Воспитание охотничьих собак.

[Tagir]

Вот полезная информация надо будет попробывать а то я не приучаю сидеть

Только не забывайте после каждой команды "Сидеть" давать команду "Вольно". Иначе собака привыкает убегать после получения лакомства. Интервал между командами "Сидеть" и " Вольно" постепенно увеличивайте.

[wudjavr]

Правильное дополнение...

[wudjavr]

Вот полезная информация надо будет попробывать а то я не приучаю сидеть

Я бы на твоем месте учил бы собаку команде "лежать"... она более фиксирующая команда...

[Серёга899]

Я бы на твоем месте учил бы собаку команде "лежать"... она более фиксирующая команда...

почему ты так считаешь? Да я собираюсь и к команде "лежать" тоже приучать.

[wudjavr]

потому как собаке легче выполнить команду "лежать" на полном ходу... чем команду сидеть или стоять... потом чтобы попытаться встать и снова бросится куда-то бежать, нужно больше времени по сравнению с другими останавливающими командами и у тебя поэтому больше времени для пресечения не желательных действий.., и потом вспомни "Ералаш", когда маленький мальчик пришел в вет клинику с собакой... при демонстрации "заболевания", что собака сделала прежде чем описаться? Правильно - легла... это конечно киношутка, но в каждой шутке есть доля правды... гарвнув и воздействуя на собаку (особенно в стессовых ситуациях - переход через дорогу к примеру) более чем вероятно, что собака ляжет, а не встанет или сядет... а нам этого и надо... и лишний конфликт может быть исчепан... вот я так думаю...

[Tagir]

потому как собаке легче выполнить команду "лежать" на полном ходу... чем команду сидеть или стоять... потом чтобы попытаться встать и снова бросится куда-то бежать, нужно больше времени по сравнению с другими останавливающими командами и у тебя поэтому больше времени для пресечения не желательных действий.., и потом вспомни "Ералаш", когда маленький мальчик пришел в вет клинику с собакой... при демонстрации "заболевания", что собака сделала прежде чем описаться? Правильно - легла... это конечно киношутка, но в каждой шутке есть доля правды... гарвнув и воздействуя на собаку (особенно в стессовых ситуациях - переход через дорогу к примеру) более чем вероятно, что собака ляжет, а не встанет или сядет... а нам этого и надо... и лишний конфликт может быть исчепан... вот я так думаю...

Небольшое дополнение. Когда лежит, голова на 30-40 см. ниже, соответственно и обзорное поле меньше. Отсюда и меньше воздействии возбуждающих факторов, особенно на охоте.

[Серёга899]

А может коль речь пошла о команде лежать, может скажите как приучить?

[Hunter21]

Мужики не морочьте парню голову с командами. У него гончая, а не легавая. Это собака самостоятельная, ушла в полаз и с подьема до конца работы, её с гона не снимешь никакими командами. Гончей достаточно знать команды: "нельзя", "ко мне", "стоять", "место", чтобы не тянула при движении на поводке, подваливала, если не гонит, на рог и отдавала зайца по команде "отрыщ" и не грызла его в азарте, а то к убитому зайцу придется бегать наперегонки с собакой, чтобы до прихода охотника не сожрала его. Скоро весна, надо готовить места нагонки, определяться где ещё сохранился заяц после охоты. Начинать нагонку лучше всего по зайцу-беляку, а его не густо, пока снег и видны следы надо искать где он есть и договариваться о разрешении на весеннюю нагонку.

[Пётр]

Мужики не морочьте парню голову с командами. У него гончая, а не легавая. Это собака самостоятельная, ушла в полаз и с подьема до конца работы, её с гона не снимешь никакими командами. Гончей достаточно знать команды: "нельзя", "ко мне", "стоять", "место", чтобы не тянула при движении на поводке, подваливала, если не гонит, на рог и отдавала зайца по команде "отрыщ" и не грызла его в азарте, а то к убитому зайцу придется бегать наперегонки с собакой, чтобы до прихода охотника не сожрала его. Скоро весна, надо готовить места нагонки, определяться где ещё сохранился заяц после охоты. Начинать нагонку лучше всего по зайцу-беляку, а его не густо, пока снег и видны следы надо искать где он есть и договариваться о разрешении на весеннюю нагонку.

Браво ! Один пост по делу. А то парню еще присоветуют , чтоб гончая лежать команду после подъема выполняла и гоньбу присекать научат. Сергей , вам сейчас самое главное научиться отделять где мухи , а где котлеты.

[wudjavr]

Hanter, вы меня опередили... только команду "стоять" сложнее выучить, нежели "лежать"... потому можно научить команде "лежать"..., вместо "стоять"... кроме того при приучении к команде "место" команда "лежать" тоже используется... впрочем ежели собака будет подходить и не будет грысть добычу, то это будет большое дело...

[Hunter21]

Hanter, вы меня опередили... только команду "стоять" сложнее выучить, нежели "лежать"... потому можно научить команде "лежать"..., вместо "стоять"... кроме того при приучении к команде "место" команда "лежать" тоже используется... впрочем ежели собака будет подходить и не будет грысть добычу, то это будет большое дело...

Уважаемый wudjavr, у гончих команда "стоять", заключается в остановке собаки или попросту в прекращении движения, в противном случае её никогда не взять на поводок, она уйдет, отыщет нового зайца и дальше, лыко, да мочало, начинай сначала. А команда "место" подразумевает то, что собака не должна покидать указанное ей место или должна запрыгнуть в отведеное место в машине, а что она там будет делать, лежать ли, сидеть ли, стоять ли, это не важно. И ещё хотел заметить, что если собрать девять беременных женщин вместе, то они все равно ребенка не смогут родить за месяц, а каждая из них родит в положенные девять месяцев, а резюме в том, что на все свое время и не надо спешить и людей смешить. Нагонку гончей можно начинать даже тогда, когда она вообще ни одной команды знать не будет, просто будет несколько сложнее с нею справляться, но это не принципиально. Тем более если из неё не получится толка, то она все равно не жилец, а застрелить можно и без команды.

[Серёга899]

Мужики не морочьте парню голову с командами. У него гончая, а не легавая. Это собака самостоятельная, ушла в полаз и с подьема до конца работы, её с гона не снимешь никакими командами. Гончей достаточно знать команды: "нельзя", "ко мне", "стоять", "место", чтобы не тянула при движении на поводке, подваливала, если не гонит, на рог и отдавала зайца по команде "отрыщ" и не грызла его в азарте, а то к убитому зайцу придется бегать наперегонки с собакой, чтобы до прихода охотника не сожрала его. Скоро весна, надо готовить места нагонки, определяться где ещё сохранился заяц после охоты. Начинать нагонку лучше всего по зайцу-беляку, а его не густо, пока снег и видны следы надо искать где он есть и договариваться о разрешении на весеннюю нагонку.

нагонку нужно же начинать по чернотропу в 9- 10 месяцев. , у меня 9 месяцев как раз в сентябре будет. На счет команды отрыщь, выполняет хорошо. На звук рога тоже бежит, пример приводил выше.ко мне правда бывает не сразу выполняет . А так то вроде молодец. И все благодаря вашим советам . Спасибо .

[Hunter21]

нагонку нужно же начинать по чернотропу в 9- 10 месяцев. , у меня 9 месяцев как раз в сентябре будет. На счет команды отрыщь, выполняет хорошо. На звук рога тоже бежит, пример приводил выше.ко мне правда бывает не сразу выполняет . А так то вроде молодец. И все благодаря вашим советам . Спасибо .

А откуда ты узнаещь есть ли зайцы в том месте где собираещся наганивать? Всю ИНФу надо сейчас по следам собирать, а к осени их ещё больше будет, но лишь там, где они в живых остались с прошлого охотсезона. И потом определись с зайцем-беляком, начинать нужно с него. Потом собака легко переключится на русака, про лису я вообще не говорю, а вот если начинал не с беляка, то по нему собака у тебя никогда хорошо работать не будет, хотя по русаку будет работать прилично.

[Серёга899]

А откуда ты узнаещь есть ли зайцы в том месте где собираещся наганивать? Всю ИНФу надо сейчас по следам собирать, а к осени их ещё больше будет, но лишь там, где они в живых остались с прошлого охотсезона. И потом определись с зайцем-беляком, начинать нужно с него. Потом собака легко переключится на русака, про лису я вообще не говорю, а вот если начинал не с беляка, то по нему собака у тебя никогда хорошо работать не будет, хотя по русаку будет работать прилично.

спасибо приму к сведению, буду значит узнавать про беляка

[Серёга899]

А откуда ты узнаещь есть ли зайцы в том месте где собираещся наганивать? Всю ИНФу надо сейчас по следам собирать, а к осени их ещё больше будет, но лишь там, где они в живых остались с прошлого охотсезона. И потом определись с зайцем-беляком, начинать нужно с него. Потом собака легко переключится на русака, про лису я вообще не говорю, а вот если начинал не с беляка, то по нему собака у тебя никогда хорошо работать не будет, хотя по русаку будет работать прилично.

спасибо приму к сведению, буду значит узнавать про беляка

[Серёга899]

А откуда ты узнаещь есть ли зайцы в том месте где собираещся наганивать? Всю ИНФу надо сейчас по следам собирать, а к осени их ещё больше будет, но лишь там, где они в живых остались с прошлого охотсезона. И потом определись с зайцем-беляком, начинать нужно с него. Потом собака легко переключится на русака, про лису я вообще не говорю, а вот если начинал не с беляка, то по нему собака у тебя никогда хорошо работать не будет, хотя по русаку будет работать прилично.

спасибо приму к сведению, буду значит узнавать про беляка

[wudjavr]

Уважаемый wudjavr, у гончих команда "стоять", заключается в остановке собаки или попросту в прекращении движения, в противном случае её никогда не взять на поводок, она уйдет, отыщет нового зайца и дальше, лыко, да мочало, начинай сначала. А команда "место" подразумевает то, что собака не должна покидать указанное ей место или должна запрыгнуть в отведеное место в машине, а что она там будет делать, лежать ли, сидеть ли, стоять ли, это не важно. И ещё хотел заметить, что если собрать девять беременных женщин вместе, то они все равно ребенка не смогут родить за месяц, а каждая из них родит в положенные девять месяцев, а резюме в том, что на все свое время и не надо спешить и людей смешить. Нагонку гончей можно начинать даже тогда, когда она вообще ни одной команды знать не будет, просто будет несколько сложнее с нею справляться, но это не принципиально. Тем более если из неё не получится толка, то она все равно не жилец, а застрелить можно и без команды.

Все это правильно, однако если собака будет работать, но будет не управляема, то насколько будет потом смешно смотреть за хозяином как он бегает пытаясь загнать в машину (заметье не снять с гона)... если сейчас не начать обучение собаки, то во взрослом состоянии тяжко будет...

[wudjavr]

Браво ! Один пост по делу. А то парню еще присоветуют , чтоб гончая лежать команду после подъема выполняла и гоньбу присекать научат. Сергей , вам сейчас самое главное научиться отделять где мухи , а где котлеты.

По-моему еще ни один ни чего лишнего не присоветовал...

[Hunter21]

Все это правильно, однако если собака будет работать, но будет не управляема, то насколько будет потом смешно смотреть за хозяином как он бегает пытаясь загнать в машину (заметье не снять с гона)... если сейчас не начать обучение собаки, то во взрослом состоянии тяжко будет...

В вашем сообщении проскальзывает незнание практики охоты с гончими. Где вы видели гончих не на поводке, кроме как при посыле в полаз или работы на гону? Подобная неосторожность чревата неприятными моментами. Если гончая не на поводке, то она должна либо разыскивать зверя, либо его гнать, в обоих случаях она будет находиться от вас достаточно долеко для непосредственного управления ею. А с окончанием работы, она берется на поводок у добытого зверя или когда вываливает на рог и все время пока вы едите до дома её лучше с него не спускать, так спокойнее. У гончатников есть правило, не пытаться снимать собаку с гона, так как подобные действия чреваты для её рабочих качеств. С другой стороны напрягает затянувшиеся ожидания собак, которое может продолжаться не одни сутки. Так что самое лучшее, это держать собаку на поводке, если вы не предполагаете с нею охотится.

[wudjavr]

Возьмем случай - сбака в полазе зайца не нашли ну нет его здесь собрались переехать в другое место , а собака не приучена подходить - и начинаются танцы с бубнами...

[Tagir]

В вашем сообщении проскальзывает незнание практики охоты с гончими. Где вы видели гончих не на поводке, кроме как при посыле в полаз или работы на гону? Подобная неосторожность чревата неприятными моментами. Если гончая не на поводке, то она должна либо разыскивать зверя, либо его гнать, в обоих случаях она будет находиться от вас достаточно долеко для непосредственного управления ею. А с окончанием работы, она берется на поводок у добытого зверя или когда вываливает на рог и все время пока вы едите до дома её лучше с него не спускать, так спокойнее. У гончатников есть правило, не пытаться снимать собаку с гона, так как подобные действия чреваты для её рабочих качеств. С другой стороны напрягает затянувшиеся ожидания собак, которое может продолжаться не одни сутки. Так что самое лучшее, это держать собаку на поводке, если вы не предполагаете с нею охотится.

У меня были такие гончие. Я их так выдрессировал, подваливали ко мне на рог, а потом по команде "Рядом" шли со мной на другой участок. Там я их командой "Искать" отправлял в поиск, указывая направление рукой. Поводок я применял в трёх случаях: в городе, в машине /в буханке, чтобы не мотались по всей машине/ и в лагере, потому как могли стащить со стола еду. И команду "Лежать" они знали и исполняли и ничего в этом не было плохого. Всё зависит от поставленных целей и задач и способностей хозяина и собаки. А хорошо выдрессированная собака приносит большую радость и удовольствие как дома, так и на охоте.

[Hunter21]

У меня были такие гончие. Я их так выдрессировал, подваливали ко мне на рог, а потом по команде "Рядом" шли со мной на другой участок. Там я их командой "Искать" отправлял в поиск, указывая направление рукой. Поводок я применял в трёх случаях: в городе, в машине /в буханке, чтобы не мотались по всей машине/ и в лагере, потому как могли стащить со стола еду. И команду "Лежать" они знали и исполняли и ничего в этом не было плохого. Всё зависит от поставленных целей и задач и способностей хозяина и собаки. А хорошо выдрессированная собака приносит большую радость и удовольствие как дома, так и на охоте.

Да кто бы спорил. Но надо иметь в виду, что излишнее давление на собаку при дрессировке не идет на пользу развитию рабочих качеств собаки, о чем говорит большой опыт среди легавых. И потом, в случае когда гончая не примется работать как надо, её ждет трагическая участь и тем более жалко будет зря потраченных тудов на её дрессировку. Так что достаточно необходимого уровня, потом нагонка и если собака показала необходимые рабочие качества, то можно развивать достижения и в дрессировке, по необходимости.

[Tagir]

Да кто бы спорил. Но надо иметь в виду, что излишнее давление на собаку при дрессировке не идет на пользу развитию рабочих качеств собаки, о чем говорит большой опыт среди легавых. И потом, в случае когда гончая не примется работать как надо, её ждет трагическая участь и тем более жалко будет зря потраченных тудов на её дрессировку. Так что достаточно необходимого уровня, потом нагонка и если собака показала необходимые рабочие качества, то можно развивать достижения и в дрессировке, по необходимости.

Вы только забываете одно, что дрессировку надо начинать с самого раннего возраста, с 1-2 месяцев, а нагонку с 6-12 месяцев. В зрелом возрасте собаку дрессировать намного труднее. К тому же со щенком заниматься намного интереснее и приятнее. К тому же чем больше время проводишь со щенком, тем лучше он понимает хозяина,а про давление на собаку никто и не говорит.

[Hunter21]

а про давление на собаку никто и не говорит.

Вы просто забываете, что имеете дело с человеком неискушенным в вопросах воспитания собак. Это он у нас просит помощи, а значит не имеет достаточного опыта. И кто знает как все у него в этом вопросе пройдет. Здесь лучше недобдить, чем перебдить. Все же надо учитывать конкретно этот случай, поскольку даете советы конкретному человеку.

[Tagir]

Вы просто забываете, что имеете дело с человеком неискушенным в вопросах воспитания собак. Это он у нас просит помощи, а значит не имеет достаточного опыта. И кто знает как все у него в этом вопросе пройдет. Здесь лучше недобдить, чем перебдить. Все же надо учитывать конкретно этот случай, поскольку даете советы конкретному человеку.

Так мы ему и советуем заниматься дрессировкой и воспитанием собаки, а не ждать что с неё вырастет, а потом удивляться тому что выросло. С другой стороны, если он не будет заниматься с собакой, то и сам ни чему не научится. Книги и советы это хорошо, но своя практика лучше.