Самокрут

[ViZor]

Да знаю я, осенью утки очень жирные и вкусные, а самое главное пеньев нет.

Табличку эту можно..., нет у меня ей веры.

Так для своего ружья (каждого) один раз протестируй на согласованность и будет тебе удача! Только одни плюсы, да и время с пользой используешь!

[big62]

Так для своего ружья (каждого) один раз протестируй на согласованность и будет тебе удача! Только одни плюсы, да и время с пользой используешь!

Т.е. подобрать тот номер, при котором наибольшая кучность для данного дульного сужения будет?

И наверное два раза придётся, с контейнером и без, патроны то разные иногда собираем.

[wasli65]

Т.е. подобрать тот номер, при котором наибольшая кучность для данного дульного сужения будет?

И наверное два раза придётся, с контейнером и без, патроны то разные иногда собираем.

Не так немного,у Вас сейчас ружье со сменными чоками,решили Вы на утку патронов накрутить,а дробь у Вас только №5,согласовывая ее с каждым сменным чоком Вы выясняете что цилиндр с напором лучше согласовывается чем цилиндр или полчока, или заранее зная что выстрелы будут на предельных дистанциях и нужен полный чок,Вы по нему согласовываете дробь по номеру. Также пристреливать ружье лучше согласованной дробью с каждым сменным дульным сужением.А в таблице от Еремакана указано ,что она для безконтейнерного снаряжения.Дробь с дульным сужением согласовывают не для кучности,а для повышения равномерности дробовой осыпи.

[ViZor]

Т.е. подобрать тот номер, при котором наибольшая кучность для данного дульного сужения будет?

И наверное два раза придётся, с контейнером и без, патроны то разные иногда собираем.

Подбирают без контейнера, в те времена их ещё не было. Контейнеры тоже бывают разные по толщине. Лично для моих ружей самые лучшие номера 7, 3 и 1. В основном использую семерку и иногда троечку.

[big62]

Тяжело менять своё мировоззрение

Есть у меня банка четвёрки (пятёрку из торговых патронов выколупывать не буду), значит мне нужно взять все насадки и посмотреть в какой насадке будет самый плотный и равномерный ряд дробин, так?

[wasli65]

Тяжело менять своё мировоззрение

Есть у меня банка четвёрки (пятёрку из торговых патронов выколупывать не буду), значит мне нужно взять все насадки и посмотреть в какой насадке будет самый плотный и равномерный ряд дробин, так?

Да,все верно.

[big62]

Как всё интересно, спасибо что помогаете.

Хотел на ганзе дроби по дешёвке заказать, получается рано ещё по 10кг. покупать, нужно сначала купить в магазине все номера и подобрать что лучше всего подходит, для той или иной охоты и разных дистанций.

Нашёл тут статейку, в 80-е проводили испытания и там говорится, что контейнер это всё ерунда, наилучший результат согласованная дробь и в некоторых случаях крахмал.

Цитата:

"Результаты отстрелов были следующими. При стрельбе из всех трёх ружей на дистанции 60 м (практически предельной для дробового выстрела) наивысшую кучность показали патроны с дробью, пересыпанной крахмалом и согласованной с каналом ствола на всем его протяжении. Для 16-го калибра такой дробью оказались № 4 и 2, а для 12 - №3 и 2. По результатам стрельб Ю.А. Маслов делает вывод, что таблица В.Плоского даёт возможность подбирать согласованную дробь по всему диапазону диаметров канала ствола, а не только для дульного среза, как считал сам автор таблицы. Далее Ю.А. Маслов сообщает, что патронами с согласованной и пересыпанной крахмалом дробью на дистанции 60 м была получена такая кучность, которой ему не удалось добиться при использовании пластмассовых обтюраторов и четырёхлепестковых контейнеров. А общий вывод по результатом опытных отстрелов был сделан такой, что отечественные пластмассовые пыжи-контейнеры (производства 80-х гг.) обеспечивали однообразный и кучный бой до 40 м только при плюсовых температурах и только мелкими номерами дроби. Далее 50 м все преимущества оказывались за крупной пересыпанной крахмалом согласованной дробью. Сделанные Ю.А. Масловым выводы не претендуют на абсолютную истину, но, на мой взгляд, заслуживают самого пристального внимания."

http://piterhunt.ru/...asovannaya_drob

А нафига тогда контейнеры?

Ну освинцовки меньше, это понятно, если использовать п/к то быстрее заряжать на всяких там лии, а если хочешь сделать себе "самый лучший патрон" и быть в нём уверенным, то это уже кропотливая и долгая работа, особенно на начальном этапе.

[ViZor]

Я лично при снаряжении патронов использую фотоплёнку и пересыпаю крахмалом. Многие скажут, что это отстой, но практика показывает отличные результаты!

[Ross]

...Нашёл тут статейку, в 80-е проводили испытания и там говорится, что контейнер это всё ерунда, наилучший результат согласованная дробь и в некоторых случаях крахмал...

Только не забывайте что при снаряжении патрона с крахмалом вес снаряда увеличивается, нужно сделать скидку на вес самого крахмала когда дробь завешивать будете.

[Ross]

Я лично при снаряжении патронов использую фотоплёнку и пересыпаю крахмалом. Многие скажут, что это отстой, но практика показывает отличные результаты!

То же так раньше собирал, когда в магазинах комплектующих дефицит был. Но пару раз, после выстрела заметил, что пленка осталась в гильзе, заряд через нее успешно с пыжами проскочил. Появились сомнения "а если в стволе застрянет, в сужениях?" правда такого не разу не случилось.

Потом на ПК перешел, стал лениться наверное.

[big62]

Фотика под рукой нет, но и так впринципе понятно будет.

Дробь №4 для моего АТА не подходит, есть окна в насадках, где то больше, где то меньше.

1 - 21шт.

2 - 22шт.

3 - 22шт.

4 - 23шт.

5 - 24шт.

Для себя сделал вывод, что насадка 1 и 3 совершенно не подходит, насадка 2 боле менее, на уток буду выбирать между насадками 4 и 5, но это после отстрела.

[wasli65]

Статья по кучности интересная,но как с резкостью на такой дистанции?,то что крахмал хороший концентратор,это бесспорно,но и хранить такие патроны долго не рекомендуется,да и сама стрельба на таких дистанциях не целесообразна(на мой взгляд),даже если и возьмешь дичь искать ее будет трудно и долго,промахи и подранки будут тут более вероятно.

Контейнер же до 40 метров концентрирует стабильно,освинцовка меньше,и защита мягкой дроби от истирания о стенки канала,в этом его плюсы.

Для того что бы определить какую дробь заказать можно аккуратно разобрать по одному звезденому патрону,промерить дробь на соответствие номеру,согласовать ее с д/с и обязательно записать результаты,даже если и нет патронов,можно спросить у друзей,думаю не откажут,когда с возвратом,а может и дробь у кого найдется,и можно заказывать.

[ViZor]

Только не забывайте что при снаряжении патрона с крахмалом вес снаряда увеличивается, нужно сделать скидку на вес самого крахмала когда дробь завешивать будете.

Заряжаю 28 грамм дроби и 3 грамма крахмала (определил по опыту).

[ViZor]

То же так раньше собирал, когда в магазинах комплектующих дефицит был. Но пару раз, после выстрела заметил, что пленка осталась в гильзе, заряд через нее успешно с пыжами проскочил. Появились сомнения "а если в стволе застрянет, в сужениях?" правда такого не разу не случилось.

Потом на ПК перешел, стал лениться наверное.

Вот такого ни разу не было. Скорее всего из-за обтюрации пыжей! У меня пыжи на 0,3 мм больше внутреннего диаметра гильзы.

[ViZor]

Статья по кучности интересная,но как с резкостью на такой дистанции?,то что крахмал хороший концентратор,это бесспорно,но и хранить такие патроны долго не рекомендуется,да и сама стрельба на таких дистанциях не целесообразна(на мой взгляд),даже если и возьмешь дичь искать ее будет трудно и долго,промахи и подранки будут тут более вероятно.

Контейнер же до 40 метров концентрирует стабильно,освинцовка меньше,и защита мягкой дроби от истирания о стенки канала,в этом его плюсы.

Для того что бы определить какую дробь заказать можно аккуратно разобрать по одному звезденому патрону,промерить дробь на соответствие номеру,согласовать ее с д/с и обязательно записать результаты,даже если и нет патронов,можно спросить у друзей,думаю не откажут,когда с возвратом,а может и дробь у кого найдется,и можно заказывать.

Василий, Вы о чем сейчас написали? Про дистанции никто не писал ни разу! Какая освинцовка от пленки?

[ViZor]

Фотика под рукой нет, но и так впринципе понятно будет.

Дробь №4 для моего АТА не подходит, есть окна в насадках, где то больше, где то меньше.

1 - 21шт.

2 - 22шт.

3 - 22шт.

4 - 23шт.

5 - 24шт.

Для себя сделал вывод, что насадка 1 и 3 совершенно не подходит, насадка 2 боле менее, на уток буду выбирать между насадками 4 и 5, но это после отстрела.

Не могу понять по штукам дроби? Не может такого просто быть! Либо согласовано либо нет, а у Вас просто получается различие по количеству дробин. Это не согласованность! Дробины должны лежать строго на срезе ствола и только касаться друг друга, зазоров не должно быть! Вот это и будет согласованная дробь!

[wasli65]

Василий, Вы о чем сейчас написали? Про дистанции никто не писал ни разу! Какая освинцовка от пленки?

Виктор я на пост big62 ответил.

[big62]

Не могу понять по штукам дроби? Не может такого просто быть! Либо согласовано либо нет, а у Вас просто получается различие по количеству дробин. Это не согласованность! Дробины должны лежать строго на срезе ствола и только касаться друг друга, зазоров не должно быть! Вот это и будет согласованная дробь!

В том то и дело, что ни в одной насадке не получилось без зазоров/окон, но дробь то есть, не выкидывать же её, поэтому выбрал насадки в которых дробинки лежат более плотно и меньше окон. Это же видно и из количества, т.е. в одну ещё не лезет, в другой более менее оптимально, в третьей уже болтается, как то так.

Я так понял что большинство с контейнерами не связывается, если всё же снаряжать в контейнер, то как согласовывать и нужно ли?

[ViZor]

В том то и дело, что ни в одной насадке не получилось без зазоров/окон, но дробь то есть, не выкидывать же её, поэтому выбрал насадки в которых дробинки лежат более плотно и меньше окон. Это же видно и из количества, т.е. в одну ещё не лезет, в другой более менее оптимально, в третьей уже болтается, как то так.

Я так понял что большинство с контейнерами не связывается, если всё же снаряжать в контейнер, то как согласовывать и нужно ли?

Даже не знаю, как и ответить? Всё, что не лезет либо болтается - не Ваше! Это не означает, что нужно выбросить! Вы же желаете подобрать под себя самый оптимальный патрон, чтобы получать удовольствие от Вашего выстрела, так? Какие то жертвы будут конечно, имею ввиду не нужные насадки и прочее. Вы написали, что ни в одной насадке не получили желаемого результата. Это конечно плохо. Вот поэтому и не понятные окна при пристрелке и подранки на ближних расстояниях (при условии правильной стрельбы). Про контейнер пока забудьте, он не влияет (опять же практика), Василий все выше отписал.

[big62]

Даже не знаю, как и ответить? Всё, что не лезет либо болтается - не Ваше!

Это я понял.

[wasli65]

Ну или "из двух зол выбирать надо меньшее",размеры импортной дроби отличаются от наших,поэтому и согласовывать нашу труднее,та которая плотнее улеглась та и подойдет.

[big62]

Ну или "из двух зол выбирать надо меньшее",размеры импортной дроби отличаются от наших,поэтому и согласовывать нашу труднее,та которая плотнее улеглась та и подойдет.

В варианте с четвёркой так и решил при выборе насадки на утку, осенью четвёрку расстреляю, а дальше буду выбирать из других номеров.

[тундра]

В том то и дело, что ни в одной насадке не получилось без зазоров/окон, но дробь то есть, не выкидывать же её, поэтому выбрал насадки в которых дробинки лежат более плотно и меньше окон. Это же видно и из количества, т.е. в одну ещё не лезет, в другой более менее оптимально, в третьей уже болтается, как то так.

Я так понял что большинство с контейнерами не связывается, если всё же снаряжать в контейнер, то как согласовывать и нужно ли?

Вы уже начните с чего нибудь, а дальше видно будет,

вот для примера: иж-27 сужение 1мм, дробь№4, сокол, картон, войлок, звезда. 30 метров, 97 дробин в бумажку 60х40 см.

ну не согласована, что тут поделаешь, у меня №№ 6, 4 лучшие результаты по равномерности чем №№ 7, 5,

мелочь согласовывать я особо смысла не вижу, крупную да, 2 - 0

[big62]

Вы уже начните с чего нибудь, а дальше видно будет

Это только через две недели, пока ружьё могу только в сейфе хранить, поэтому занимаюсь изучением теории.

Вскрыл сейчас патрон пятёрки главпатроновской и естественно ничего не согласовал, т.к. вся дробь овальная, по меньшему диаметру №6 по большему №4, заодно в очередной раз убедился, что свои будут лучше. Засыпал по насадкам, опять четвёртая самая лучшая, но и другие уже более менее, кроме второй.

Всё это дело натолкнуло меня на мысль, что тут чистая математика, в идеале внутренний диаметр насадки известен (хотя мои немного неточные), дробь тоже (если не левая), осталось высчитать.

[ViZor]

Оказывается, сколько всего интересного бывает, даже в одном патроне?