В.Бар-ков Опубликовано 12 ноября, 2011 Опубликовано 12 ноября, 2011 Вред или пользу приносит енотовидная собака человеку? Шкура ее красивая и ценная, но вред, наносимый енотом нашим охотничьим хозяйствам, едва ли окупается ценой его меха? Каждому медику и ветеринару известно, какую опасность для людей и животноводства таит в себе этот зверь, в смысле угрозы бешенства, особенно в густонаселенных местностях, где он сильно размножился. Енот в весенне‑летний период переходит в основном на питание дичью и яйцами. Енотовидную собаку в спортивно-охотничьих хозяйствах нужно не только отстреливать без всяких лицензий, но полностью истреблять, как вреднейшего и опасного хищника. Когда не было этого хищника птицы и зайца было очень, очень и очень много, потом стали поговаривать об отравлении удобрением, но ведь сейчас удобрение не разбрасывают на колхозных полях, а картина по прежнему плачевна.
sagarov2 Опубликовано 12 ноября, 2011 Опубликовано 12 ноября, 2011 Полный бред! В первую очередь надо истреблять мнимых охотников, а то слишком много их развелось!! А зверюшки пусть живут, тварь эта божья и не нам решать ее судьбу.
Bobr Опубликовано 12 ноября, 2011 Опубликовано 12 ноября, 2011 китайцы как-то было дело воробьев исстребили под корень. Тоже такой же умник, наверное, присоветовал...
sagarov2 Опубликовано 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 и китайцы как-то было дело воробьев исстребили под корень. Тоже такой же умник, наверное, присоветовал... извени не туда нажал, исправлюсь с процентами.
Славянин55 Опубликовано 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 Что ополчились на новичка уважаемого форума.Покорректней своё мнение можно высказать.. А по факту поднятой темы могу сказать,что многие охотники отстреливают эту енотовидную собаку.Особо не в почёте она у любителей охоты с гончими.
Лисовин Опубликовано 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 Енотовидная собака - это так называемая ошибка профессора Мантефеля, который с свое время акклиматизировал её в средней полосе с Дальнего Востока. Увы она себя не оправдала, вреда от неё было больше даже в те счастливые времена, не оправдал себя этот ценный мех , ну а сейчас тем паче когда увы и меха то никому не нужны!
Саят Опубликовано 14 ноября, 2011 Опубликовано 14 ноября, 2011 Енотовидная собака - это так называемая ошибка профессора Мантефеля, который с свое время акклиматизировал её в средней полосе с Дальнего Востока. Увы она себя не оправдала, вреда от неё было больше даже в те счастливые времена, не оправдал себя этот ценный мех , ну а сейчас тем паче когда увы и меха то никому не нужны! А почему Вы считаете ,что это ошибка,Енот.собак и в зверофермах разводили,не долго .но всё же,а затем как она стала хорошо плодится в природе на "новой родине" так от клеточного разведения отказались.....И всё же основной так сказать рассадник и её добыча оставался Дальний восток.а она с тех времен ,клогда ее привезли в Европейскую часть Союза (30-е годы)пошла вновь на восток ,перешла Уральские горы,если говорить про Омскую обл.,то первую добыли в 1995г. и с тех пор уже её постоянно добывают и в Томской есть и в Алтайском крае есть ,в Севернов Казахстане и даже степных районах,в общем движется её ареал на свою историческую родину и дойдет ,это точно....Лисовин ,а почему ты говоришь ,что мех никому не нужен,тогда ответь,как же и откуда на всех мужских куртках (зимних),да и женских тоже ,капюшоны оторочены мехом Енотовидной собаки,если нет заготовок и добывают судя по отношению к этому зверю так из "баловства"....Вот ведь вопрос...?Значи ть кто-то заготавливает и не всё так плохо....Если добыл найди применение такое должно быть суждение у всех охотников... Успехов всем!
