Самокрут

[Ross]

... Бывалые охотники посоветовали просверлить пару отверстий под капсуль дополнительно, для лучшего воспламенения сокола, а может надо наоборот еще и запаять пару норочек и увеличить навеску? Вот бы проверить на всяких там хронометрах и пьезах давление и скорость, по опыту (маленькому еще) из латуни куча лучше, потому и заряжаю. Не потому ли, что дробь не так сильно плюшшит?

Помнится раньше бывалые советовали (не помню уже где вычитал), под центробой в гнездо капсюля пару порошинок дымного пороха класть. Это увеличивало эффект воспламенения основного заряда.

"Из латуни куча лучше", значит у ружья патронник под латунь сделан.

[witt44]

Помнится раньше бывалые советовали (не помню уже где вычитал), под центробой в гнездо капсюля пару порошинок дымного пороха класть. Это увеличивало эффект воспламенения основного заряда.

"Из латуни куча лучше", значит у ружья патронник под латунь сделан.

Везде пишут про дымный под капсуль , чтоб из ЦБ "сделать" жевело, эт то понятно. Вопрос то в другом, на сколько замедляет горение прокладка с отверстием в бинарном заряде и на сколько медленнее воспламеняется сокол от ЦБ, можно ли увеличивать навеску пороха и насколько и как это повлияет на давление-скорость.

А про патронник читал, что "заточен" под папковую гильзу?, но я её ни разу в жизни не видел.

[witt44]

В общем жутко извиняюсь, пора на поезд в рыбу крючками кидаться.

[Major]

Для иж 58 самокрут делаю так:запрессовываю в латунную гильзу жевело, пороха2г ,на порох тонкую прокладку, потом пластмассовый пыж, который применяют для закрепления дроби ,потом войлочный пыж ,потом древесный 12 го калибра ,на него тонкую прокладку ,засыпаю 30 г дроби и пластмассовый пыж для удержания дроби. Пластмассовый пыж можно еще дополнительно зафиксировать пластилином,Получаеться хороший патрон с хорошим зарядом ,предпочтительно для зимы.

[wasli65]

Скоро осень и открытие охоты по перу,значит пора уже задуматься о закупках комлектующих для снаряжения патронов,и если с порохом и капсулями особо не повыбираешь,так как по интернету не купить,значит что есть в ближайших магазинах,на том и будем снаряжать,то все остальное можно свободно выбрать и купить через интернет.

Пыжи- их много разных вариантов,лично я остановился на рязанских обтюраторах и пробке.

Дробь- ее тоже много разной,твердой и мягкой,штампованной и литой,и какую из них лучше применять на разных охотах это вопрос, я по зиме прикупил через инет Барнаульской твердой штампованной дроби,но весной стрелял мало,так и не понял ее плюсов и минусов,хотя вроде один плюс есть-меньше освинцовки канала ствола,(снаряжаю без контейнера) значит меньше мятой и истертой дроби.

Контейнер- вот этих очень много и разных и тут есть над чем подумать и почесать затылок. А для чего же он нужен? Для многих контейнер это концентратор дроби (и я тоже так думал),про дисперсант речи не веду,для кого то как защита ствола от освинцовки,а для кого то это защита мягкой дроби от истирания о стенки канала ствола,и я тоже стал склоняться к этому мнению,а то что истертая и мятая дробь разбивает и портит дробовой сноп,все это понимают.

Я это к чему завел разговор,с одной стороны от контейнера одни плюсы-стволы чище,дробь ровнее,но с другой стороны много минусов- до 20 метров малый диаметр дробовой осыпи ( а я дальше и не стреляю),частое не правильное раскрытие,но эту проблему можно решить с помощью чоков Кикс,которые раскрывают любой контенер,ну и сильное удорожание патрона,хочется ведь дешево и сердито.Сижу и думаю что делать, закупить в Рязани контейнеров (очень их хвалят),три-четыре Кикса-от негатива до 3\4 чока,но это баксов 500-600 стоить будет,или забить на все и дальше снаряжать без контейнера на твердой штампованной дроби.Какие мнения?

[ViZor]

Василий это тебе решать! Ты свой ствол знаешь, а мы нет!

[Вятич]

эту проблему можно решить с помощью чоков Кикс,

Что за Кикс,просвятите.

Я контейнеры не использую ибо давно сложилось мнение (у меня лично),что они увеличивая кучность и исключая освинцовку,сильно портят равномерность осыпи.Меня очень даже устраивает простая оболочка снаряда из фотопленки.

Да и не надо мне увеличивать кучност,так как на моем Т-34 оба ствола полные чоки.

[Ross]

...Я это к чему завел разговор,с одной стороны от контейнера одни плюсы-стволы чище,дробь ровнее,но с другой стороны много минусов- до 20 метров малый диаметр дробовой осыпи ( а я дальше и не стреляю),частое не правильное раскрытие...

Я бы забил на контейнер в вашем случае, еще бы дробь разделил двумя промежуточными тонкими прокладками поперек и плевать на освинцовку. Дробь лучше твердую плакированную использовать.

[Goodwin2110]

Диспергирование дроби в контейнере недисперсанте.

Положите на дно контейнера слой очень крупной дроби под мелкую и перед снаряжением разорвите литники у лепестков контейнера. Все полетит как нельзя лучше. Контейнер раскроется уже в полуметре от среза ствола.

Еще вариант дисперсанта - дисковая дробь. Любая неправильной формы.

[kgsa19]

Диспергирование дроби в контейнере недисперсанте.

Положите на дно контейнера слой очень крупной дроби под мелкую и перед снаряжением разорвите литники у лепестков контейнера. Все полетит как нельзя лучше. Контейнер раскроется уже в полуметре от среза ствола.

Еще вариант дисперсанта - дисковая дробь. Любая неправильной формы.

+100

[ViZor]

На луговую и болотную дичь можно и фаустпатрон зарядить. Просверливаете либо прожигаете в пороховой прокладке штук 10 - 20 отверстий. В гильзу засыпаете порох, устанавливаете продырявленную прокладку (можно всавить пыжи разрезанные на четыре части), засыпаете дробь, закручиваете и стреляйте на коротке.

[bunkir]

Диспергирование дроби в контейнере недисперсанте.

Положите на дно контейнера слой очень крупной дроби под мелкую и перед снаряжением разорвите литники у лепестков контейнера. Все полетит как нельзя лучше. Контейнер раскроется уже в полуметре от среза ствола.

Еще вариант дисперсанта - дисковая дробь. Любая неправильной формы.

1/3 крупной на 2/3 к мелкой.

в соотношении 2 номера

Например вниз № 3 сверху №5

[eremakan]

Не знаю было или нет.Для тех кто любит снаряжать патроны без контейнеров.

[wasli65]

Виктор,я не конкретно к своему стволу,а общую концепцию снаряжения,вдруг еще какие плюсы-минусы есть,что я не знаю.

Кикс- это портированная дульная насадка,имеющая в своей конструкции внутреннюю гребенку,за счет чего раскрывает любой контейнер в заводских патронах,очень популярны в США,из за применения на водоплавающих только стальной дроби,очень большой выбор дульных сужений от раструба и чуть ли не до 1,5 мм,практически на все модели ружей,а порты компенсируют негативное влияние пороховых газов на дробовой сноп,значительно улучшая равномерность дробовой осыпи.Если с Т-34 все понятно,поиграть с навеской пороха,то в случае с Нео стоит подумать.

На заведомо коротких дистанция(охота из под собаки) долить дробовой снаряд на две-три части прокладками-это хороший и недорогой выход из положения при самоснаряжении,а как это будет работать на разбросе от 10 до 25м,а иногда и от 5м,не знаю,контейнер игнорирую очень давно,но не знай от безделия,не знай от предосеннего чеса,лезут в голову мысли разные,а вдруг зря контейнером не пользуюсь.

Про разрезание литников и надрезов лепестков читал,и как понял люди добились прогнозируемого раскрытия на определенном расстоянии от дульного среза,а вот про крупную и мелкую дробь слышал,но сам так снаряжать не пытался,но мне кажется,как и в случае с дисковой дробью,равномерностью тут придется пожертвовать,но тоже не плохой вариант снаряжения дисперсантов.

Бункер,цифры как всегда кстати.

Еремакан,вот такой таблицы я не видел ни разу,очень ценная инфа,всегда согласовывал с сужением практическим путем,а так все намного проще,но если размер у дроби правильный.

И все таки при снаряжении с контейнером,кто какие плюсы и минусы видит.

[kgsa19]

И все таки при снаряжении с контейнером,кто какие плюсы и минусы видит.

Плюсы:

- скорость снаряжения

- отсутствие освинцовки

Минусы:

- качество пыж-контейнера (бывает хуже)

- использование при минусовых температурах спорно. (хотя отстреливали Н17 от главпатрон температура -10С прорыва газов не было)

Использую патроны снаряженные на станке Lee II осенью с контейнером Н17 от главпатрон по 32 гр дроби. Качество выстрела устраивает.

[wasli65]

Пыж-контейнер это вообще отдельная тема,слишком много в нем тонких моментов, особенно высота амортизаторов и их конструкция.

[kgsa19]

Пыж-контейнер это вообще отдельная тема,слишком много в нем тонких моментов, особенно высота амортизаторов и их конструкция.

Согласен. И тема по пыж-контейнерам вся измусолена. Вообще пыж-контейнер стендовикам хорош с их настрелом, но и на охоте он имеет право быть (ИМХО). Заводские патроны в основном все с пыж контейнером, но тут технология.

[wasli65]

Согласен. И тема по пыж-контейнерам вся измусолена. Вообще пыж-контейнер стендовикам хорош с их настрелом, но и на охоте он имеет право быть (ИМХО). Заводские патроны в основном все с пыж контейнером, но тут технология.

Очень не просто подобрать пыж-контейнер под разные номера дроби,и под разные пороха,у нас в магазинах их очень малый выбор,вернее выбора нет,да наверное и не только у нас,поэтому проще купить "рязанских" самых высоких,их хоть всегда в размер обрезать можно,и высоту пыжей подобрать проще.

[kgsa19]

Очень не просто подобрать пыж-контейнер под разные номера дроби,и под разные пороха,у нас в магазинах их очень малый выбор,вернее выбора нет,да наверное и не только у нас,поэтому проще купить "рязанских" самых высоких,их хоть всегда в размер обрезать можно,и высоту пыжей подобрать проще.

Не согласен ИМХО.

1. Сколько номеров дроби ВЫ используете? Я 3-4 номера под все реально подобрать ПК. Например у ГП есть таблица ПК с размерами и ПРИМЕРНЫМИ навесками. Заказать через Инет - проще простого и не дорого.

2. Порох я использую Сунар 35, Рэкс 2, Ирбис-Охота,

3. Н17 от ГП Рэкс 2 1,65 32 гр - патрон понравился.

Н15 от ГП Ирбис-Охота 1,9 34гр. - хорошо (Рэкс 2 пропал )

[wasli65]

Вот видите,только по пороху у Вас уже два вида контейнера,дробь 7; 5; 3 и 1 очень разный объем имеют,и если осенью для утвы или куропатки достаточно 28гр 7,то для гуся весной 32 гр 3 или 1 уже маловато,лучше 36гр.Да и один и тот же порох партия от партии разный вес и объем имеют.Но это не для спора,а для сравнения что удобнее,универсальнее и дешевле.

[kgsa19]

Мы не спорим. Мы ищем истину .Просто использование ПК дешево (у меня 90 коп.) и быстро крутятся патроны. Но универсальным считаю снаряжение с обтюратором - ДВП - прокладка дробовая - дробь в полоске из прозрачной обложки для переплета. Да, я ПК предварительно раскрываю и подрезаю для более быстро открытия.

[big62]

Не знаю было или нет.Для тех кто любит снаряжать патроны без контейнеров.

А эту табличку для контейнера случайно не нужно смотреть?

Там тоже есть внутренний диаметр = канал ствола на выходе-толщина стенок контейнера+толщина стирания/сминания стенок контейнера, хотя номера опять те же 0,2,3,7

[big62]

Думал я думал, а понять не могу.

Много поколений с 12к ходили и ходят на утку с пятёркой, а тут панимаешь либо 7, либо 3, допустим зайцу 2 и 0 пойдёт, лису всегда 00 охотили.

Терзают меня смутные сомнения на сей счёт...

[alex 46]

Думал я думал, а понять не могу.

Много поколений с 12к ходили и ходят на утку с пятёркой, а тут панимаешь либо 7, либо 3, допустим зайцу 2 и 0 пойдёт, лису всегда 00 охотили.

Терзают меня смутные сомнения на сей счёт...

Не терзайся, у каждого своё ружьё и свой патрон, а дробь; главное что б к стволам согласованой была. Вот и выбирай между тройкой и пятёркой и т.п. Семёрку-пятёрку в начале сезона на утку если, а на конец и троечка-четвёрочка в самый раз.

[big62]

Семёрку-пятёрку в начале сезона на утку если, а на конец и троечка-четвёрочка в самый раз.

Да знаю я, осенью утки очень жирные и вкусные, а самое главное пеньев нет.

Табличку эту можно..., нет у меня ей веры.