КПЦ "Атаман", притравки и состязания.

[БВГ]

МУЖЧИНЫ!Тема называется "КПЦ Атаман,притравки и состязания".При чем здесь ОХОТА и НАСТОЯЩИЕ ОХОТНИКИ?????Если возникнут гринписовцы,то администрация сайта просто сделает тему недоступной для просмотра гостей форума и ВСЕ!А давайте я сейчас залезу в охотничьи темы и начну писать о том,как мне птичку жалко!Ну что это такое, в конце концов!То щенки дорогие,то фото страшные.Вы когда ружье покупаете,вы ж готовы к тому,что из него убивают,правда?kev017,скажите,ЧЕМ засорили хорошую тему?ПОЛЯК,Вы не собираетесь посещать ИПС по идейным соображениям,О ЧЕМ именно Вы хотели бы общаться в теме,посвященной ИПС?Вы,как минимум,непоследовательны и нелогичны.

Света! Разговор идет о корректном размещении корректных фото и видео материалов. Мало охотников пожелают разместить в ИНЕТЕ видео о , казалось бы, обыденном процессе в охоте на копытных, под названием " спустить кровь". Мне, прошедшему школу промысловых охот на лосей, ни раньше, ни теперь не приятны фото освеживания и разделки туш и тушек. А если учесть, что и дети, мои и моих друзей собачников, смотрят на данные фото ... вывод один - сначала подумай - потом размещай. А " зеленые" ноне больше под заказ работают, уж поверь мне " зеленому " с более чем 30-ти летнем стажем.

[Polbotinka]

Света! Разговор идет о корректном размещении корректных фото и видео материалов. Мало охотников пожелают разместить в ИНЕТЕ видео о , казалось бы, обыденном процессе в охоте на копытных, под названием " спустить кровь". Мне, прошедшему школу промысловых охот на лосей, ни раньше, ни теперь не приятны фото освеживания и разделки туш и тушек. А если учесть, что и дети, мои и моих друзей собачников, смотрят на данные фото ... вывод один - сначала подумай - потом размещай. А " зеленые" ноне больше под заказ работают, уж поверь мне " зеленому " с более чем 30-ти летнем стажем.

Что мне надо сделать чтобы вы умиротворились и успокоились?

[Polbotinka]

Я и не сомневалась, что цитат вы не приведете. Никаких. Ни про осмеивание, ни про перевирание, ни про неприязнь к охоте. Что ж, это совершенно в вашем духе.

Тему не покинете? Так вас никто и не гнал, вы сами написали, что читать вам противно, сами же несколькими страницами выше собирались здесь больше не писать. Ну что ж так надсажаться-то? Впрочем, хозяин - барин.

[БВГ]

Что мне надо сделать чтобы вы умиротворились и успокоились?

Побольше настоящих шедевров

http://i070.radikal.ru/1202/c7/364b48162b9f.jpg

и поменьше крови.

[Gegen Alle]

Побольше настоящих шедевров

http://i070.radikal....64b48162b9f.jpg

и поменьше крови.

К этому присоединяюсь и я Игорь. Прекрасные фото! Однако их более резкую составляющую я бы хранил у себя в личном архиве, что и делаю. Но каждый раз с неприятием отношусь к фотографиям, пусть и жизненным для нас, охотников и тех, кто травит собаками зверя, но крайне негативно скажущимися на нас в будущем. Тем более уже есть примеры.

Игорь! Вы отличный репортер, хороший художник. Ваше фото с кабаном и собакой великолепно. Вам не обязательно снимать кровь и песок для того, чтобы утвердится в этих темах. Мне так кажется. Это удел других.

[Hunter21]

Если кто то сомневается, можно попробовать дать ссылочку на эту тему Обществу Защиты Животных. Я думаю админ устанет ставить запреты на адреса и IP в форуме... Только дай повод...

С недавних пор у нас на норе ВООБЩЕ закрыта фото и видео-сьемка животных. Но это не поможет, если все не сделают выводы.

Нужна ли такая "РЕКЛАМА" ИПС?

Господа, Gegen Alle, дело говорит. Не надо рубить под собой сук, особенно это относиться к нашим темпераментным дамам. Мы то и без ИПС обойдемся, поскольку и раньше без них обходились, однако ущерб для собаководства будет в этом случае вполне ощутимым. Так что, людям привыкшим к электричеству, тяжко покажется при свечах сидеть. Люди готовы привыкнуть ко всему, даже к концлагерям привыкали, это я про завсегдаев и участников соревнований на ИПС, но основная масса наших соотечественников будут покороблены кровавыми и жестокими сценами, поскольку ни в охоте, ни в собаководстве ничего не понимают, а главное и не хотят понимать, а поскольку их большинство, то они решат не в вашу пользу.

[павел-пенза]

Всем спасибо большое за фото!

[Юрьевна]

Мне кажется,вы все тут несколько идеализируете наших соотечественников...Игорь,спасибо за неповторимые фото.ПОЛЯК,для меня состязания и выставки,как для кого-то футбол,способ дивно время провести.Для НАТАСКИ мы ИПС не пользуемся,правда,БВГ?Поэтому меня ИПС не раздражают.Витя,снимками,гораздо более жесткими,сеть просто наводнена.А детей у нас народ на состязания возит с собой и на притравки совершенно ничтоже сумняше.Разговор ни о чем.

[Мариша]

Polbotinka,

Игорь, огромное спасибо за фотографии! Такие объемные, трехмерные кадры!

Жестик

Ир, тебе тоже спасибо! Все фотографий с состязаний ждут с нетерпением и участники и те кто участвовать не смог!

[Мариша]

Света! Разговор идет о корректном размещении корректных фото и видео материалов. Мало охотников пожелают разместить в ИНЕТЕ видео о , казалось бы, обыденном процессе в охоте на копытных, под названием " спустить кровь". Мне, прошедшему школу промысловых охот на лосей, ни раньше, ни теперь не приятны фото освеживания и разделки туш и тушек. А если учесть, что и дети, мои и моих друзей собачников, смотрят на данные фото ... вывод один - сначала подумай - потом размещай. А " зеленые" ноне больше под заказ работают, уж поверь мне " зеленому " с более чем 30-ти летнем стажем.

А вот насчет корректности фото с охот и разных прочих мероприятий, я тут с Вами совершенно согласна!

Неподготовленому человеку, такому как мне, например, очень тяжело смотреть на фото с охот на немецких сайтах и ФБ.

Мне, человеку далекому от охоты это кажется диким, несмотря на то, что разумом я пытаюсь понять культуру их охоты. Для меня это зрелище, где просто лежат выпотрошенные стада косуль, кабанчиков.

Меня не приводят в восторг видео французких и немецких охотников, выложенные для всеобщего обозрения, где несчастную косулю бьют из орудия с оптическим прицелом. Я в этом доблести никакой не вижу.

Не испытываю я восторга фотографий наших охотников, на фоне поверженых коров.

Я бы с удовольствием этого не видела бы никогда!

Но.

Зная это, я не приникаю к монитору, когда вижу подобные кадры, не хожу на сайты или страницы, где подобное я могу увидеть.

Поэтому и не понимаю, что делать нежным и тонкоорганизаванным созданьям и детям на охотничьих сайтах. Просто посмотреть на пушистых зверюшек и пистолетики?

Почему то всем понятно, что детям и пр. нечего делать на порносайтах, ну если только некотрые ходят туда анатомию изучать?

[ОлегВД]

Испытательно-тренировочные станции (ИТС) предназначены для обучения (тренировочные) и полевой экспертизы (испытательные) зверовых охотничьих собак. И никакого предназначения не имеют, как места травли и конечно вивисекции. Охота есть охота, и бескровной я не знаю.

Именно так и работают известные мне ИТС подмосковья (а знаю я наверное многих из их числа), в том числе и КПЦ Атаман. И мастера притравщики, нормастера помогают готовить собак к охоте, а иногда и просто выполняют задачи прямых наставников не только для собак, но и для их владельцев. Понятна необходимость подготовки собаки к реальной охоте (изъятой в практически бессознательном щенячьем возрасте из стаи), где нарабатываются необходимые приемы поиска, атаки, обороны.

Охота, есть охота. И это в том числе и добыча зверя. Со всеми вытекающими..... Где городской собаке учиться правильным хваткам по месту -- на резиновой лисице что ли? Или через шибер? А потом при первом же контакте неумехи со зверем пес получит или тяжелую травму, или будет просто убит.

Всяким бесконтактным и муляжным заменителям давно уже придумано название в жизни человека -- онанизм ( я прошу прощения, но здесь обсуждают взрослые люди и это общепринятый публичный термин).

Другое дело форма и редакция обсуждения приемов и способов этого обучения. Конечно необходимо, чтобы весь приводимый материал имел смысловую нагрузку, пояснения. Не все, посещающие форум, хорошо разбираются в том, что происходит на самом деле.

Если обсуждается тема по характеру правильной хватки собаки по зверю (щипок, пасть в пасть, хватка не по месту и т.д.), то любые фото, как дополнительный методический и обучающий материал, будут необходимы. Как бы жёстко для особо впечатлительных и людей "не в теме" они не смотрелись. Здесь специальная тема и не надо зевакам ходить на простую прогулку в этот садик.

Но и приводить просто так, без понятной необходимости, чисто технологические, несвязанные, иногда с кровью моменты схватки животных мне кажется не следует.

[chag]

Фотографии действительно очень хороши! Но, друзья! Давайте прислушаемся к тому, что говорит ЗНАЮЩИЙ человек! Не в том дело, что детишки и дамочки и тонкоорганизованные мужчиночки такие фото увидят... Но в том, что используя их (фото) ИПС ЗАКРЫТЬ МОГУТ. Что уже бывало. И будет ещё, если нам с вами не поберечься и ИПС не поберечь...

[Жестик]

Фотографии действительно очень хороши! Но, друзья! Давайте прислушаемся к тому, что говорит ЗНАЮЩИЙ человек! Не в том дело, что детишки и дамочки и тонкоорганизованные мужчиночки такие фото увидят... Но в том, что используя их (фото) ИПС ЗАКРЫТЬ МОГУТ. Что уже бывало. И будет ещё, если нам с вами не поберечься и ИПС не поберечь...

Леш, а что молчал до этого момента? Не было "подходящего " случая? И скажи, пожалуйста, для зеленых не все равно, какой зверь на фотографиях?

[Gegen Alle]

Испытательно-тренировочные станции (ИТС) предназначены для обучения (тренировочные) и полевой экспертизы (испытательные) зверовых охотничьих собак. И никакого предназначения не имеют, как места травли и конечно вивисекции. Охота есть охота, и бескровной я не знаю.

Именно так и работают известные мне ИТС подмосковья (а знаю я наверное многих из их числа), в том числе и КПЦ Атаман. И мастера притравщики, нормастера помогают готовить собак к охоте, а иногда и просто выполняют задачи прямых наставников не только для собак, но и для их владельцев. Понятна необходимость подготовки собаки к реальной охоте (изъятой в практически бессознательном щенячьем возрасте из стаи), где нарабатываются необходимые приемы поиска, атаки, обороны.

Охота, есть охота. И это в том числе и добыча зверя. Со всеми вытекающими..... Где городской собаке учиться правильным хваткам по месту -- на резиновой лисице что ли? Или через шибер? А потом при первом же контакте неумехи со зверем пес получит или тяжелую травму, или будет просто убит.

Всяким бесконтактным и муляжным заменителям давно уже придумано название в жизни человека -- онанизм ( я прошу прощения, но здесь обсуждают взрослые люди и это общепринятый публичный термин).

Другое дело форма и редакция обсуждения приемов и способов этого обучения. Конечно необходимо, чтобы весь приводимый материал имел смысловую нагрузку, пояснения. Не все, посещающие форум, хорошо разбираются в том, что происходит на самом деле.

Если обсуждается тема по характеру правильной хватки собаки по зверю (щипок, пасть в пасть, хватка не по месту и т.д.), то любые фото, как дополнительный методический и обучающий материал, будут необходимы. Как бы жёстко для особо впечатлительных и людей "не в теме" они не смотрелись. Здесь специальная тема и не надо зевакам ходить на простую прогулку в этот садик.

Но и приводить просто так, без понятной необходимости, чисто технологические, несвязанные, иногда с кровью моменты схватки животных мне кажется не следует.

О каких приемах и способах вы говорите? Все они уже давно обсуждаются в личной переписке и на приватных форумах среди людей имеющих к этому отношение, а не вовсе посторонних, которые к слову и начали эту тему. Для них это ФУТБОЛ, или еще какое нибудь РАЗВЛЕЧЕНИЕ выходного дня. Сами они ничего не произвели и ни во что не вложили труд и средства. Им нечего терять. Не будет этих состязаний, они будут вешать фото гей-парадов на ЭТОМ форуме. Им все равно где быть и что снимать. Лишь бы хвалили и пускали сопли.

Времена меняются. Все , что ранее было МОЖНО теперь, часто НЕЛЬЗЯ и наоборот.

В сети масса насилия, но она часто не имеет ни адреса ни прописки. ИПС же их имеют. Рано или поздно это и так случится. Как случилось в последние десять лет во многих странах соц-лагеря бывшего, где культ травли собаками зверя был настолько сильно развит, как и сама охота, на сколько сейчас отсутствует совершенно. Осталась лишь последняя. Закончилось все в один момент. Конечо все существует тайно. Но нет больше ФУТБОЛА по выходным.

Зачем это обсуждать? Нужно просто сделать для себя пометку о том, что фото с участием ЖИВОГО ПОДСАДНОГО ЗВЕРЯ в случае травли им собак , неудачно скомпонованные, НЕКРАСИВЫЕ, где зверь представлен невыгодно, с кровью и травмами как и фото собак после таких "схваток" выставлять в сети для всеобщего обозрения , тем более в темах, привязанных к адресам и событиям ДУРНОЙ ТОН.

[Gegen Alle]

Этого творчества в сети масса. ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ДАВАТЬ ПОВОД всем этим людям. Только и всего. Если уже чешутся руки, сделайте приватную тему, "запарольте" ее и восхищайтесь. Но так, чтобы для других без вреда.

http://wap.eravodoleya1.forum24.ru/?1-9-0-00000022-000-0-0-1309256297

[ОлегВД]

О каких приемах и способах вы говорите?.........

Времена меняются. Все , что ранее было МОЖНО теперь, часто НЕЛЬЗЯ и наоборот.

В сети масса насилия, но она часто не имеет ни адреса ни прописки. ИПС же их имеют. Рано или поздно это и так случится. Как случилось в последние десять лет во многих странах соц-лагеря бывшего, где культ травли собаками зверя был настолько сильно развит, как и сама охота, на сколько сейчас отсутствует совершенно. Осталась лишь последняя. Закончилось все в один момент. Конечо все существует тайно. Но нет больше ФУТБОЛА по выходным.

Зачем это обсуждать? Нужно просто сделать для себя пометку о том, что фото с участием ЖИВОГО ПОДСАДНОГО ЗВЕРЯ в случае травли им собак , неудачно скомпонованные, НЕКРАСИВЫЕ, где зверь представлен невыгодно, с кровью и травмами как и фото собак после таких "схваток" выставлять в сети для всеобщего обозрения , тем более в темах, привязанных к адресам и событиям ДУРНОЙ ТОН.

Если внимательно прочитать и понять о чем я написал, то будет понятно, что на ИТС идет речь о приемах и способах обучения и экспертизы охотничьих собак. Почему они на мой взгляд нужны я кажется однозначно высказался.

Ссылки на бывший соц лагерь или кого там еще из жеманной и сверхчувствительной европы в контексте данной темы не убедительны. Особенно после просмотра результатов коллективных европейских облавных охот по копытам или по вольерному бестолковому фазану.

А вот с последним абзацем вашего сообщения согласен полностью, о чем и говорил в своем.

Этика охоты конечно всё это подразумевает.

[chag]

Уточняю: под ЗНАЮЩИМ человеком я имею в виду не себя, а ранее писавшего (ших).

Кроме того, несколько недельтому назад, агрессивно настроенные зеленые и падкие на "жареное" тележурналисты на одном из каналов Московского региона выдали сюжет о другой ИПС (испытательно-притравочной станции) об "издевательствах" над 5-ти летней медведицей Машенькой-бывшей звездой цирка. Издевательства заключаются в том, что несколько раз в неделю на Машеньку лают собаки, в основном, простите за тавтологию, лайки... "Кусают"Машеньку ОЧЕНЬ редко. К большому моему сожалению... Но, это другая песня.... Машенька ОЧЕНЬ хорошо кушает, но об этом в сюжете не сообщалось, также, как и о том, всвязи с чем она была списана из труппы.... Альтернатива ИПС была: смерть Машеньки, так как за такое поведение "артистов" в "труппе" не оставляют...

[chag]

Леш, а что молчал до этого момента? Не было "подходящего " случая? И скажи, пожалуйста, для зеленых не все равно, какой зверь на фотографиях?

Ира! Молчал до сего времени потому, что ТАКИХ жёстких фото, у тебя не видел. Возможно, это моя ошибка, всвязи с тем, что не могу критически относиться к ТВОИМ фото... Однако, с появлением на форумах великолепного фотографа, который передаёт в ДИНАМИКЕ всю драматургию взаимоотношений собаки и зверя, посмотрел на проблему с другой стороны.

[Marysin]

Ира! Молчал до сего времени потому, что ТАКИХ жёстких фото, у тебя не видел.

Извините что вмешиваюсь в вашу эээээ..... милую беседу..... Стесняюсь спросить, какие именно ТАКИЕ жестокие Ирины фото произвели на Вас столь сильное впечатление? И чем они, эти фото, отличаются от тех, что выкладывают до сих пор на форумах, например, норных или ягдов? Например, в теме притравок или реклам своих собак???

И в чьем воспаленном мозгу родилось то, что виновниками отмены контакта в Европе стали зеленые, если всем известно, что это ИДЕОЛОГИЯ ФЦИ??? Собака должна быть не более чем диванной подушкой, она должна мило махать хвостом и любить всех вокруг. Лаять, рычать и тем более кого-то кусать ей запрещено (ну разве что поиграться в рукав фигуранта). И если когда-нибудь контакт у нас отменят, то сделано это будет по "указивке" РКФ. Зеленые же без денег с дивана не встанут. Фотографии на собачьем форуме им до балды. Разве что кто-нибудь положит глаз на те несколько гектар, что занимает Атаман и проплатит акцию. Но для этого фото не нужны. Можно даже не ехать на Атаман, а просто выковырнуть с простора инета сюжетик Вестей, снятый там не так уж давно.

[Gegen Alle]

РКФ не может отменить как и принять НИЧЕГО кроме как внутри себя. Станции существуют в другом правовом поле. Работу с контактом в Европе запретило конечно не FCI. Тем более что в некоторых странах ее членах он успешно существует...

[Polbotinka]

Как всегда все правы Хочу только заметить что в отечестве постоянно растёт количество осторожных людей даже среди свободолюбивых по определению охотников-грустно это

[Боб]

Если все делать с оглядкой на зеленых тогда надо закрыть все ИПС и заниматься фотоохотой,а охотничьих собак (особенно берущих) в угодьях только в наморднике и на поводке,чтобы не дай бог какую зверюшку случайно прихватили.

Хорошие фото работы берущих норных по лисе.ИМХО

[Polbotinka]

Если все делать с оглядкой на зеленых тогда надо закрыть все ИПС и заниматься фотоохотой,а охотничьих собак (особенно берущих) в угодьях только в наморднике и на поводке,чтобы не дай бог какую зверюшку случайно прихватили.

Хорошие фото работы берущих норных по лисе.ИМХО

неудачное сравнение имхо-я только фотоохотой и занимаюсь а из зелени только на капусту да на баксы оглядываюсь

[Marysin]

Как всегда все правы Хочу только заметить что в отечестве постоянно растёт количество осторожных людей даже среди свободолюбивых по определению охотников-грустно это

Еще раз большое спасибо за фото! Только осторожность тут вовсе не при чем.

А мне вот грустно оттого, что некоторых людей в школе не только не научили мыслить самостоятельно, но даже и вникать в смысл прочитанного. Вот где засада-то!

[chag]

Извините что вмешиваюсь в вашу эээээ..... милую беседу..... Стесняюсь спросить, какие именно ТАКИЕ жестокие Ирины фото произвели на Вас столь сильное впечатление? И чем они, эти фото, отличаются от тех, что выкладывают до сих пор на форумах, например, норных или ягдов? Например, в теме притравок или реклам своих собак???

И в чьем воспаленном мозгу родилось то, что виновниками отмены контакта в Европе стали зеленые, если всем известно, что это ИДЕОЛОГИЯ ФЦИ??? Собака должна быть не более чем диванной подушкой, она должна мило махать хвостом и любить всех вокруг. Лаять, рычать и тем более кого-то кусать ей запрещено (ну разве что поиграться в рукав фигуранта). И если когда-нибудь контакт у нас отменят, то сделано это будет по "указивке" РКФ. Зеленые же без денег с дивана не встанут. Фотографии на собачьем форуме им до балды. Разве что кто-нибудь положит глаз на те несколько гектар, что занимает Атаман и проплатит акцию. Но для этого фото не нужны. Можно даже не ехать на Атаман, а просто выковырнуть с простора инета сюжетик Вестей, снятый там не так уж давно.

Марина! Прошу извинить меня за неточное выражение моей мысли. Постараюсь её уточнить. В работах Ирины я не нахожу тех фотографий, которые могут насторожить меня. Не могу думать за зелёных и людей, по-своему интерпритирующих очевидные факты ( в том числе, и фото). Однако, с появлением на форумах более ЖЕСТКИХ,ДИНАМИЧНЫХ фото, чем работы Иры,в частности представленных и в этой ветке, у меня возникают опасения, высказанные выше.