В.Бар-ков Опубликовано 14 ноября, 2011 Автор Опубликовано 14 ноября, 2011 Полный бред! В первую очередь надо истреблять мнимых охотников, а то слишком много их развелось!! А зверюшки пусть живут, тварь эта божья и не нам решать ее судьбу. если это тварь божья, так живи она где её бог создал, не хрен её таскать по всей России, до расселяли - всё жрёт на своём пути эта тварь.
В.Бар-ков Опубликовано 14 ноября, 2011 Автор Опубликовано 14 ноября, 2011 Енотовидная собака - это так называемая ошибка профессора Мантефеля, который с свое время акклиматизировал её в средней полосе с Дальнего Востока. Увы она себя не оправдала, вреда от неё было больше даже в те счастливые времена, не оправдал себя этот ценный мех , ну а сейчас тем паче когда увы и меха то никому не нужны! Лисовин, вы правильно сказали, что это ошибка расселения и я вас в этом поддерживаю. На Дальнем Востоке видимо есть баланс между этим хищником и его кормовой базой которая не истощается, а у нас, увы, этого нет. с уважением, В.Бар-ков.
Лисовин Опубликовано 14 ноября, 2011 Опубликовано 14 ноября, 2011 Саят, С удовольствием отвечу. Во первых весь мех который мы носим добывается не в естественных условиях, на охоте, и сдается охотниками для пошива этих изделий, а в промышленных масштабах на зверофермах, что есть две огромные разницы. Единицы охотников стреляющие пушных в средней полосе ситуацию изменить увы не могут (промышленные пушные заготовки увы в прошлом, да и не было их в средней полосе). Пошив изделий из дикого меха стоит совсем других денег, и не находиться на потоке, потому что имеет кучу технологических нъюансов, о которые долго и муторно рассказывать, поэтому дешевле и быстрее клепать продукцию со звероферм. А вот расплодившийся и прижившийся зверек в наших европейских условиях реально вредитель практически не имеющих естественных врагов. Если внимательно изучить биологию этого зверя то понятно станет почему. Его поведенческие реакции и пищевые цепи превращают в пустыню территорию где он проживает, а проживает он около рек, ручьев, водоемов в общем, и все мелкие обитатели становятся пищей этого по сути полифага собирателя, что нашел то и съел, но так тщательно он все это собирает..... ни одна лисица, такого вреда не нанесет. Если бы у енотовидной собаки с лисицей была бы пищевая конкуренция, то более сильная лисица выжила бы его со своей территории, но увы они конкурируют только по проживанию и то в зимнее время, когда енот пытается зимой поспать и то глядя на наши нынешние зимы и зимой не спит, выползает..... А вы видели его поздней осенью, это сколько ж надо съесть, что бы нагулять под спячку столько сала....???
Пётр Опубликовано 14 ноября, 2011 Опубликовано 14 ноября, 2011 Саят, С удовольствием отвечу. Во первых весь мех который мы носим добывается не в естественных условиях, на охоте, и сдается охотниками для пошива этих изделий, а в промышленных масштабах на зверофермах, что есть две огромные разницы. Единицы охотников стреляющие пушных в средней полосе ситуацию изменить увы не могут (промышленные пушные заготовки увы в прошлом, да и не было их в средней полосе). Пошив изделий из дикого меха стоит совсем других денег, и не находиться на потоке, потому что имеет кучу технологических нъюансов, о которые долго и муторно рассказывать, поэтому дешевле и быстрее клепать продукцию со звероферм. А вот расплодившийся и прижившийся зверек в наших европейских условиях реально вредитель практически не имеющих естественных врагов. Если внимательно изучить биологию этого зверя то понятно станет почему. Его поведенческие реакции и пищевые цепи превращают в пустыню территорию где он проживает, а проживает он около рек, ручьев, водоемов в общем, и все мелкие обитатели становятся пищей этого по сути полифага собирателя, что нашел то и съел, но так тщательно он все это собирает..... ни одна лисица, такого вреда не нанесет. Если бы у енотовидной собаки с лисицей была бы пищевая конкуренция, то более сильная лисица выжила бы его со своей территории, но увы они конкурируют только по проживанию и то в зимнее время, когда енот пытается зимой поспать и то глядя на наши нынешние зимы и зимой не спит, выползает..... А вы видели его поздней осенью, это сколько ж надо съесть, что бы нагулять под спячку столько сала....??? Володь , они судя по всему и в размерах стали увеличиваться . Три дня назад ребята привезли ко мне из Ивановской области трех енотов - вес самого маленького 15 кг , а самого большего 21. Жрут реально в три раза больше чем крупные лисы . Я парням дал переноски стандартные , сначала не поверил когда позвонили , что еноты в них не помещаются. Они и в трубу П-образной норы не помещаются , только в котлы , да и то весь котел целиком занимают.
В.Бар-ков Опубликовано 16 ноября, 2011 Автор Опубликовано 16 ноября, 2011 Пышминский район - юг Свердловской обл., граница с Курганской обл., где озёр - море! Когда не было у нас енотовидной собаки на хлебные поля на кормёжку летали даже не стаи, а тучи уток. Нынешней осенью сколько не ходил по полям не израсходовал ни одного патрона, вот такой факт. Просто поставить бы енота в не закона хотя бы на несколько годиков, что бы проздышалась пернатая дичь и зайцы, но это наверно уже другая тема?
Славянин55 Опубликовано 16 ноября, 2011 Опубликовано 16 ноября, 2011 Была мода на мех енотовидной собаки на оторочку капюшонов зимних курток "Как у Путина" лет 9-10 назад.Лет 6 назад барыги за шкурку енотовидной собаки стали предлагать гроши. А в последние годы большое количество охотников просто отстреливают,как вредителя не забирая ни шкуру,ни тушку.Енотовый жир-отличное лекарство от туберкулёза!Но об этом не все знают.А почему Вы считаете ,что это ошибка,Енот.собак и в зверофермах разводили,не долго .но всё же,а затем как она стала хорошо плодится в природе на "новой родине" так от клеточного разведения отказались.....И всё же основной так сказать рассадник и её добыча оставался Дальний восток.а она с тех времен ,клогда ее привезли в Европейскую часть Союза (30-е годы)пошла вновь на восток ,перешла Уральские горы,если говорить про Омскую обл.,то первую добыли в 1995г. и с тех пор уже её постоянно добывают и в Томской есть и в Алтайском крае есть ,в Севернов Казахстане и даже степных районах,в общем движется её ареал на свою историческую родину и дойдет ,это точно....Лисовин ,а почему ты говоришь ,что мех никому не нужен,тогда ответь,как же и откуда на всех мужских куртках (зимних),да и женских тоже ,капюшоны оторочены мехом Енотовидной собаки,если нет заготовок и добывают судя по отношению к этому зверю так из "баловства"....Вот ведь вопрос...?Значи ть кто-то заготавливает и не всё так плохо....Если добыл найди применение такое должно быть суждение у всех охотников... Успехов всем!
sagarov2 Опубликовано 17 ноября, 2011 Опубликовано 17 ноября, 2011 ъъъ Пышминский район - юг Свердловской обл., граница с Курганской обл., где озёр - море! Когда не было у нас енотовидной собаки на хлебные поля на кормёжку летали даже не стаи, а тучи уток. Нынешней осенью сколько не ходил по полям не израсходовал ни одного патрона, вот такой факт. Просто поставить бы енота в не закона хотя бы на несколько годиков, что бы проздышалась пернатая дичь и зайцы, но это наверно уже другая тема? А енот тут причем? От выдры больше вреда на озере, ястребы в первую очередь питаются зайчатиной, совы сильно истребляют ондатру, если взять лису и ее вред для зайцев, то енот просто ангел. Посмотрите на современную сельхоз технику, вот где ваши зайцы, вчера был на охоте вся зелень изкатана машинами, что бы эти бл.... подавились тем зайцем.
Славянин55 Опубликовано 17 ноября, 2011 Опубликовано 17 ноября, 2011 А как мой ответ на цитату Саята в его высказывание затесалось? Мой ответ: Была мода.............Но об этом не все знают.
В.Бар-ков Опубликовано 19 ноября, 2011 Автор Опубликовано 19 ноября, 2011 ъъъ А енот тут причем? От выдры больше вреда на озере, ястребы в первую очередь питаются зайчатиной, совы сильно истребляют ондатру, если взять лису и ее вред для зайцев, то енот просто ангел. Посмотрите на современную сельхоз технику, вот где ваши зайцы, вчера был на охоте вся зелень изкатана машинами, что бы эти бл.... подавились тем зайцем. zagorov2, за сорок восемь лет охотничьей практики я в наших краях не видел ни разу выдру, и даже следов её пребывания, так что не хрен её тут приплетать, а что до остальных, тобой перечисленных, так они жили в контакте веками и продолжают жить. В конце концов выдра не пойдёт отыскивать тетеревиную или глухариную кладку, бред какой то.
Лисовин Опубликовано 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 Весь вред Е.С. от способа её передвижения и поиска пропитания. Про перечисленных выше птиц даже говорить не буду, от тех же сов пользы гораздо больше чем вреда, их рацион питания в основном грызуны, на спящих птиц и другую живность они нападают, но все же редко, а численность ястреба в угодьях не сильно и велика, что бы обсуждать это, обыкновенный трофический баланс в природе, в общем можно сказать так: ястреб всегда страдал от преследования со стороны человека из-за его охоты на птиц. Добычей ястреба становились, помимо дроздов и соек, голуби, куропатки и фазаны, а на них охотится и человек. То же самое относится и к млекопитающим, среди них не только белки, но и зайцы с кроликами, то есть дичь. Короче, ястреб считался вредителем, и его любой охотник старался застрелить. При этом никто не понимал, что голуби, куропатки или фазаны становятся более редкими не из-за ястребов, а из-за того, что нарушается их среда обитания. Сегодня ястреба и других хищников слава Богу оставили в покое. Теперь рассмотрим хищников зверей: та же выдра, которую вспоминают выше питается в основном рыбой: (сазаном, щукой, форелью, плотвой, бычками), причём предпочитает мелкую рыбу. Зимой поедает лягушек, довольно регулярно — личинок ручейников. Летом, кроме рыбы, ловит водяных полёвок и других грызунов; местами систематически охотится на куликов и уток. Посмотрим на лисицу в рацион питания которой входит: больше 400 видов одних только животных, не считая нескольких десятков видов растений. Повсеместно основу её питания составляют мелкие грызуны, главным образом полёвковые. Можно даже сказать, что от достаточности их числа и доступности в значительной мере зависит состояние популяции этого хищника. Особенно это относится к зимнему периоду, когда лисица живёт в первую очередь охотой на полевых мышей. Более крупные млекопитающие, в частности зайцы, играют в питании много меньшую роль, хотя в некоторых случаях лисицы их целеустремлённо ловят (особенно зайчат), не брезгуют и падалью. Птицы в питании лисицы не так важны, как грызуны, хотя этот хищник никогда не упустит случая поймать птицу, которая оказалась на земле (начиная от самых мелких и до наиболее крупных, например гусей и глухарей), а также уничтожить кладку яиц или нелетающих птенцов. Лисица иногда может похищать и домашних птиц. А вот рацион енотовидной собаки, которая всеядна: она питается животной и растительной пищей. Летом — мышевидными грызунами, птицами и их яйцами, лягушками, жуками, осенью — зерном овса, ягодами, опавшими плодами и т. д. Не брезгует падалью, снулой рыбой и пищевыми отбросами. К зиме енотовидные собаки откармливаются, так что их масса увеличивается на 2 кг и более, и залегают в спячку. В общем с рационами этих зверей, я особо не заморачивался взял общеизвестные. А вот теперь самое интересное, остановимся на поиске пропитания. С выдрой все понятно, она питается в основном в воде и серьезного вреда от неё быть не может - природный баланс да и только. Лисица та прямолинейна, ну прошла она по прямой, что там увидела от в стороне от своих следов??? На пару метров в лучшем случае, да и то скорее меньше, до метра... Так что территории на которых проживают лисицы из за её прямолинейности пустыней по определению стать не могут. А вот наша горячо "уважаемая" енотовидная собака такого шанса мелкому населению зверей и птиц в своем районе не оставляет, причем она по сути и не охотится, а так только поедает что найдет: яйца, гнезда, мелких не способных, в силу молодого возраста, убежать животных. Причем поиск при пропитании у неё челноком, она прочесывает все тщательно сантиметр за сантиметром, заглядывая везде, такая вездесущая особа, а проходит за время своего поиска аж до семи километров. Вот вам и результат её деятельности хоть и не ловит взрослых особей, а угодья тускнеют и беднеют - уничтожает все в зародыше и яйцах.! Как следствие становится мало птиц которые гнездятся на земле, зайцев поедающихся в виде беспомощных зайчат ну и т.д. Увы она то из за обилия корма хорошо акклиматизировалась в наших условиях, а проживающие до нее здесь звери и птицы не смогли подготовиться появлению такого соседа. Акклиматизация и эволюция несовместимые по временному прохождению понятия, пока все остальное население эволюционирует, к новому врагу рискует быть сильно прорежено или даже просто уничтожено на определенных территориях.
sagarov2 Опубликовано 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 zagorov2, за сорок восемь лет охотничьей практики я в наших краях не видел ни разу выдру, и даже следов её пребывания, так что не хрен её тут приплетать, а что до остальных, тобой перечисленных, так они жили в контакте веками и продолжают жить. В конце концов выдра не пойдёт отыскивать тетеревиную или глухариную кладку, бред какой то. Что то я не нашел что бы вы писали про тетерева с глухарем, вы конкретно писали про уток ,а им енот пофигу.
Саят Опубликовано 20 ноября, 2011 Опубликовано 20 ноября, 2011 ъъъ А енот тут причем? От выдры больше вреда на озере, ястребы в первую очередь питаются зайчатиной, совы сильно истребляют ондатру, если взять лису и ее вред для зайцев, то енот просто ангел. Посмотрите на современную сельхоз технику, вот где ваши зайцы, вчера был на охоте вся зелень изкатана машинами, что бы эти бл.... подавились тем зайцем. Уважаемый!Вы что там про выдру высказались ...я просто поражен этим высказаванием такого зверя в общемто редкого и достаточно немногочисленного даже в те года ,когда пушнина была государственной прероготивой и закуп ее был всё таки на первом месте ...Выдра это тот зверь который поставлен всеми пушниками мира на первое место в разделе "Носкость" т.е за эталон 100% вам что -нибудь это говорит...Мех как на Руси называли его "Мех отцов и дедов" т.е меховые изделия передавались по наследству от отца к сыну и дальше ...трудно было сносить....И разве можно ставить рядом какую-то Енот.собаку или лисицу рядом с Выдрой тем более с таким высказаванием ..кто же из них вреднее в природе.....!!!Тем более такие нападки на ястреба ,что прямо только зайцем питается и все...этоже ерунда полнейшая .Масса охотников не то что не видели охоту Ястреба-тетеревяткика (речь идет о нем) за зайцем они даже незнают как он выглядит...Практически чуть ли не каждый первый увидев хищную птицу только и может сказать ...Это Коршун,.Орёл ,ну совсем "продвинутые" еще добавят ястреб...хотя представления не имеют как он выглядит Видят в основном Луня ,а в разговорах все они хищники и вредители...Про сов полный абсурт ,я охочусь уже достаточно давно с конца 70гг.,но не разу не видел,чтобы совы атакавали ондатру,луни молодых да видел,если болото или озеро мелеет или высыхает ондатра уходит по сухому её и так переловят и корсаки и лисы и сова возмет(бородатая и серая неясыть),но сколько их единицы так ,что какой тут вред ...Так ,что насчет ангелов в природе это надо посмотреть ...Бывает в природе и так сказать "перегибы",но это достаточно редко ,чаще человек вреда приносит в десятки а то и в сотни раз больше ...В природе всё взаимосвязано и хищник и его жертва ..но человек чаще не видет этого ,но и если видит эти последствия то каждый воспренимает по своему....
sagarov2 Опубликовано 20 ноября, 2011 Опубликовано 20 ноября, 2011 У вас выдры нет, а у нас енота не найдеш.
Поляк Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 Всё, что написал Лисовин про жизнь и поведение енотовидных собак, с незначительными оговорками, совершенно справедливо. Однако необходимо уточнить, что вред, о котором тут много написано, енотовидная собака приносит только при условии её значительного перенаселения. Скажите, а где сейчас в Средней полосе России такое есть? Ну разве что очаговые превышения на незначительных территориях с колебаниями по годам. При этом не стоит забывать, что енотовидная собака, как вид акклиматизированный, сумела занять свою индивидуальную нишу в пирамиде питания и стала дополнительным объектом спортивной охоты для наших охотников. А обвинять только её в том, что численность наших общедоступных видов дичи падает лишь по её вине, это уж перегиб какой-то. Тогда давайте запишем во "вредители" и американскую норку, которая вытеснила европейскую, и ондатру, занявшую норы выхухоли, и пятнистого оленя, сожравшего любимые ветки нашего лося и т.д. В общем, ребята, давайте как-то поосторожнее с выводами.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 21 ноября, 2011 Экспертная группа Опубликовано 21 ноября, 2011 Вполне согласен с Лисовином и Поляком,но ,опять же есть но,сколько охочусь в наших краях ни разу не видел енотовидных собак,а численность пернатых и прыгающих грызунов не радует.Что касаемо выдры ,то мало кто в живую видел эталон меха ,а вред он наносит наверное только другому обладателю ценного меха когда то занесенного в красную книгу бобру,разрушая платины.На мой взгляд первый вредитель это человек ,занимаясь не обдуманным расселением,а так же ненасытные охотники которые весной бьют рябчика,минус выводок,осенью с техники тетеревов ну и так далее в том же смысле,а так же кормовая база ,вернемся так лет двадцать назад,когда пахалось и сеялось была и дичь .гусь осенью тысячами голов на сжатых полях кормился и весной тоже приворачивал ,как то примерно так.
Поляк Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 Доподлинно установлено, что охота, по своему отрицательному влиянию на общую численность охотничьих видов животных, занимает лишь пятое или шестое место. На первом месте стоит изменение среды обитания животных под воздействием промышленных антропогенных факторов (строительство дорог, осушение болот, распашка целинных земель, вырубка лесов, строительство плотин на реках и т.д). Человек занимает всё большие пространства для своей жизни. За последние 200 лет численность человечества увеличилась с 1,5 миллиардов до 7(семи). И каждому человеку нужно обустроенное жизненное пространство. Так куда же деваться бедным зверюшкам? "Зелёные" обвиняют во всём охотников, но при этом не спешат отказываться от электроэнергии, вырабатываемой гидроэлектростанциями. А ведь именно плотины, мешая естественному процессу хода рыбы на нерест, нарушают и без того теперь хрупкую цепь питания. Длительное и невосполнимое снижение численности одного вида животных неизбежно сказывается на благополучии другого. Так стоит ли вешать на енотовидную собаку ярлык "великого вредителя", если она лишь маленькое звено в этой самой цепи питания? А вот человек - это большое и очень влиятельное звено, которое если не сожрёт, то хоть понадкусывает.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти