенный 12-й, именно о них и пойдет речь.

Виктор Владимирович Полев создал подкалиберную пулю, получившую название по фамилии автора-конструктора — «Полева». Потом была пуля Полева-1, Полева-2, затем Полева-3 с отверстием в головной части. Как ее называют охотники, — «разрывная». Относительно недавно появилась в продаже пуля Полева-6. По конструкции все пули В.В. Полева имеют стреловидную форму и предназначены для стрельбы из охотничьих ружей по крупному зверю с дальних дистанций — до 100 и более метров. Последняя разработка Полева-6, — это аналог Полева-3; имеет съемный пыж, способный компенсировать разницу диаметров стволов различных ружей. Как известно, разница эта имеется. Например, ружья 12-го калибра Тульские (ТОЗ) отличаются по диаметру ствола от 12-го калибра Ижевских. Так вот, пыж с контейнером пули Полева-6 способен компенсировать разницу и позволяет получить полноценный выстрел без прорыва газов с обоих этих ружей, да и с других тоже. Выстрел получается более мощный. По точности выстрела пуля Полева-6 на свободной местности не только не уступает своим предшественницам, но и превосходит их. Известны случаи поражения крупных зверей с дистанции 120-140 метров.

Конструктивно патроны, собранные с пулями Полева всех типов, аналогичны. Схема сборки патрона традиционная: гильза плюс капсюль, затем порох, чаще всего «Сокол», и пуля в контейнере с пыжом, затем заделка гильзы. Ничего нового и при сборке патрона с пулей Полева-6 нет.

Расскажу, как это делаю я. Первое — гильза и капсюль. Я предпочитаю импортную гильзу, капсюлированную, с высоким донышком. Конечно, импортная дороже, но на самую хорошую охоту я беру с собой не более 10 патронов, а расходую 3-5 штук. Так что цена тут не играет никакой роли, а качество такой гильзы намного выше, и надежность перезарядки в ружье-полуавтомате гарантировано. Основная неприятность от некачественной гильзы — это отказ системы перезаряжения или, если это двустволка, заклинивание стреляной гильзы в патроннике. Может случиться и отрыв пластмассовой части от донышка, а это при повторном выстреле уже грозит бедою… Следует гильзу выбирать надежную. Капсюли отечественного производства имеют качество достаточно высокое, их вполне можно использовать без опаски. За последние 10 лет я ни разу не получал осечки из-за отечественного капсюля.

Остается самое главное — порох. Что касается меня, то «Сокол», особенно высшего сорта, с оттенком выраженной зелени, меня устраивает на сто процентов. Навески пороха «Сокол» для снаряжения патронов с пулями Полева-6 ничем не отличаются от других пуль Полева. Зимняя норма, в холодное время, на 0,1-0,2 грамма больше летней, а летняя норма для калибров 16 и 12 указана на упаковке пороха. Если насыпать, как написано, не ошибешься. Выстрел будет полноценный и вреда никакого для ствола не случится. Какую развеску пороха делаю я? Задолго до выхода на охоту заряжаю патроны с навеской: соответственно, два — 1,8 г, два — 2,0 г, два — 2,1 г, два — 2,2 г; и отстреливаю в тире по обычной мишени, начиная с 1,8 г. Слежу за отдачей в плечо и за звуком выстрела, подбираю для себя приемлемый вариант для данной партии пороха. «Сокол» я покупаю одной партии, только высший сорт и не менее трех банок — столько мне хватает на один сезон. После проведения контрольного отстрела в тире, подобрав приемлемую навеску, уже заряжаю патроны для предстоящей охоты. Так, летне-осенняя навеска этого года для пуль Полева-6 12-го калибра составила 2,1 г. При такой навеске получается из полуавтомата «Brauning Fusion» комфортный выстрел умеренной громкости, при этом поражающий эффект пули очень высокий. С расстояния 50 м она пробивает насквозь два сухих бруса общей толщиной 20 см.

Пуля Полева-6 в контейнере вместе с пыжом досылается непосредственно на пороховой заряд с усилием не более 10 кг. Не следует стараться сжать пороховой заряд, это не дает никакого преимущества, а скорее наоборот, приносит вред и неприятные ощущения. Затем надо заделать дульце гильзы, можно закатать в ручной машинке «буртиком», как это многие делают, но автор-конструктор Полев В.В. рекомендует заделывать гильзу «домиком» (как показано на фото). Я так и поступаю, если предполагается стрельба из «двухстволки». При подготовке пулевых патронов под полуавтомат для большей надежности перезаряжения заделываю дульце гильзы под «буртик» ручной закаткой, но с особой тщательностью.

Применять порох «Сокол» с истекшим сроком хранения нельзя. Порох, пролежавший несколько лет даже в хороших условиях хранения, не пригоден для снаряжения патронов. Под действием времени пороховые зерна разрушаются, превращаясь в муку и пыль. Такой заряд иногда приводит к взрыву патрона при выстреле. Он способен не только испортить оружие, но и привести к несчастному случаю. Это мне, к несчастью, довелось увидеть воочию.

Качество выстрела зависит напрямую от качества применяемых компонентов при сборке патрона. Гильза, капсюль, порох и собственно пуля с контейнером-пыжом — все это должно быть тщательно проверено. Порох взвешивается на специальных аптекарских весах с точностью до одной сотой (0,01) грамма. Сборка делается аккуратно, дульце гильзы заделывается тщательно. При такой сборке патрона пуля Полева-6 показывает неожиданно хороший результат и по точности попадания в цель, и по дальности выстрела. Комфорт отдачи регулируется навеской пороха вышеописанным способом.

[Hunter-48]

подскажите!

взвесил полева-6

в сборе с пыжом и контейнером - 33,3 гр

с оперением - 28,45 гр

чистый - 27,07 гр

из какого веса исходить для навески пороха сокол?

Сходи сюда http://talks.guns.ru/forummessage/11/218671.html

Там все найдёшь.

Удачи.

[pvp]

Сходи сюда http://talks.guns.ru/forummessage/11/218671.html

Там все найдёшь.

Удачи.

спасибо

[Vladimir G]

http://talks.guns.ru/forum_light_message/1...-m12456682.html Посмотри и почитай. Такого как у тебя у меня нет. У тебя приспособа и для вытаскивания гильз и для калибровки.

Спасибо Юрок!

Таже проблема что и у Ромки. Сколько не пробовал - ни разу не прогнал ни одну гильзу через обжимное кольцо до конца, включая юбочку. Теперь можно попробовать так, как у тебя в ссылке!

[Георгий09]

заряжал Сунар-магнум42,и примерно 2 патрона из 10 производили не выстрел,а просто пшик и дробь бывало не выкатывалась из ствола

гильзы новые,пластик,жевело,пластиковые пыж-контейнера.может кто подскажет,что за ерунда.а вот с соколом и сунар35 такого небыло ещё не разу

[Георгий09]

заряжал Сунар-магнум42,и примерно 2 патрона из 10 производили не выстрел,а просто пшик и дробь бывало не выкатывалась из ствола

гильзы новые,пластик,жевело,пластиковые пыж-контейнера.может кто подскажет,что за ерунда.а вот с соколом и сунар35 такого небыло ещё не разу

[Славянин55]

заряжал Сунар-магнум42,и примерно 2 патрона из 10 производили не выстрел,а просто пшик и дробь бывало не выкатывалась из ствола

гильзы новые,пластик,жевело,пластиковые пыж-контейнера.может кто подскажет,что за ерунда.а вот с соколом и сунар35 такого небыло ещё не разу

Сунар-магнум42 не приходилось испытывать.А вот просто Сунар-магнум мне понравился. 16 калибр.навеска дроби 12 бьёт наповал.

[plase]

заряжал Сунар-магнум42,и примерно 2 патрона из 10 производили не выстрел,а просто пшик и дробь бывало не выкатывалась из ствола

гильзы новые,пластик,жевело,пластиковые пыж-контейнера.может кто подскажет,что за ерунда.а вот с соколом и сунар35 такого небыло ещё не разу

Скорее всего дефектный ПК. Сунар 42 долгоиграющий порох, т.е. давление возникает не сразу, а по нарастающей. А пластик на морозе сжался и не обеспечил должной обтюрации. Т.е. порох просто сгорел.

[Алексей 44]

Наткнулся случайно на Ганзе на вот такое сообщение:

Добрый день.

До сего момента я был пассивным участником форума, т.е. изучал, читал познавал, советы, чужой опыт, ошибки, вобщем собирал информацию по снаряжению патронов. После решился на покупку прибора УПС5 и настольной закрутки, собрал пробную партию патронов, испытания которой прошли не очень успешно, часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы. По совету одного участника форума, как видимо человека с большим стажем охоты, я решился на небольшое ухещрение. Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. На вопрос как это лучше сделать, "автор" сказал что применял эл. кофемолку(!) Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица стпень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...

Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.

Спасибо. 

http://talks.guns.ru/forummessage/11/570697-3.html

Ребята, никогда так не делайте! Может конечно и флуд, и не взрывалось ничего, но... начинающие иногда следуют советам бездумно...

[пензяк]

Наткнулся случайно на Ганзе на вот такое сообщение:

Добрый день.

До сего момента я был пассивным участником форума, т.е. изучал, читал познавал, советы, чужой опыт, ошибки, вобщем собирал информацию по снаряжению патронов. После решился на покупку прибора УПС5 и настольной закрутки, собрал пробную партию патронов, испытания которой прошли не очень успешно, часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы. По совету одного участника форума, как видимо человека с большим стажем охоты, я решился на небольшое ухещрение. Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. На вопрос как это лучше сделать, "автор" сказал что применял эл. кофемолку(!) Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица стпень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...

Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.

Спасибо.

http://talks.guns.ru/forummessage/11/570697-3.html

Ребята, никогда так не делайте! Может конечно и флуд, и не взрывалось ничего, но... начинающие иногда следуют советам бездумно...

Это же надо было додуматься до такого!!!! Я в шоке.Ну не ужели ни капли соображения у людей нет? Он бы его в микроволновке ещё посушил,дабы исключить вероятность накопления влаги за долгие годы хранения

[dEretik]

Наткнулся случайно на Ганзе на вот такое сообщение:

 http://talks.guns.ru/forummessage/11/570697-3.html

Ребята, никогда так не делайте! Может конечно и флуд, и не взрывалось ничего, но... начинающие иногда следуют советам бездумно...

Не взорвалось бы в кофемолке, взорвалось в ружье. Порох горит относительно медленно, пыль мгновенно. Тем более "Сокол", который просто сильно сжимать нельзя, из-за разрушения пластинок и резкого повышения давления выстрела. 

[Алексей 44]

Не взорвалось бы в кофемолке, взорвалось в ружье. Порох горит относительно медленно, пыль мгновенно. Тем более "Сокол", который просто сильно сжимать нельзя, из-за разрушения пластинок и резкого повышения давления выстрела. 

Да, причем в ружье то как раз и взорвалось бы как следует. Последствия могли быть намного печальнее. В кофемолке - просто сгорание, вспышка, а вот в ружье - это уже был бы настоящий взрыв.

[Георгий09]

Наткнулся случайно на Ганзе на вот такое сообщение:

Добрый день.

До сего момента я был пассивным участником форума, т.е. изучал, читал познавал, советы, чужой опыт, ошибки, вобщем собирал информацию по снаряжению патронов. После решился на покупку прибора УПС5 и настольной закрутки, собрал пробную партию патронов, испытания которой прошли не очень успешно, часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы. По совету одного участника форума, как видимо человека с большим стажем охоты, я решился на небольшое ухещрение. Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. На вопрос как это лучше сделать, "автор" сказал что применял эл. кофемолку(!) Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица стпень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...

Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.

Спасибо. 

http://talks.guns.ru/forummessage/11/570697-3.html

Ребята, никогда так не делайте! Может конечно и флуд, и не взрывалось ничего, но... начинающие иногда следуют советам бездумно...

пользовался как то старым порохом"сокол"выпуска1998г.(знакомый подогнал,а я на дату не посмотрел) так затяжных встрелов и осечек каких либо небыло,да и разницу с новым не ощутил.а вот как то приобрёл жевело и центробой так это было чтото.жевело через один давали затяжные,а центробой так вообще если и стрелял,то приходилось два-три раза делать наколы бойком.с тех пор в этом магазине я не затариваюсь.и у вас наверно проблема капсуле.ну а с кофемолкой конечно перебор.

[Казым Дуброво]

Добрый день.

До сего момента я был пассивным участником форума, т.е. изучал, читал познавал, советы, чужой опыт, ошибки, вобщем собирал информацию по снаряжению патронов. После решился на покупку прибора УПС5 и настольной закрутки, собрал пробную партию патронов, испытания которой прошли не очень успешно, часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы. По совету одного участника форума, как видимо человека с большим стажем охоты, я решился на небольшое ухещрение. Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. На вопрос как это лучше сделать, "автор" сказал что применял эл. кофемолку(!) Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица стпень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...

Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.

Этож каким надо быть бестелковым чтоб такое провернуть!? Люди всётаки жестоки сами к себе и себе подобным . Один посоветовал , а другой повёлся по незнанке . Но есть-же банка, а на ней всё написано. Да уж одни эмоции...

[Улль]

Добрый день.

До сего момента я был пассивным участником форума, т.е. изучал, читал познавал, советы, чужой опыт, ошибки, вобщем собирал информацию по снаряжению патронов. После решился на покупку прибора УПС5 и настольной закрутки, собрал пробную партию патронов, испытания которой прошли не очень успешно, часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы. По совету одного участника форума, как видимо человека с большим стажем охоты, я решился на небольшое ухещрение. Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. На вопрос как это лучше сделать, "автор" сказал что применял эл. кофемолку(!) Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица стпень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...

Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.

Этож каким надо быть бестелковым чтоб такое провернуть!? Люди всётаки жестоки сами к себе и себе подобным . Один посоветовал , а другой повёлся по незнанке . Но есть-же банка, а на ней всё написано. Да уж одни эмоции...

Ну ребята вы даете, от того что порох измельчить в пыль его качества еще больше ухудшаться - это во-первых, т.к. выстрел будет еще более затяжной (пыль будет дольше гореть). Ни в коем случае не эксперементируйте с порохом, заряженными патронами и заряженным ружьем - техника безопасности превыше всего. Порох и электромеханическая техника не совместимы, так же как и электромеханическая техника с водой - малейшая искра и вот результат, слава Богу что живы остались. Если не уверенны - никогда не делайте эксперименты, лучше купите новую банку пороха.

[dEretik]

Ну ребята вы даете, от того что порох измельчить в пыль его качества еще больше ухудшаться - это во-первых, т.к. выстрел будет еще более затяжной (пыль будет дольше гореть). Ни в коем случае не эксперементируйте с порохом, заряженными патронами и заряженным ружьем - техника безопасности превыше всего. Порох и электромеханическая техника не совместимы, так же как и электромеханическая техника с водой - малейшая искра и вот результат, слава Богу что живы остались. Если не уверенны - никогда не делайте эксперименты, лучше купите новую банку пороха.

Пыль не горит, а детонирует. Дымный порох в мелкой фракции горит дольше, но там реакция горения напрямую зависит от давленя в канале ствола. Бездымные пороха с уменьшением величины пороховых зёрен горят быстрее, за счет увеличения площади реагирующего в-ва. Кроме того, горение может перейти в детонацию. Именно поэтому, нельзя сильно сжимать порох "Сокол" при зарядке, разрушая его пластинки (уменьшая зёрна) и увеличивая плотность. Порох, засыпаемый в патроны из банки, рекомендуют периодически встряхивать для его перемешивания. Так как в результате хранения, вибраций, небольших перемешиваний при переносках и заряжаниях патронов, на дне банки скапливаются более мелкие частицы. Имея тот же вес в патроне, что и крупные зёрна, мелкие очень сильно повышают давление.  

[kiruha]

Снарядил латунные гильзы и немного пострелял... Вообщем проблема такая. Поверх дроби задавливал пластиковую заглушку для металлических гильз 12 калибра. Встает тяжко, думал все супер. Вышло так, что выстрелил с одного ствола, и чет решил другие патроны вставить с другой дробью, достал второй патрон, нестрелянный, а затычка из него чуть-чуть бы еще и выпала бы. Судя по всему в момент выстрела во втором патроне инерцией или еще какой-то неприятной силой затычка пластиковая несколько смещается, дробь при этом начинает кататься по патрону.

Вопрос в том, что не получится ли так, что в один прекрасный момент после первого выстрела заглушка вообще выскочит из патрона второго и дробь окажется в стволе, что не очень хорошо отразится на 2 выстреле.

Сейчас делаю так: ставлю на первый выстрел металлическую гильзу, а на второй пластиковую. С неё уж точно не выскочит прокладка.

В перспективе есть мысль: может усилить пластиковую заглушку клеем или пластилином? Кто сталкивался? Завальцовывать не решаюсь........

[fin4379]

kiruha, если дробь в ствол выкатится в ствол и выстрелить ,выстрел конечно будет не важный,но еще более не важный вид будет у Вас ,когда вы в ствол загляните.Горохообразные вздутия металла ствола там будут.Металлические гильзы ,если не уметь в них правильно фиксировать дробь лучше не применять.Пластелином я пробовал по краю прокладки промазывать,работало надежно(хоть некоторые авторы и нерекомендуют этого делать).Товарищ показал,так его отец(охотовед)делал.

[kiruha]

У меня знакомый тож пластилином замазывает, вроде все ок. Может еще кто какие варианты интересные подкинет как завальцовывать металлические(латунные) гильзы.

[Казым Дуброво]

У меня знакомый тож пластилином замазывает, вроде все ок. Может еще кто какие варианты интересные подкинет как завальцовывать металлические(латунные) гильзы.

Сколько помню,сколько видел заряженных патронов в "метал-е", гильзы всё время фиксация прокладки была пластелином и, после выстрела патрон перекадывался, чтоб следующий выстрел был этим патроном воизбежания ослабления дробовой прокладки . Есть ещё категория охотников каторая фиксирует проклаку селикатным клеем, но это делать нерекомендуют т.к. клей в засушенном состоянии становится твёрдым и имеет острые края что может привести к повреждению ствола .

[Антон2112]

первый раз на форуме но на охоте уже 8 лет все это время использую только самозарядные патроны проблем никогда в принципе не испытовал стрелял и с латунных и с пластиковых прочитал ваш вопрос подскажу у нас в амурки вообще сколько я зная охотников все либо парофином прям со свечки , но само эфективно берется ващина растапливается в банке/металлической когда надо подогрел залил ни одного раза я заряд не терял.поверх дроби ставлю картонную прокладку на нее воск дешку налил гильзу в руки взял по кругу парофин прогнал и все вперед