Vasilek_87 Опубликовано 14 марта, 2014 Опубликовано 14 марта, 2014 Для меня важны оба качества, вне зависимости друг от друга, я начал заниматься собаками не ради того чтоб только на выставках красаваться но и чтоб в лесу были рабочими, Зубову ведь это не мешает.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 14 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 14 марта, 2014 Для меня важны оба качества, вне зависимости друг от друга, я начал заниматься собаками не ради того чтоб только на выставках красаваться но и чтоб в лесу были рабочими, Зубову ведь это не мешает. Вам Tagir правильно сказал. Сначала определитесь, что главное. Если охота, то недостаток экстерьера на работу собаки не влияет и что в ней заложено, и как поставите, то и получите. А если хотите ходить в голове экстерьерного ринга, то надо было брать с десяток щенков и потом отбирать по мере роста тех, которые без недостатков. Идеальные по экстерьеру собаки редкость и большая удача. И потом надо понимать, что если выступать только на дог шоу то достаточно отличного экстерьера, а если на охотничью выставку собрались, то там одного экстерьера мало, нужны ещё высокие дипломы по рабочим качествам. И ещё вам Tagir верно заметил, что к выставке собаку надо готовить. А даже скорее себя надо готовить, чтобы уметь показать собаку с лучшей стороны и с нивелировать недостатки умелым вождением собаки в ринге при соответствующей её подготовке перед выставкой. Всему надо учится, в том числе и этому, если считаете для себя это важным. Некоторые владельцы и отличных по экстерьеру собак умудряются вывести на выставку в таком состоянии, что получают низкие оценки экстерьера. Собака это живой организм, а не картина в картинной галерее, где ничего никогда не меняется. Сходите на выставку и отпишитесь здесь, как описали вашу собаку и на что обратили внимание. У каждого эксперта свое видение породы, которую он судит. Со временем будете знать к кому ходить, а к кому не стоит.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Не морочьте человеку голову. Сейчас многие так говорят ,типа главное что бы собака работала ,а на остальное можно закрыть глаза.Но это не верное суждение .Скажу более у Зубова собак тоже есть недостатки ,но это другой вопрос ,тем более не знаю ,что его или кто его толкнул на разведение волкособов .По этому я думаю не стоит на него равняться ,он промысловик и его чемпионы это отдельная тема. На охотничьих выставках ничего сложного нет ,особо собаку готовить не надо ,а вот приучать показывать зубы ,ставить в стойку надо с малолетства ,а не перед выставкой ,да и еще многому чему надо приучать собаку ,но у нас один ответ ,лишь бы работала.Посмотрите как ходят на выставках не рысью ,а шагом (если посмотреть ,то практически все собаки идут иноходью),для того и надо ходить рысью ,чтобы посмотреть собаку в движении .И еще ,много Вы видели лаек в шоу выставках ? На мой взгляд постоянно на выставки ,охотничьи конечно ,ходить не обязательно ,пока у собаки (где то до двух лет )есть азарт ,тяга к познанию нового ,её надо свозить на притравку ,затем получить несколько дипломов (по разным видам ,чем выше тем лучше) ,так как потом собака будет хуже относится к вольерному зверю ,особенно те которые часто работают в лесу и из под которых берут зверя и птицу.После получения дипломов сходить два три раза на выставку ,получить номер ВПКОС(обменять щенячку на свидетельство о происхождении),можно сходить на состязание (все это учитывается при бонитировке) ,получить племенной класс ,на этом можно больше не заморачиваться с выставками ,если конечно желание будет ,то можно и в дальнейшем ходить .Ничего сложного в этом нет ,а на шоу выставки пусть шоумены ездят.Хотя скажу на выставках РКФ (охотничьих ,у них они тоже проводятся ) Собак смотрят лучше ,и оценивают по достоинству .
Bobr Опубликовано 15 марта, 2014 Автор Опубликовано 15 марта, 2014 знаете, мужики,вот лично я все любые выставки воспринимаю не более, чем "понты". есть у тебя собака, работает - радуйся! не работает = ищи такую, чтобы работала... а хвост-вес-спина-уши.... херня это!!! Полукровки гораздо эфФективней чистокровок бывают. все зависит от содержания и хозяина.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Не морочьте человеку голову. Сейчас многие так говорят ,типа главное что бы собака работала ,а на остальное можно закрыть глаза.Но это не верное суждение .Скажу более у Зубова собак тоже есть недостатки ,но это другой вопрос ,тем более не знаю ,что его или кто его толкнул на разведение волкособов .По этому я думаю не стоит на него равняться ,он промысловик и его чемпионы это отдельная тема. На охотничьих выставках ничего сложного нет ,особо собаку готовить не надо ,а вот приучать показывать зубы ,ставить в стойку надо с малолетства ,а не перед выставкой ,да и еще многому чему надо приучать собаку ,но у нас один ответ ,лишь бы работала.Посмотрите как ходят на выставках не рысью ,а шагом (если посмотреть ,то практически все собаки идут иноходью),для того и надо ходить рысью ,чтобы посмотреть собаку в движении .И еще ,много Вы видели лаек в шоу выставках ? На мой взгляд постоянно на выставки ,охотничьи конечно ,ходить не обязательно ,пока у собаки (где то до двух лет )есть азарт ,тяга к познанию нового ,её надо свозить на притравку ,затем получить несколько дипломов (по разным видам ,чем выше тем лучше) ,так как потом собака будет хуже относится к вольерному зверю ,особенно те которые часто работают в лесу и из под которых берут зверя и птицу.После получения дипломов сходить два три раза на выставку ,получить номер ВПКОС(обменять щенячку на свидетельство о происхождении),можно сходить на состязание (все это учитывается при бонитировке) ,получить племенной класс ,на этом можно больше не заморачиваться с выставками ,если конечно желание будет ,то можно и в дальнейшем ходить .Ничего сложного в этом нет ,а на шоу выставки пусть шоумены ездят.Хотя скажу на выставках РКФ (охотничьих ,у них они тоже проводятся ) Собак смотрят лучше ,и оценивают по достоинству . Не вижу логики в ваших рассуждениях. Нет главного - мотива. Мотивация тут заключена в том, что либо вы делаете уклон в сторону племенной работы, а все эти мероприятия: выводки, выставки, испытания, состязания и есть суть племенной работы. Либо вы просто используете собаку на охоте, в этом случае даже на выставки ходить не надо, ни говоря уж об испытаниях. Тем более, что у лаек нет никаких льготных сроков охоты, которые позволяли бы охотится тогда, когда другим это запрещено. В этом случае соответственно предъявляются к собакам определенные требования по участию в племенных мероприятиях. То, что к выставке надо готовится всем понятно и ни где не было сказано, что надо готовится за неделю. Было сказано надо готовится, безотносительно с какого времени. Непосредственно перед выставкой обычно занимаются шерстью, чтобы не выставлять собаку в "разлиньке". Если есть необходимость продвигать свою собаку как племенного производителя, то это сродни маркетингу и требует определенных знаний и навыков, а главное большой заинтересованности и очень больших финансовых затрат. Причина в том, что вяжут с кобелями которые у всех на слуху, которые тусуются на всех более-менее важных племенных мероприятиях. А вы что насоветовали? Сходить на выставку, отметится и более туда и не ходить. Спрашивается: " А зачем?" Результат от такой деятельности будет нулевой, поскольку к вам ни один толковый заводчик не приедет на вязку. Зачем тратится, терять время на бесполезные выступления на испытательных станциях? И каким образом собака, если следовать вашему совету, войдет в элиту? Нет уж, если чем то заниматься, то надо это делать грамотно и со всем усердием, при условии, что к этому у вас есть интерес и необходимые финансовые возможности.
Vasilek_87 Опубликовано 15 марта, 2014 Опубликовано 15 марта, 2014 Ну как вы сказали, зубы приучил с детства показывать, яйца 2 тоже приучил к проверке, ходить учил после прогулки, брал на поводок и со спокойной командой рядом мы проходили еще метров 800. Хочеться знать правду, а не скрывать недостатки, так что водить буду как есть. Но вот ответ на вопрос так и не услышал возможно ли исправить приподнятость зада, или нет, или же кипишую рано собаке 1,5 лет нет а я желаю видеть идеал? На выставке на видео сниму описание и как в ринге смотрелся.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Ну как вы сказали, зубы приучил с детства показывать, яйца 2 тоже приучил к проверке, ходить учил после прогулки, брал на поводок и со спокойной командой рядом мы проходили еще метров 800. Хочеться знать правду, а не скрывать недостатки, так что водить буду как есть. Но вот ответ на вопрос так и не услышал возможно ли исправить приподнятость зада, или нет, или же кипишую рано собаке 1,5 лет нет а я желаю видеть идеал? На выставке на видео сниму описание и как в ринге смотрелся. По вопросу высокозадости могу сообщить следующее. На сколько можно судить по фото, то этот недостаток у вашей собаки незначительный и явно не выражен, что может повлечь за собой перемещение на несколько мест в конец ринга, либо (все зависит от эксперта) понижением экстерьерной оценки на одну ступень ниже. А могут вообще не обратить внимание, если рядом будут ходить лайки с ещё более выраженными недостатками. На экстерьерном ринге всегда идет сравнительная оценка, т.е. тут справедлива поговорка "среди овец - молодец, а среди молодцов - сам овца". Что же касается исправления, то углы сочленений задних ног не исправляются, это от родителей. С другой стороны всякий живой организм имеет свойства приспосабливаться и минимизировать недостатки. А значит при хорошей физической нагрузке ваша собака сможет компенсировать этот недостаток, который может визуально и не исчезнет, но на рабочих качествах точно никакого влияния оказывать не будет, в плане того, что собака может быстро уставать. Другими словами собаку надо гонять, чтобы много бегала. Поверьте, что эти ваши проблемы, незначительны. Сейчас лучше внимание обратить в направлении постановки собаки. Для этого необходимо определится с приоритетами в охотничьем использовании собаки, т.е. на что вы в основном с собакой будете охотится. И только потом целенаправленное натаскивание собаки по этим видам. Максимализм вещь хорошая, но не всегда рациональная. Больше времени надо уделять тому, что даст вам большее удовлетворение от владения собакой.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Я про фому ,мне про ярему. Если держать собаку ,как сейчас многие в деревнях держат ,бегает сама по себе ,на охоту пошел свистнул ,волки ночью утащили ,да и бог с ней ,в соседней деревне ощенилась новую возьму ,работать не будет ,по башке молотком ,другую возьму ,лишь бы работала. Кто с кем вяжется и как поую ,лишь бы работала ,я не беру во внимание ,тех людей которые держат собак ,хоть и без родословной но они вяжут не с кем попало , но такие люди не каждому и щенка дадут ,а только своим проверенным охотникам. Для того все выставки ,испытания ,состязания ,племенной класс и нужны ,что бы не вязать с кем попало ,а был выбор. Я могу с точностью сказать ,что данный кобель после всех выставок ,дипломов и т.д. получит первый класс ,а вот элиту ,получит после того как будут классные потомки.А это уже будет зависеть не от кабеля ,а от тех хозяев щенков ,будут ли они ходить на все мероприятия ,или посчитают ,что лишь бы работала .Если бы охотники этим занимались ,то и хороших собак было бы гораздо больше .А так как хорошие собаки из за понятия лишь бы работала ,сидят и их никто не знает ,вот и получается ,что вяжут с кем придется ,а отличных кобелей или сук вяжут с собаками которые ,лишь бы работали ,в конечном итоге получается опять молоток .Для получения классности ,не нужны большие затраты ,пару раз сходить на претравку (бывает и одного раза достаточно),получить на испытаниях пару дипломов ,что говорит о том ,что собака действительно работает (а не со слов дяди Васи ),пару раз сходить на выставки ,все ,собака получает племенной класс ,дальше дело техники .Собаку видели ,собаку знают ,и уже будет шанс ,если собака хорошая ,получить от нее хорошее потомство ,а не в подворотне с Рабочей сукой дяди Васи. У данной собаки нет никакой высокозадости и с углами у нее все в порядке ,и не надо морочить человеку голову ,отличный кобель.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Еще добавлю ,собаку не надо готовить к выставке ,а надо за ней ухаживать ,Воспитывать со щенячьего возраста и следить за собакой .Некоторые привозят особенно светлых собак на выставку ,а на вид они как с помойки ,такие собаки так и содержатся.
Vasilek_87 Опубликовано 15 марта, 2014 Опубликовано 15 марта, 2014 Планирую охотиться, хочеться на копытных, хочеться на боровую дичь, в принципе все, глухаря живьем одного поймал, одного облаивал но бросил когда услышал рядом взлетевшего и убежал за ним, но было то это в 10 месяцев, по неопытности наверно, видео с притравкой по кабану и пойманый глухарь. На момент притравки по кабану 7 месяцев. Первая встреча с кабаном в 11, кобель висел на кабане и стремительно атаковал, после 10 минут работы схватил его за ухо и пытался прижать к земле, мне крикнули снимай собаку, отозвал спустя 1,5 минуты. В принципе по работе доволен и рад пока все идет хорошо, думаю толк выйдет, а промысловые виды у нас белка и немного куницы и норки, заработать сложно, так что и не стремлюсь. и
Vasilek_87 Опубликовано 15 марта, 2014 Опубликовано 15 марта, 2014 За собакой слежу с детства линял пока один раз, прочесывал, шерсть собираю хочеться носочки связать да пряжу бы спрясть, а не кому, прабабушка 2 года назад скончалась, она этим занималась. Содержиться в вольере, витамины из сырых фруктов ягод и овощей, употребляет не противица. Чистка вольера 1 раз в месяц, на подстил стружка хвойных пород, огорожено место с будкой, но видать столько в нем энергии, что будку летом новую придется колотить. Без присмотра не отпускаю, учусь н а ошибках отца, у него так бегали пару собак, так до 5 лет не прожили... автомобили, с поводка спускаю когда за пределы деревни выйду, т.к. один раз чут кур у соседа не передавил...успел отбить. Как к деревне подхожу на поводок и с командой рядом. Ребят спасибо за отзывы на помощь, добрый форум и замечательные люди. С уважение Александр, Кировская обл. 26 лет.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Я про фому ,мне про ярему. Если держать собаку ,как сейчас многие в деревнях держат ,бегает сама по себе ,на охоту пошел свистнул ,волки ночью утащили ,да и бог с ней ,в соседней деревне ощенилась новую возьму ,работать не будет ,по башке молотком ,другую возьму ,лишь бы работала. Кто с кем вяжется и как поую ,лишь бы работала ,я не беру во внимание ,тех людей которые держат собак ,хоть и без родословной но они вяжут не с кем попало , но такие люди не каждому и щенка дадут ,а только своим проверенным охотникам. Для того все выставки ,испытания ,состязания ,племенной класс и нужны ,что бы не вязать с кем попало ,а был выбор. Я могу с точностью сказать ,что данный кобель после всех выставок ,дипломов и т.д. получит первый класс ,а вот элиту ,получит после того как будут классные потомки.А это уже будет зависеть не от кабеля ,а от тех хозяев щенков ,будут ли они ходить на все мероприятия ,или посчитают ,что лишь бы работала .Если бы охотники этим занимались ,то и хороших собак было бы гораздо больше .А так как хорошие собаки из за понятия лишь бы работала ,сидят и их никто не знает ,вот и получается ,что вяжут с кем придется ,а отличных кобелей или сук вяжут с собаками которые ,лишь бы работали ,в конечном итоге получается опять молоток .Для получения классности ,не нужны большие затраты ,пару раз сходить на претравку (бывает и одного раза достаточно),получить на испытаниях пару дипломов ,что говорит о том ,что собака действительно работает (а не со слов дяди Васи ),пару раз сходить на выставки ,все ,собака получает племенной класс ,дальше дело техники .Собаку видели ,собаку знают ,и уже будет шанс ,если собака хорошая ,получить от нее хорошее потомство ,а не в подворотне с Рабочей сукой дяди Васи. У данной собаки нет никакой высокозадости и с углами у нее все в порядке ,и не надо морочить человеку голову ,отличный кобель. Вы мне про общую беду в нашем собаководстве вещаете. Однако мир устроен так, что всем движет интерес. Про так называемые вязки собак без родословных говорить бесполезно. Кому какое дело как размножаются дворняги, хотя и с породным видом. Тут как хотят, так и вертят, поскольку нет никаких друг перед другом обязательств, которые гарантированны организациями занимающимися разведением собак. Что же касается племенной работы на законных основаниях, то сразу же появляются элементы конкуренции. Щенков, и не для кого это не секрет, продают за деньги, а значит все эта деятельность попадает в раздел коммерческой. А в коммерции единые законы, хоть джинсами торговать, хоть щенками. Главный принцип: "Реклама - двигатель торговли". Для тех кто имеет кобеля, этот принцип наиболее выражен. Это владелец суки всегда повяжет её, как только будет удовлетворять необходимым условиям и именно он будет решать с кем вязать. Главное, чтобы потом со щенками не насидеться, и не профукать прибыль на передержке щенков. Владельцу же кобеля надо вместе с собакой быть на виду, участвуя во всех племенных мероприятиях и доказывая что они лучшие и так на протяжении всей производительной жизни. А почему? А потому, что щенка с каждой вязки владелец кобеля берет всего одного, но зато самого лучшего - "алиментного" и проблем с его реализацией у него нет. Есть лишь проблема в том чтобы почаще приезжали на вязку и тут надо сильно постараться, иначе издержки на поездки на разные мероприятия съедят всю прибыль от редкой реализации щенков. У моего знакомого был именно такой легендарный кобель ЗСЛ и все бы хорошо, работал он отменно, был красавцем, был на виду, но из-за частых вязок были затруднения в использовании его на охоте, поскольку просто через час-два сбегал из леса в ближайшие деревни в надежде на секс. А что такое сексуальное влечение, особенно гипертрофированное рассказывать нет необходимости. Это как говорится, другая сторона медали. Вот почему использование на охоте и племенное дело несколько разные понятия. А значит и подход должен быть разным. А то как в поговорке: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Если вы хотите отличного помощника на охоте, то всякие испытательные станции противопоказанны, ну или лишь в самом начале можно на них познакомить со зверем и потом забыть про них навсегда. Сами правила испытаний далеко не идеальны, взять хоть пример с таковыми при испытаниях по барсуку. Перводипломник по барсуку как правило негодная собака на охоте по тому же самому барсуку. Кто охотился с лайками на вольного барсука знает в чем дело. С другой стороны для получения высоких степеней по рабочим качествам требуют серьезной подготовки собаки именно в этом вопросе и мало того, требуют частого подновления навыков. Отсюда надо быть завсегдаем испытательных станций. Так что не все так просто как вы нам вещаете. В Америке собаки рабочие и участвующие в дог шоу уже давно разделились на два обособленных лагеря, которые никак не взаимодействуют. И мы потихоньку придем к этому же. А так чтобы "рыбку поймать и ноги не замочить", это из области благих пожеланий. Реальное положение вещей требует специализации, которая всегда эффективнее.
Экспертная группа Tagir Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Планирую охотиться, хочеться на копытных, хочеться на боровую дичь, в принципе все, глухаря живьем одного поймал, одного облаивал но бросил когда услышал рядом взлетевшего и убежал за ним, но было то это в 10 месяцев, по неопытности наверно, видео с притравкой по кабану и пойманый глухарь. На момент притравки по кабану 7 месяцев. Первая встреча с кабаном в 11, кобель висел на кабане и стремительно атаковал, после 10 минут работы схватил его за ухо и пытался прижать к земле, мне крикнули снимай собаку, отозвал спустя 1,5 минуты. В принципе по работе доволен и рад пока все идет хорошо, думаю толк выйдет, а промысловые виды у нас белка и немного куницы и норки, заработать сложно, так что и не стремлюсь. и У меня сейчас три лайки. Старшей 9 лет, Сибирь, второй - 5, Ая и младшей 11 месяцев, Аста. Когда взял Сибирь у меня была легавая, на прогулку брал обеих сразу. Ходили в лес через виноградники, а там водяться фазаны и зайцы. На границе леса - белка. Лайка начала вместе с легавой работоть по фазану и белке, я особо не запрещал, но и не поощерял, полагая, что как подрастёт притравлю её на кабанов и с мелочью будет покончено. Оказалось не совсем так. Предпочтение так и осталось у неё на фазанов и белок. Раз на охоте она вместе с Аей выгонят табунок кабанов и они начинают дружно работать, а тут у неё из-под ног выскакивает белка и на сосну, она бросает кабанов и начинает облаивать белку. Так что подумайте по какой дичи притравливать и обучать. Конечно я слышал об универсальных лайках, которые по приказу хозяина ищут или лося или рябчика, но мало этому верю.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Вы мне про общую беду в нашем собаководстве вещаете. Однако мир устроен так, что всем движет интерес. Про так называемые вязки собак без родословных говорить бесполезно. Кому какое дело как размножаются дворняги, хотя и с породным видом. Тут как хотят, так и вертят, поскольку нет никаких друг перед другом обязательств, которые гарантированны организациями занимающимися разведением собак. Что же касается племенной работы на законных основаниях, то сразу же появляются элементы конкуренции. Щенков, и не для кого это не секрет, продают за деньги, а значит все эта деятельность попадает в раздел коммерческой. А в коммерции единые законы, хоть джинсами торговать, хоть щенками. Главный принцип: "Реклама - двигатель торговли". Для тех кто имеет кобеля, этот принцип наиболее выражен. Это владелец суки всегда повяжет её, как только будет удовлетворять необходимым условиям и именно он будет решать с кем вязать. Главное, чтобы потом со щенками не насидеться, и не профукать прибыль на передержке щенков. Владельцу же кобеля надо вместе с собакой быть на виду, участвуя во всех племенных мероприятиях и доказывая что они лучшие и так на протяжении всей производительной жизни. А почему? А потому, что щенка с каждой вязки владелец кобеля берет всего одного, но зато самого лучшего - "алиментного" и проблем с его реализацией у него нет. Есть лишь проблема в том чтобы почаще приезжали на вязку и тут надо сильно постараться, иначе издержки на поездки на разные мероприятия съедят всю прибыль от редкой реализации щенков. У моего знакомого был именно такой легендарный кобель ЗСЛ и все бы хорошо, работал он отменно, был красавцем, был на виду, но из-за частых вязок были затруднения в использовании его на охоте, поскольку просто через час-два сбегал из леса в ближайшие деревни в надежде на секс. А что такое сексуальное влечение, особенно гипертрофированное рассказывать нет необходимости. Это как говорится, другая сторона медали. Вот почему использование на охоте и племенное дело несколько разные понятия. А значит и подход должен быть разным. А то как в поговорке: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Если вы хотите отличного помощника на охоте, то всякие испытательные станции противопоказанны, ну или лишь в самом начале можно на них познакомить со зверем и потом забыть про них навсегда. Сами правила испытаний далеко не идеальны, взять хоть пример с таковыми при испытаниях по барсуку. Перводипломник по барсуку как правило негодная собака на охоте по тому же самому барсуку. Кто охотился с лайками на вольного барсука знает в чем дело. С другой стороны для получения высоких степеней по рабочим качествам требуют серьезной подготовки собаки именно в этом вопросе и мало того, требуют частого подновления навыков. Отсюда надо быть завсегдаем испытательных станций. Так что не все так просто как вы нам вещаете. В Америке собаки рабочие и участвующие в дог шоу уже давно разделились на два обособленных лагеря, которые никак не взаимодействуют. И мы потихоньку придем к этому же. А так чтобы "рыбку поймать и ноги не замочить", это из области благих пожеланий. Реальное положение вещей требует специализации, которая всегда эффективнее. Уважаемый Hunter 21. Я Вам спасибо поставил ,за Ваш труд в написании сего труда не о чем . Никогда мы ни к чему не придем ,пока народ будет думать ,что лишь бы работал .Насчет прибыли ,то тут Вы очень сильно погорячились ,те кто занимается выведением хороших собак её не имеют ,это на птичьем рынке торгаши ,которые продают для наживы и им по барабану что они продают,считают доходы.Не поленитесь ,зайдите на Авито и посмотрите что пытаются продать под видом лаек ,ужаснетесь.На сем разрешите откланяться ,честно сказать меня уже стало утомлять переливание из пустого в порожнее.Пока.
Экспертная группа Tagir Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Еще добавлю ,собаку не надо готовить к выставке ,а надо за ней ухаживать ,Воспитывать со щенячьего возраста и следить за собакой .Некоторые привозят особенно светлых собак на выставку ,а на вид они как с помойки ,такие собаки так и содержатся. А что такое "особенно светлые собаки"? Не встречал такой термин.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Уважаемый Hunter 21. Я Вам спасибо поставил ,за Ваш труд в написании сего труда не о чем . Никогда мы ни к чему не придем ,пока народ будет думать ,что лишь бы работал .Насчет прибыли ,то тут Вы очень сильно погорячились ,те кто занимается выведением хороших собак её не имеют ,это на птичьем рынке торгаши ,которые продают для наживы и им по барабану что они продают,считают доходы.Не поленитесь ,зайдите на Авито и посмотрите что пытаются продать под видом лаек ,ужаснетесь.На сем разрешите откланяться ,честно сказать меня уже стало утомлять переливание из пустого в порожнее.Пока. Мы наверное с вами в разных странах живем? Толи вы , говоря о доходах понимаете совсем другое. Чисто русский подход, как у Ильи Муромца, сорок лет на печи просидел, а потом раз и богатырь, так и с прибыльностью, с одной вязки раз и дом в Сочи. В этом деле есть и неудачники, кто по разным причинам еле-еле сводит концы с концами, а есть кто неплохо на этом зарабатывает. А по большому счету зарабатывают не только щенками, а ещё и тусовкой в так называемом активе, выполняя возмездно разные работы связанные с племенным разведением. Так что на круг выходит не плохо, а поскольку это для всех не основная трудовая деятельность, то хороший приварок к зарплате, плюс определенное общественное положение. Филантропов я в этой среде не встречал.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 А что такое "особенно светлые собаки"? Не встречал такой термин. Это я имел ввиду светлый окрас ,на темных это меньше заметно ,если за собакой ухаживать как положено ,вовремя вычесывать ,если надо помыть ,то она в любое время ,без всякой подготовки будет смотреться красиво и опрятно ,а вот многим даже перед выставкой лень это сделать .У моего окрас светло-рыжий с белым ,но он в любое время в надлежащем порядке и его не надо перед выставкой готовить .Как я уже писал выше собаку надо готовить со щенячьего возраста ,тогда и на выставке будет стоять как надо и движение будет рысью и рядом и все остальное .
Экспертная группа kev017 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Мы наверное с вами в разных странах живем? Толи вы , говоря о доходах понимаете совсем другое. Чисто русский подход, как у Ильи Муромца, сорок лет на печи просидел, а потом раз и богатырь, так и с прибыльностью, с одной вязки раз и дом в Сочи. В этом деле есть и неудачники, кто по разным причинам еле-еле сводит концы с концами, а есть кто неплохо на этом зарабатывает. А по большому счету зарабатывают не только щенками, а ещё и тусовкой в так называемом активе, выполняя возмездно разные работы связанные с племенным разведением. Так что на круг выходит не плохо, а поскольку это для всех не основная трудовая деятельность, то хороший приварок к зарплате, плюс определенное общественное положение. Филантропов я в этой среде не встречал. Я достаточно знаю людей занимающихся собаками ,но не один из них состояния не сделал ,расходы больше доходов .Еще раз пока.
Экспертная группа Tagir Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Это я имел ввиду светлый окрас ,на темных это меньше заметно ,если за собакой ухаживать как положено ,вовремя вычесывать ,если надо помыть ,то она в любое время ,без всякой подготовки будет смотреться красиво и опрятно ,а вот многим даже перед выставкой лень это сделать . У моего окрас светло-рыжий с белым ,но он в любое время в надлежащем порядке и его не надо перед выставкой готовить .Как я уже писал выше собаку надо готовить со щенячьего возраста ,тогда и на выставке будет стоять как надо и движение будет рысью и рядом и все остальное . Вторая моя лайка светло-рыжая с белым. Никогда не мыл, не чистил и не вычёсывал, как и остальных, однако всегда в идеальном состоянии. За 14 выставок всего раз была оценка "Очень хорошо", потому что хвост висел, было очень жарко. Вся подготовка к выставкам сводилась к тому, что приучал бежать рядом с собой на поводке рысью, так как на выставке это требуется. В итоге: юниор чемпион, чемпион Словакии, гранд чемпион Словакии, интерчемпион. Что этим хочу сказать, если собака стоящяя, то и готовить её к выставке особенно не надо, она сама себя покажет. Да же был такой случай, опоздали мы на выставку. Круг лаек уже закрыли, судили шпицов и прочих остроухих. Я со своей Айкой ходил за рингом в надежде, что судья заметит нас. В ближайшем перерыве я обратился к его помощнице, с просьбой оценить мою собаку вне ринга. К моему удивлению, когда она передала мою просьбу арбитру, он пригласил нас в ринг. Ая получила САС, САСIB и он очень растраивался из-за того что ВОВ уже присвоил другой собаке.
Экспертная группа Tagir Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Я достаточно знаю людей занимающихся собаками ,но не один из них состояния не сделал ,расходы больше доходов .Еще раз пока. Я один из них. Спариваю своих сук и канителюсь с щенками только ради любви к лайкам. Ради интереса вёл учёт расходов и доходов. Все помёты были в убыток. Я не говорю о своём времени и своей работе, чисто по деньгам.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Я один из них. Спариваю своих сук и канителюсь с щенками только ради любви к лайкам. Ради интереса вёл учёт расходов и доходов. Все помёты были в убыток. Я не говорю о своём времени и своей работе, чисто по деньгам. Вполне с Вами согласен ,сам имею хороших собак ,но как то народу лучше купит за 3 т.р. не зная что из этого вырастит ,чем возьмет за 10 т.р хорошую собаку .Беда еще в том ,что многие плохо разбираются в собаках ,а подсказать некому ,тем самым попадаются на посулы продавцов "суперских" собак.Действительно при надлежащем уходе ,собака всегда в хорошей форме ,но вычесывать все равно приходится ,особенно в линьку.Иногда ,в крайних случаях приходится мыть . Еще добавлю ,собаки были разные ,но сейчас все с документами ,с хорошими родословными ,на лайку даже есть РКФ и я не сколько не жалею ,потраченных денег ,так как собаки того стоят и не сравнятся ни с какими собаками дворового разведения.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 15 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 15 марта, 2014 Вполне с Вами согласен ,сам имею хороших собак ,но как то народу лучше купит за 3 т.р. не зная что из этого вырастит ,чем возьмет за 10 т.р хорошую собаку .Беда еще в том ,что многие плохо разбираются в собаках ,а подсказать некому ,тем самым попадаются на посулы продавцов "суперских" собак. Действительно при надлежащем уходе ,собака всегда в хорошей форме ,но вычесывать все равно приходится ,особенно в линьку.Иногда ,в крайних случаях приходится мыть . Еще добавлю ,собаки были разные ,но сейчас все с документами ,с хорошими родословными ,на лайку даже есть РКФ и я не сколько не жалею ,потраченных денег ,так как собаки того стоят и не сравнятся ни с какими собаками дворового разведения. Все верно у нас одновременно существует два подхода к разведению собак. Самодеятельное, так сказать ведут свои линии без всяких родословных. Собаками довольны, хотя понятное дело на выставках и испытаниях не тусуются. Стоимость таких щенков не велика и многих устраивает, но и собаки от которых берут в этом случае щенков как правило хорошие работники. Плохих просто стреляют. Понятно в этом случае никаких гарантий, все на свой страх и риск. Второй подход общепринятый, племенное разведение которое имеет определенные гарантии, которые обеспечивают организации ведущие эту самую племенную работу. Щенки конечно стоят дороже, но зато есть гарантии, что важно в случае когда берется собака первый раз и многое, желающему приобрести щенка, ещё не известно. Не совсем понял, о каких "суперских" собаках вы вели речь, скорее всего о тех, чьи владельцы усиленно продвигают своих питомцев. В том то и фокус, что те, кто основательно занимается племенным делом и усиленно продвигает своих собак, те как правило и числятся владельцами собак которые возглавляют рейтинги лучших производителей и именно на них, выпадает выбор начинающих, о которых говорил выше. Тут каждому свое. Я например предпочитаю щенков приобретать только от племенных производителей, хотя знаю многих дельных рабочих собак которые без родословных. Владельцев они устраивают, так и на здоровье, пусть ведут свои линии. Если говорить про лаек, то подавляющее поголовье их, используемое на охоте, не имеют родословных. На охоте не родословные по лесу бегают, а собаки. Я не за то, чтобы так было, но при этом ничего страшного в этом нет. Однако породу может сохранить и поддерживать только племенное разведение и потому ценю тех людей которые занимаются эти вопросом, безотносительно что они сами по себе как люди представляют. Главное что от них есть польза и не малая.Что же касается мытья собаки, если иметь в виду мытье с применением моющих средств, то этого делать непосредственно перед выставкой нельзя. Поскольку при обнаружении экспертом на ринге распушенной шерсти у собаки, её могут снять с экспертизы. Мыть можно лишь просто водой и дня за два до выставки. Вычесывать собак необходимо достаточно регулярно, особенно во время разлиньки и тут я с вами абсолютно согласен.
Экспертная группа kev017 Опубликовано 16 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 16 марта, 2014 Все верно у нас одновременно существует два подхода к разведению собак. Самодеятельное, так сказать ведут свои линии без всяких родословных. Собаками довольны, хотя понятное дело на выставках и испытаниях не тусуются. Стоимость таких щенков не велика и многих устраивает, но и собаки от которых берут в этом случае щенков как правило хорошие работники. Плохих просто стреляют. Понятно в этом случае никаких гарантий, все на свой страх и риск. Второй подход общепринятый, племенное разведение которое имеет определенные гарантии, которые обеспечивают организации ведущие эту самую племенную работу. Щенки конечно стоят дороже, но зато есть гарантии, что важно в случае когда берется собака первый раз и многое, желающему приобрести щенка, ещё не известно. Не совсем понял, о каких "суперских" собаках вы вели речь, скорее всего о тех, чьи владельцы усиленно продвигают своих питомцев. В том то и фокус, что те, кто основательно занимается племенным делом и усиленно продвигает своих собак, те как правило и числятся владельцами собак которые возглавляют рейтинги лучших производителей и именно на них, выпадает выбор начинающих, о которых говорил выше. Тут каждому свое. Я например предпочитаю щенков приобретать только от племенных производителей, хотя знаю многих дельных рабочих собак которые без родословных. Владельцев они устраивают, так и на здоровье, пусть ведут свои линии. Если говорить про лаек, то подавляющее поголовье их, используемое на охоте, не имеют родословных. На охоте не родословные по лесу бегают, а собаки. Я не за то, чтобы так было, но при этом ничего страшного в этом нет. Однако породу может сохранить и поддерживать только племенное разведение и потому ценю тех людей которые занимаются эти вопросом, безотносительно что они сами по себе как люди представляют. Главное что от них есть польза и не малая. Что же касается мытья собаки, если иметь в виду мытье с применением моющих средств, то этого делать непосредственно перед выставкой нельзя. Поскольку при обнаружении экспертом на ринге распушенной шерсти у собаки, её могут снять с экспертизы. Мыть можно лишь просто водой и дня за два до выставки. Вычесывать собак необходимо достаточно регулярно, особенно во время разлиньки и тут я с вами абсолютно согласен. Такое ощущение ,что Вы живете в прошлом веке. На данный день есть такая штука сухой шампунь (сам не пользовался ) ,собаку практически не надо мочить обрабатываешь собаку ,затем просто вычесываешь и собака чистая .По поводу лаек ,то тут весьма печальная картина ,это легче открыть новую тему и обсудить состояние лаек ,хотя мне этот вопрос не интересен ,ничего нового я не узнаю ."Суперские собаки" ,это разное гауно похожее на лайку ,в щенячьем возрасте они все пушистые ,а вот что из этого вырастет ,соответственно двор-терьер.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 16 марта, 2014 Экспертная группа Опубликовано 16 марта, 2014 Такое ощущение ,что Вы живете в прошлом веке. На данный день есть такая штука сухой шампунь (сам не пользовался ) ,собаку практически не надо мочить обрабатываешь собаку ,затем просто вычесываешь и собака чистая .По поводу лаек ,то тут весьма печальная картина ,это легче открыть новую тему и обсудить состояние лаек ,хотя мне этот вопрос не интересен ,ничего нового я не узнаю . "Суперские собаки" ,это разное гауно похожее на лайку ,в щенячьем возрасте они все пушистые ,а вот что из этого вырастет ,соответственно двор-терьер. Вот и хорошо, что не пользовались. Для ирландцев и прочих собак без подшерстка может и прокатит, но с лайкой из-за её густого подшерстка может приключится раздражение кожи, вплоть до экземы. Уж больно кожа у собак нежная и тем нежнее, чем гуще шерстный покров. По своему опыту полагаю, что если собака любит воду, то никакого мытья ей не нужно, она и так накупается до состояния выстиранного белья. Зимой в снегу валяются, чего тоже вполне достаточно. Чесать надо регулярно, для удаления отмершей шерсти, иначе может появиться неприятный запах от собаки. С "суперскими" собаками вы меня окончательно запутали, поскольку все щенки лаек пушистые, это потом когда щенячья шерсть меняется на взрослую пушистость пропадает. А так то выбор щенков определяется взглядами его будущего владельца на этот вопрос. По себе скажу, что щенков могу взять только от племенных производителей, а вот взрослую собаку, после проверки её рабочих качеств, любую. Мне достаточно своих знаний чтобы определить породная это собака или нет. Главным же критерием все равно останутся рабочие качества собаки. Естественно породы имеющие льготные сроки открытия охоты предполагают выбор собак только с родословными, иначе пролетишь по срокам охоты. Лучше сразу не делать ошибок, чем потом героически преодолевать их последствия.
Vasilek_87 Опубликовано 16 марта, 2014 Опубликовано 16 марта, 2014 Ну чтож, зря переживал, в общем сразу же как зашели в ринг проверка зубов, прикуса, мужского достоинства, а после сразу пошли по рингу и сразу поставили в голову. До конца проводки так ничего и не изменилось мы в голове, при описании сказали только что слегка рыхловат но для 1 года и 2 месяцев нормально, взматереет все будет отлично, у конкурентов выиграл всем, глаз темнее грудь мощная хорошо развитая, одет шикарно реагирует на звук отлично, ухо держит строго, лапа в плотном комке, про спину ничего и не упомянули. В итоге оцена Оч.хор, большой серебряный жетон и диплом участника с графой место в ринге ПЕРВОЕ. А после увез на притравку по медведю, видео вливаю, ссылки выложу, для первого раза я доволен, особенно рад что медведь кобеля за шкирку трепанул, умнее будет, а то у засра...ца совсем страха нет, думаю после этого аккуратнее будет, думал что после инцидента будет пуглив, так нет дальше продолжил.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти