s.nefedoff Опубликовано 15 апреля, 2012 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2012 всем добрый вечер! ввиду того что я еще новичек в обращении с оружием у меня возник вопрос. с ружьем идут сменные дульные сужения без риски, с одой риской и тремя рисками, какое нужно когда вкручивать? Ссылка на комментарий
motoserzh Опубликовано 17 апреля, 2012 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2012 всем добрый вечер! ввиду того что я еще новичек в обращении с оружием у меня возник вопрос. с ружьем идут сменные дульные сужения без риски, с одой риской и тремя рисками, какое нужно когда вкручивать? https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=3568 Ссылка на комментарий
андрей.К Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 привет сам хожу с мр153 почти 3 года а в этих чёках полу-чёкакайх не бум-бум знаю что не цилиндр а какой из оставшихся 2х не помню я сам поставил правда по совету один так и хожу Ссылка на комментарий
hanter 7 Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 Дык просто всё. Четре риски - цылиндр с напором три - получёк 0,5 две - получёк 0,7 одна - полный чёк Ссылка на комментарий
Старый Лис Опубликовано 20 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2012 Малёха дополню: 1- чок; 2-0,75; 3-0,5; 4-0,25; нет - цилиндр Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 21 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2012 Доброго времени суток всем! Подскажите такой вопрос по МР-153. В комплекте с ружьем шли три сменных дульных сужения - чока «IC», «М», «F» с маркировкой «Steel». Судя по инструкции это насадки для стрельбы стальной дробью. Вопрос первый – можно ли стрелять свинцовой дробью с этими дульными сужениями или надо покупать для стрельбы свинцовой дробью специальные для свинцовой дроби? Сопутствующий вопрос – насколько реально что купленные насадки будут без зазоров подходить к существующему стволу? Я конечно далек от мысли что насадки подгоняются индивидуально к каждому стволу, но чем черт не шутит! Или надо тащить в магазин ружьё и уговаривать продавцов что бы дали попробовать из кучи какая лучше подойдет? Да и как визуально определить что она нормально подходит тоже интересно, в общем то я представляю, но может есть какие ньюансы? Судя по той же инструкции в которой сказано что существуют насадки с двойной маркировкой и подходят и для стальной и свинцовой дроби, да и вообще из собственного здравого смысла, насадка это просто конусное сужение, думаю что различие между насадками для стальной и свинцовой дроби только в размерах собственно сужения. Ну и если насадки для стальной дроби можно использовать для стрельбы свинцовой дробью, то следовательно вопрос второй – какая из имеющихся в комплекте насадок для стальной дроби больше соответствует каким насадкам для свинцовой? Я к сожалению из инструкции я не понял это таблица соответствия насадок для стальной дроби с маркировкой «Steel» насадкам для свинцовой дроби с маркировкой «Lead» или просто размерные ряды соответствующих насадок? И если это не таблица соответствия, а таблица размерных рядов, то имеющаяся насадка «IC» с маркировкой «Steel» приблизительно соответствует насадке …. ну что то типа цилиндра с расширением, «М» с маркировкой «Steel» - четверть чока (0,25), а «F» с маркировкой «Steel»- ближе к получоку для свинцовой дроби? Тогда полного чока в комплекте нет даже приблизительно? И последний обобщающий вопрос! Оставить те насадки что имеются в комплекте или все таки заморачиваться со специальными насадками для свинцовой дроби? P.S. К сожалению вставить фотографии нормального размера в нужное место текста не смог. Ссылка на комментарий
Экспертная группа алексей31 Опубликовано 21 октября, 2012 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 21 октября, 2012 Доброго времени суток всем! Подскажите такой вопрос по МР-153. В комплекте с ружьем шли три сменных дульных сужения - чока «IC», «М», «F» с маркировкой «Steel». Судя по инструкции это насадки для стрельбы стальной дробью. Вопрос первый – можно ли стрелять свинцовой дробью с этими дульными сужениями или надо покупать для стрельбы свинцовой дробью специальные для свинцовой дроби? Сопутствующий вопрос – насколько реально что купленные насадки будут без зазоров подходить к существующему стволу? Я конечно далек от мысли что насадки подгоняются индивидуально к каждому стволу, но чем черт не шутит! Или надо тащить в магазин ружьё и уговаривать продавцов что бы дали попробовать из кучи какая лучше подойдет? Да и как визуально определить что она нормально подходит тоже интересно, в общем то я представляю, но может есть какие ньюансы? Судя по той же инструкции в которой сказано что существуют насадки с двойной маркировкой и подходят и для стальной и свинцовой дроби, да и вообще из собственного здравого смысла, насадка это просто конусное сужение, думаю что различие между насадками для стальной и свинцовой дроби только в размерах собственно сужения. Ну и если насадки для стальной дроби можно использовать для стрельбы свинцовой дробью, то следовательно вопрос второй – какая из имеющихся в комплекте насадок для стальной дроби больше соответствует каким насадкам для свинцовой? Я к сожалению из инструкции я не понял это таблица соответствия насадок для стальной дроби с маркировкой «Steel» насадкам для свинцовой дроби с маркировкой «Lead» или просто размерные ряды соответствующих насадок? И если это не таблица соответствия, а таблица размерных рядов, то имеющаяся насадка «IC» с маркировкой «Steel» приблизительно соответствует насадке …. ну что то типа цилиндра с расширением, «М» с маркировкой «Steel» - четверть чока (0,25), а «F» с маркировкой «Steel»- ближе к получоку для свинцовой дроби? Тогда полного чока в комплекте нет даже приблизительно? И последний обобщающий вопрос! Оставить те насадки что имеются в комплекте или все таки заморачиваться со специальными насадками для свинцовой дроби? P.S. К сожалению вставить фотографии нормального размера в нужное место текста не смог. http://forum.guns.ru/forum/260/623151.html рассказывать долго,вот можно почитать,есть ответы на все вопросы. Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 21 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2012 Спасибо! В принципе нашел ответы на все свои вопросы. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Дык просто всё. Четре риски - цылиндр с напором три - получёк 0,5 две - получёк 0,7 одна - полный чёк что за Малёха дополню: 1- чок; 2-0,75; 3-0,5; 4-0,25; нет - цилиндр какую лучше насадку надеть на: -Траншейный стенд -Компак-спортинг 25 мишеней Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 На торце сменного дульного сужения,(в обиходе сменных чоков), нанесены риски, по ним можно определить что за дульное сужение вкручено в ствол. Обращу внимание что дульные сужения у МР-153 с длинной патроника 89мм. (маркировка на стволе 12х89) имеют другую маркировку и выходные диаметры и внешне выглядят по другому в отличии от МР-153 12х76 хотя надписи на них точно такие же. МР-153 12х89 выпускалась для экспорта за границу и рассчитана под стальную дробь. Дульные сужения у неё выступают за габарит ствола сантиметра на полтора и имеют ободок насечки у стыка с обрезом основного ствола, тогда как у МР-153 12х76 дульные сужения вкручиваются внутрь основного ствола и находятся заподлицо с ним. Если нужны будут фото пояснения, дома могу сфотографировать сменные ДС от МР-153 12х76. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 На торце сменного дульного сужения,(в обиходе сменных чоков), нанесены риски, по ним можно определить что за дульное сужение вкручено в ствол. Обращу внимание что дульные сужения у МР-153 с длинной патроника 89мм. (маркировка на стволе 12х89) имеют другую маркировку и выходные диаметры и внешне выглядят по другому в отличии от МР-153 12х76 хотя надписи на них точно такие же. МР-153 12х89 выпускалась для экспорта за границу и рассчитана под стальную дробь. Дульные сужения у неё выступают за габарит ствола сантиметра на полтора и имеют ободок насечки у стыка с обрезом основного ствола, тогда как у МР-153 12х76 дульные сужения вкручиваются внутрь основного ствола и находятся заподлицо с ним. Если нужны будут фото пояснения, дома могу сфотографировать сменные ДС от МР-153 12х76. спасибо разобралсяу меня есть: цилиндр- без рисок, чек(это что за сужение))-одна риска, получек. 0.5 -2 риск п.с. будте добры опишите какая насадка для какой стрельбы применима? и я пойму и в дальнейшем людям(новичкам) будет удобно сразу в теме найти Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Ээээ! Хороший вопрос, но некорректный. Это зависит от типа охоты, места охоты, предпочтений стрелка, патронов, самого конкретного оружия, самой дичи и ещё множества факторов. Что бы так сразу все описать, это надо многотомный трактат создать. Ну или прочитать форум (пол жизни не хватит). Я сделал по другому. Взял на работе черновики чертежей большого формата (типа А1) пошел в карьер, повесил три листа, а потом выстрелил контейнерной 5-кой в каждый из них с каждым из сужений. Потом поменял листы и выстрелил 5-кой только безконтейнерной с каждым сужением в три листа, и у меня в голове сразу сформировалось представления о разлете дроби - осыпи и влиянии на неё контейнеров и сужений. Имея визуальное представление о снопе летящей дроби, стало намного проще понять и суть и смысл и границы прицеливания. P.S. В двух словах: Если стрелять надо далеко, то чок и контейнер (хотя определить точное упреждение очень сложно, и сильно увеличивается процент промахов и подранков), если близко - цилиндр и б/к (но чуть отпустил дичь дальше и опять же увеличивается процент промахов и подранков, но уже за счет облета дробью цели). Промежуточные дистанции можно варьировать комбинацией чока и б/к или цилиндра и контейнера. Ну или получок с теми же контейнерными и бесконтейнерными патронами. Короче универсального рецепта не существует!!! P.P.S. Вместо чертежей можно купить напечатанные стодольные мишени (лучше с контурами дичи, продаются в охотничьих магазинах Москвы, в провинции такой херней никто не занимается) и посчитать количество попаданий по долям и определить процентную осыпь конкретного (уже выстреленного патрона). А у меня товарищ взял рулон старых обоев. Короче это зависит от фантазии, доступности, финансов и личных понтов, но результат очень полезный, особенно для новичка. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 а чок это сужение? Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Ну не ленись почитать свои же посты!!! Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Ну или может ты спрашивал какого размера сужение чок!? Чок - 1мм Получок - 0,5мм Цилиндр - он и есть цилиндр - 0,0мм.(нет никакого сужения) Соответственно правильно, по научному это называется ДС(дульное сужение), в народе обычно говорят "чок". Вопрос "Какой у тебя чок?" с точки зрения правильности не верный, потому что чок это сужение 1мм, но подразумевается что ЧОК это и есть то самое дульное сужение. Правильнее было бы спросить какое у тебя дульное сужение и в ответ услышать чок(1,0мм), получок(0,5мм) или цилиндр(0,0мм). Кстати есть и промежуточные ДС: цилиндр с напором - 0,25мм, 3/4 чока - 0,75мм. А вообще вот таблица из инструкции от МР-153 из поста выше. (хреновая ссылка, но в нормальном размере посмотри в постах выше) В общем, как объяснить подробнее я уже не знаю! Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 все подробно...спасибо....думаю зря я цилиндр этой осенью на утку не поставил вот еще нашел текст Слабый получок или цилиндр с напором — сужение до 0,25, обеспечивает кучность боя 40-45 % при стрельбе любыми номерами дроби и картечи. Может применяться для стрельбы пулями всех типов. Получок — сужение до 0,5. Кучность боя 50-55 %. Допускает использование дроби и картечь всех размеров и всех типов пуль, но при снаряжении патронов круглой пулей необходимо убедиться, что она свободно проходит через дульное сужение. При стрельбе круглой пулей с поясками (пуля «Спутник») или в полиэтиленовом контейнере зазор между стенками ствола и телом (не поясками) пули должен быть не менее 0,5 мм. Это условие следует соблюдать при стрельбе круглой пулей из ствола с любыми чоковыми сужениями. Средний чок или чок ¾ — сужение до 0,75. Позволяет получить кучность боя 55-60 %. Как и получок, пригоден для стрельбы любой дробью, картечью и пулями. Круглая пуля должна свободно проходить через дульное сужение. Полный чок — сужение до 1. Кучность боя средними и мелкими номерами дроби достигает 60-70 %. Показатели боя крупной дробью и картечью неустойчивы, при стрельбе ими уменьшается постоянство боя от выстрела к выстрелу и ухудшается характер осыпи (увеличиваются «окна» между дробинами). Возможна стрельба специальными пулями и круглой пулей с соблюдением всех указанных выше предосторожностей. Сильный чок — сужение до 1,25. Используется главным образом в спортивном оружии для стрельбы дробью не крупнее № 7 на большие дистанции (второй выстрел на траншейном стенде). Обеспечивает кучность боя до 85 %. Крупной дробью и картечью бьёт неудовлетворительно. Стрельба пулями не допускается, так как может привести к раздутию и разрыву ствола.Для стрельбы на расстоянии 10-20 м мелкой дробью (главным образом для спортивной стрельбы на круглом стенде) применяется сверловка ствола с раструбом, а точнее с преддульным расширением и последующим дульным сужением. Это устройство в результате прорывов газа в дробовой «снаряд» обеспечивает широкую и ровную осыпь дроби.[*]Нарезные чоки («парадоксы») предназначены для стрельбы специально изготовленными пулями по крупному зверю на расстояние до 150 м. Дробью «парадоксы» бьют как получоки, а иногда дают и худшие результаты. Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Ну вот, ты и сам все нашел! P.S. Вот только я так и не разобрался как понимать кучность боя в процентах! Да и не заморачивался. Мне оказалось важнее иметь реальное представление о осыпи при разных типах снаряжения патронов и разных ДС. А вот теперь я дозреваю потихоньку до самостоятельного снаряжения патронов. Потому что эксперимент показал, что патроны из одной!!! пачки имеют разную навеску пороха и дроби и соответственно показывают разные результаты по резкости и осыпи. А пули вообще летят х..... пойми куда! Так что хочу исключить или значительно снизить вероятность стрельбы "в белый свет, как в копеечку". Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 ....думаю зря я цилиндр этой осенью на утку не поставил А я вот думаю что зря я цилиндр поставил на осень на утку на перелете. Летала высоко и далеко. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Ну вот, ты и сам все нашел! P.S. Вот только я так и не разобрался как понимать кучность боя в процентах! Да и не заморачивался. Мне оказалось важнее иметь реальное представление о осыпи при разных типах снаряжения патронов и разных ДС. А вот теперь я дозреваю потихоньку до самостоятельного снаряжения патронов. Потому что эксперимент показал, что патроны из одной!!! пачки имеют разную навеску пороха и дроби и соответственно показывают разные результаты по резкости и осыпи. А пули вообще летят х..... пойми куда! Так что хочу исключить или значительно снизить вероятность стрельбы "в белый свет, как в копеечку". а сколько щас оборудование для самокрута стоить может? Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 От нескольких сотен рублей (простенькие ручные) до десятков тысяч (станки для зарядки типа MEC с автоматическими капсюляподавателями и компенсаторами давления пороха и дроби). Зависит от того сколько ты собираешься заряжать патронов, пару десятков или пару тысяч (для стендовых тренировок). Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Мне на сегодняшний день интересны ручные и потому что можно поэксперементировать с навесками не перестраивая станка, и потому что я много не стреляю, что бы крутить крупные партии патронов. Думаю хороший комплект с разными насадками под закатку или звезду обойдется в несколько тысяч. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Мне на сегодняшний день интересны ручные и потому что можно поэксперементировать с навесками не перестраивая станка, и потому что я много не стреляю, что бы крутить крупные партии патронов. Думаю хороший комплект с разными насадками под закатку или звезду обойдется в несколько тысяч. это не дорого впринципи Ссылка на комментарий
Primus-X Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 На крутом повороте разбивается мерседес, вылазит "новый русский" и с досадой говорит: - Бля! Целую неделю работал что бы его купить! За ним влетает Форд, вылазит менеджер и говорит: -Ну ё.... Целый месяц работал что бы купить! И тут на повороте переворачивается запорожец. Мужик-крестьянин вылез, рыдает, волосы на себе рвет, причитает: -Всю жизнь в поле горбатился, не доедал, не допивал что бы машину купить.... Подходят к нему новый русский с менеджером, послушали его причитания и внедоумении спрашивают: -А на ху..... же ты такую дорогую машину купил!!??? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти