ATA ARMS NEO 12 R плюсы и минусы

[Muller56]

Боря, если в Дубне есть завязки, то там выточать титановый курок как два пальца... Спецы там на тридцатке грамотные и такой кусочек титана завсегда найдется, пусть будет про запас. У меня на ТЭЦ спецы грамотные есть, но титана там нет и они с ним не работали, а так и там можно было бы сделать.

[Goodwin2110]

Прошу прощения, но видимо я не правильно изложил тему. Клеить или спаивать нужно лишь для того, чтобы придать курку первоначальный вид, а это, в свою очередь нужно лишь для того, чтобы специалист, который возьмется за изготовления подобной детали из стали, четко представлял её геометрическую форму и размеры для точного копирования. Кстати титан это ещё лучше чем сталь, однако он в дифиците на многих производствах. А про кинематику я вам вот что скажу. Когда то финская оружейная фирма Валмет попробовала скопировать наш Калаш с целью производства охотничьего карабина на его базе, но на свою беду они исполнили его по фински с минимальными допусками и хорошей подгонкой деталей. К их удивлению эта неприхотливая и безотказная система стала давать сбои в работе. Все наладилось когда были соблюдены огромные допуски и зазоры. Как видим, любая полуавтоматическая сиситема тем надежнее, чем меньше требования к точности подгонки и расчетных характеристик. Так что скорее всего не столь важен вес курка, в противном случае система станет капризничать и работать с частыми отказами, а вы наоборот сообщали, что ваш полуавтомкат работал практически безотказно. Новый курок это быстрое и оптимальное решение проблемы, однако остается открытым вопрос о его надежности, так как в запчасти, как правило, идет отбраковка с основного производства.

Я действительно понял так, что Вы предлагали склеить курок...

Да, автомат работал вполне надежно, но на определенных марках патронов. Ему тонкую гильзу подавай. Толстую он не любит..

Про Калаш. Про финнов не знал, но верю. Ибо сравнивали точность изготовления М16 и калаша. У нас все болтается как ..ен в ступе, а у них все как у японцев, с нулевыми допусками. В результате в пыли и грязи все клинит. В том же Ираке - пиндосы (именно так, пиндосы) брали и работали именно калашматами при первой возможности. Только по причине надежности..

Про новый курок. Обычно в ЗИП идет не отбраковка. Обычно. Но турки могут вполне и брак положить.. Сейчас УСМ делает Стрелок. Параллельно Левша выслал еще один курок. Надеюсь, что выслал. Будет еще один. Поглядим.

[Goodwin2110]

Приехал с новым УСМ из Стрелка. Заменен по гарантии. Респект руководству за то, что мгновенно решили проблему, особенно после того как рядовой сотрудник пытался из под полы продать мне б/ушный за полцены нового.. Для справки, новый стоит 9000.

[Hunter21]

Приехал с новым УСМ из Стрелка. Заменен по гарантии. Респект руководству за то, что мгновенно решили проблему, особенно после того как рядовой сотрудник пытался из под полы продать мне б/ушный за полцены нового.. Для справки, новый стоит 9000.

Я ох..ваю, от таких закидонов. Само ружье стоит чуть более 30 тыров, а курок почему то 9 тыров. Тогда вопрос: а сколько стоит ствол и т.д. и т.п.? Хотел заказать к своему ЧЗету запасной магазин и поперхнулся от предлагаенмой цены. Та же картина, сам карабин стоит 45 тыров, а вот магазин к нему 6900, практически 7 тыров. Полная ахинея с ценами. Сдается мне это уже наш отечественный подход к делу, нажиться на чужом горе. Видимо достаточно часто происходят поломки в УСМ вашей марки ружья, вот и хотят наварится. С ЧЗетками тоже самое, часто самопроизвольно отстегивается магазин и его теряют, ну чем не повод поживится на чужой беде.

У меня тоже отстегивался магазин, однако поколдовал и его теперь не вырвешь силой. И вам советую сделать запасной курок из титана, все дешевле будет чем брать у жуликов.

[Goodwin2110]

Это с турков офигевать надо. Когда только АТА пошли на наш рынок, УСМ стоили 1500р. Потом сами турки взвинтили цены и УСМ после растаможки стоил дилеру чуть больше 7 тысяч. На фразу: "Ребята, да вы охренели" турки не реагировали.

Кстати, я первый пришел с такой проблемой в УСМ... Хоть здесь первое место занял. Это мне директор сказал. Ему не было оснований не верить в данном случае. УСМ он мне уже поменял.

Стволы стоят примерно столько же. 8-10 тыщ.

[Hunter21]

Это с турков офигевать надо. Когда только АТА пошли на наш рынок, УСМ стоили 1500р. Потом сами турки взвинтили цены и УСМ после растаможки стоил дилеру чуть больше 7 тысяч. На фразу: "Ребята, да вы охренели" турки не реагировали.

Кстати, я первый пришел с такой проблемой в УСМ... Хоть здесь первое место занял. Это мне директор сказал. Ему не было оснований не верить в данном случае. УСМ он мне уже поменял.

Стволы стоят примерно столько же. 8-10 тыщ.

Вот и получается, что поменяли своих засранцев, на турецких. Нет, с такими производителями лучше не связываться и ничего у них не покупать.

[Goodwin2110]

Вот и получается, что поменяли своих засранцев, на турецких. Нет, с такими производителями лучше не связываться и ничего у них не покупать.

Воля ваша, но у наших лично мне тоже не хочется ничего покупать..

[Muller56]

Приехал с новым УСМ из Стрелка. Заменен по гарантии. Респект руководству за то, что мгновенно решили проблему, особенно после того как рядовой сотрудник пытался из под полы продать мне б/ушный за полцены нового.. Для справки, новый стоит 9000.

Чегой-то АТАшники вааще цены на ЗИП задрали. Прошлом годе покупал и отправлял парням во Владик со Стойгеровской ветки УСМ на Стожка - обошелся с пересылом около 4-х тыров, точно уже не помню, УСМ брал в Лачуге Люберецкой. Весной энтого года там же брал про запас возвратку и боевую на стожка-чутка за 200 руб. обошлось.

Борь, а насчет титанового курка ты подумай, мож и стоит сотворить руками наших спецпромовцев, пусть будет про запас-я так понимаю ты же НЭО для охоты себе оставишь, даже когда на стенде на вертикалку перейдешь. Я себе на стожка делал рукоятки перезарядки затвора - родная сломалась, когда ишшо ружжо даже выстрела ни одного ни сделало. Рукоятки грамотные вышли - ну ты же ея видал у меня в Кузьминках на стожке моем.

[Muller56]

Воля ваша, но у наших лично мне тоже не хочется ничего покупать..

АКМ и ПМ я бы взял с удовольствием. Ну ишшо и Гюрзу (Вектор) можно... А гладкоствол - только по спецзаказу в ЦКИБ и то после вдумчивой пьянки (пардон - сейшена) с директором. :25:

[Goodwin2110]

Борь, а насчет титанового курка ты подумай

Олег, я все равно пока склоняюсь к мысли, что это не системный или прогнозируемый дефект. Случайность. При охотничьей эксплуатации нео теперь внукам достанется. Утрирую конечно, но даже если он еще 5 тысяч продержится - это годы охоты.

[wasli65]

Чегой-то АТАшники вааще цены на ЗИП задрали. Прошлом годе покупал и отправлял парням во Владик со Стойгеровской ветки УСМ на Стожка - обошелся с пересылом около 4-х тыров, точно уже не помню, УСМ брал в Лачуге Люберецкой. Весной энтого года там же брал про запас возвратку и боевую на стожка-чутка за 200 руб. обошлось.

Борь, а насчет титанового курка ты подумай, мож и стоит сотворить руками наших спецпромовцев, пусть будет про запас-я так понимаю ты же НЭО для охоты себе оставишь, даже когда на стенде на вертикалку перейдешь. Я себе на стожка делал рукоятки перезарядки затвора - родная сломалась, когда ишшо ружжо даже выстрела ни одного ни сделало. Рукоятки грамотные вышли - ну ты же ея видал у меня в Кузьминках на стожке моем.

"Восток дело тонкое" -вышли на рынок с бюджетными моделями,завоевали нишу,теперь можно за качеством и не следить.

[Hunter21]

Олег, я все равно пока склоняюсь к мысли, что это не системный или прогнозируемый дефект. Случайность. При охотничьей эксплуатации нео теперь внукам достанется. Утрирую конечно, но даже если он еще 5 тысяч продержится - это годы охоты.

Всякому делу надо учиться. На сколько я помню, Турция в вопросах металлургии не блистала, новых разработок тоже не имела. Естественно при производстве металлических изделий, если металлы были выплавлены или обработаны с нарушением технологий, то такие поломки прогнозируемы. Тоже самое с Алтаями происходило, частые поломки запорного клина, из-за некачественного металла, пока не изменили форму самого клина. Однозначно металлургия у них хромает и это по обьективным причинам, из-за отсутствия необходимого опыта и низкой культуры производства.

[Goodwin2110]

На сколько я помню, Турция в вопросах металлургии не блистала

Вполне возможно, что именно по-этому ствольные блоки АТА сейчас ввозит из Италии. Факт. Потом их сверлит. Аккар (Алтай) - совсем другая культура производства. Нежели Ата, Хан, Хуглу или Акус.

[Muller56]

Всякому делу надо учиться. На сколько я помню, Турция в вопросах металлургии не блистала, новых разработок тоже не имела. Естественно при производстве металлических изделий, если металлы были выплавлены или обработаны с нарушением технологий, то такие поломки прогнозируемы. Тоже самое с Алтаями происходило, частые поломки запорного клина, из-за некачественного металла, пока не изменили форму самого клина. Однозначно металлургия у них хромает и это по обьективным причинам, из-за отсутствия необходимого опыта и низкой культуры производства.

Это так. На стойгере моем рукоятка затвора сломалась, когда ишшо ружжо даже не стреляло! По структуре излома типичный перекал металла или если это порошковая металлургия-грубейшее нарушение технологии.

Когда сравниваешь Стойгера с современным нашим оружпромом - он впереди, а когда рядом в разобранном виде лежит на одном столе он и Бенелли - качество Бени сразу видно даже косым глазом.

Прошу пардону за некоторое отклонение от темы ветки...

[monah]

Пришел белый и пушистый моему УСМ. Лопнул курок. Чуть не дотянул до пробега в 5000 выстрелов. В понедельник начинаю бодягу с гарантийным ремонтом Нео..

Борис а не могло послужить причиной выхода из строя курка, установка новой дульной насадки от Брыли?

Тапками просьба не бросаться, так просто мысли вслух..

[Goodwin2110]

Борис а не могло послужить причиной выхода из строя курка, установка новой дульной насадки от Брыли?

Тапками просьба не бросаться, так просто мысли вслух..

Шутить изволите?

[дед 2]

Пришел белый и пушистый моему УСМ. Лопнул курок. Чуть не дотянул до пробега в 5000 выстрелов. В понедельник начинаю бодягу с гарантийным ремонтом Нео..

Только увидел . Помню Борь ты самной спорил что турки чутли не лучше итильянцев Вот наглядный пример Хорошо что не разрываются . А так прикинь куда нибудь в Карелию приехал а ружо то не стреляет Придется рогатку мастерить Или ямы выкапывать

[Goodwin2110]

Только увидел . Помню Борь ты самной спорил что турки чутли не лучше итильянцев Вот наглядный пример Хорошо что не разрываются . А так прикинь куда нибудь в Карелию приехал а ружо то не стреляет Придется рогатку мастерить Или ямы выкапывать

Да не спорил я, что турки лучше итальянцев )) Ни тех ни других не знаю А что по дефекту, тут не при чем принадлежность ружья. И почище бывает.. И Месредесы ломаются. А на счет рогатки да. Я тут подумал, что было бы если бы пятак на меня пошел, а он сломался... Но ко всему прочему - 5000 настрела - это лет 20 охоты в среднем.. Нормально ружье отработало. Что, ни у кого боевые пружины на Т-34ках не ломались? Все это железки..

[monah]

Шутить изволите?

Какие шутки, это по простой аналогии, как яму вырыть- где-то убыло, где-то прибыло и наоборот.

До причины докопаться хотелось, замену по гарантии произвели- это очень хорошо, значит знают что дефект случай для производителя прогнозируемый, иначе был бы отказ.

[Goodwin2110]

Какие шутки, это по простой аналогии, как яму вырыть- где-то убыло, где-то прибыло и наоборот.

До причины докопаться хотелось, замену по гарантии произвели- это очень хорошо, значит знают что дефект случай для производителя прогнозируемый, иначе был бы отказ.

Это первый отказ УСМ на Нео в их практике. Нет оснований не верить. Реально в Москве из Нео похоже я один только столько стреляю... Это же не стендовое ружье. А заменили по гарантии только потому, что нет оснований свалить это все на меня. Такая деталь, что клиент не может ее "неправильно эксплуатировать". Срок гарантии не истек, настрел не лимитирован. да и как его проверить.. Спросили чем стрелял.. Говорил, максимум навески был 36 грамм от Клевер Мираж. Что соответствует действительности, да и нет прямого запрета на навески. Формально хоть 60граммовой стреляй. 76 патронник. Сказал, основной настрел 28 грамм Феттером. Что тоже совершенная правда. Ни одного аргумента с их стороны. Плюс директор аж пришел посмотреть на дефект, которого не было...

А причин поломки - скорее всего локальный дефект в структуре материала.. Тоже голову ломал.

[Architector]

А причин поломки - скорее всего локальный дефект в структуре материала.. Тоже голову ломал.

Борис следующие 5 тыс. покажут дефект или нет

[Goodwin2110]

Борис следующие 5 тыс. покажут дефект или нет

Совершенно верно. Кстати, только что из питерской Левши приехал запасной курок. Спасибо им большое! Теперь у меня их получилось 2. Новый УСМ + запасной курок... Стресс-тест продолжается...

[monah]

Ладно поживём увидим как оно стало быть какчество с туретчины себя покажет, сам его и в хвост и в гриву махрачу, патроны свои только стреляю, ест всё без разбору. Настрел за полтысячи не ровня вашим почти пяти тысячам, очень им доволен.

С уважением!

[Goodwin2110]

Ладно поживём увидим как оно стало быть какчество с туретчины себя покажет, сам его и в хвост и в гриву махрачу, патроны свои только стреляю, ест всё без разбору. Настрел за полтысячи не ровня вашим почти пяти тысячам, очень им доволен.

С уважением!

Если так пойдет - у Вас только патроны станут расходником. Надолго. Смазывайте только железки все. Не забывайте графитки чуть в резьбу чоков.

[Architector]

Совершенно верно. Кстати, только что из питерской Левши приехал запасной курок. Спасибо им большое! Теперь у меня их получилось 2. Новый УСМ + запасной курок... Стресс-тест продолжается...

Борис они тебе еще должны за так сказать тесты и в хвост и в гриву