Обучение и продление (получение) разрешения на оружие

[Алексей79]

доброго всем времени!

ногами не пинайте, прочитал ветку, однозначного ответа не увидел (не заметил)...

ситуация такая.

Тесть, охотник со стажем лет 40, продлевая разрешение, столкнулся со следующим. Проживает в районе, медсправку получать пришлось в областном центре, но в силу обстоятельств затянул время (не расчитал), подавая заявление в РОХ,  опасаясь что не успеет вовремя получить разрешение принес ружье им, дескать примите на хранение. Разрешитель, своим рентгеновским взглядом, определил что ружье не пригодно к эксплуатации и вот вот порвет стволы...
На вопрос тестя "что делать" разрешитель ответил "сдавай ружо в утиль, и если захочешь купит новое будеш еще учиться три месяца"

почитав данную тему я вроде как уяснил что по закону тесть обнулил свой стаж, поскольку разрешение он тоже сдал(((
и теперь ему действительно придется учиться. Так ли это?

тестя жалко, у него охота на первом месте. Только схоронил выжлеца пенсионера, молодая первый сезон отходила, надежды подает. И тут такая фигня с разрешением, и мне не позвонил сразу, повелся на разрешителя.

[DEAD]

Именно так!

[Алексей79]

1 час назад, DEAD сказал:

Именно так!

понял. спасибо...

[Сергей 1960]

3 часа назад, Алексей79 сказал:

доброго всем времени!

ногами не пинайте, прочитал ветку, однозначного ответа не увидел (не заметил)...

ситуация такая.

Тесть, охотник со стажем лет 40, продлевая разрешение, столкнулся со следующим. Проживает в районе, медсправку получать пришлось в областном центре, но в силу обстоятельств затянул время (не расчитал), подавая заявление в РОХ,  опасаясь что не успеет вовремя получить разрешение принес ружье им, дескать примите на хранение. Разрешитель, своим рентгеновским взглядом, определил что ружье не пригодно к эксплуатации и вот вот порвет стволы...
На вопрос тестя "что делать" разрешитель ответил "сдавай ружо в утиль, и если захочешь купит новое будеш еще учиться три месяца"

почитав данную тему я вроде как уяснил что по закону тесть обнулил свой стаж, поскольку разрешение он тоже сдал(((
и теперь ему действительно придется учиться. Так ли это?

тестя жалко, у него охота на первом месте. Только схоронил выжлеца пенсионера, молодая первый сезон отходила, надежды подает. И тут такая фигня с разрешением, и мне не позвонил сразу, повелся на разрешителя.

 1.Да не то, что рентгеновский, пусть хоть и лазерный взгляд, но о техническом состоянии оружия за невозможностью\возможностью дальнейшего его использования   необходимо ПИСЬМЕННОЕ заключение,, на основании которого владельцем оружия  и принимается дальнейшее решение о судьбе оружия. а не СЛОВА разрешителя.

2. В случае  сдачи оружия в утиль, и  предполагаемого приобретения нового оружия никакого повторного обучения НЕ ТРЕБУЕТСЯ, и стаж  НЕ ПРЕРЫВАЕТСЯ.

Ст. 13 ФЗ " Об оружии" :

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.

(в ред. Федеральных законов от 13.07.2015 N 230-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)

[<С>Д]

15 часов назад, Алексей79 сказал:

доброго всем времени!

ногами не пинайте, прочитал ветку, однозначного ответа не увидел (не заметил)...

ситуация такая...

Алексей, а Вы это обращение прям на странице онлайн-обращения в Росгвардию вставьте и отправьте, пусть они свой ответ дадут. Дел там на 5 сек, а как бы ответ будет от самой первой инстанции, так сказать...

[Алексей79]

11 часов назад, <С>Д сказал:

Алексей, а Вы это обращение прям на странице онлайн-обращения в Росгвардию вставьте и отправьте, пусть они свой ответ дадут. Дел там на 5 сек, а как бы ответ будет от самой первой инстанции, так сказать...

попробую...

[Darkknight]

Друзья охотники, тапки не кидайте, весь инет прочесал а нужную тему не нашел. Может направите в правильное русло.

За просрочку конфисковали неруси глаткоствол, долго не печалился, купил другое. Сейчас решил нарезной купить, в 13 статье написано про 5 лет (кто знает поймет). После конфискации выдадут ли в разрешиловке разрешение на карабин или заерепенятся? Конфисковали в июле 2016, в августе уже другое купил, общий стаж с 2015 года.

Каких либо решений судов не нашел к сожалению.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем Darkknight

[max32rus]

Только что, Darkknight сказал:

Друзья охотники, тапки не кидайте, весь инет прочесал а нужную тему не нашел. Может направите в правильное русло.

За просрочку конфисковали неруси глаткоствол, долго не печалился, купил другое. Сейчас решил нарезной купить, в 13 статье написано про 5 лет (кто знает поймет). После конфискации выдадут ли в разрешиловке разрешение на карабин или заерепенятся? Конфисковали в июле 2016, в августе уже другое купил, общий стаж с 2015 года.

Каких либо решений судов не нашел к сожалению.

А как это у Вас вышло через месяц купить ружьё? Лишения не было?

[Darkknight]

Дак обычно! Пришел в разрешиловку сдался,что разрешение просрочил, там на меня протокол и в суд. Суд 4 тыщи вкатил и конфискацию ружья (причем всем 3 тыщи давал, а мне за то что стал в суде размахивать постановлением пленума верховного суда 4 нарисовал).

НУ и полетел я сломя голову сделал справку, в разрешиловке горькими слезами умывался, молил побыстрее сделать, ну мне через 3 недели выдали зеленую бумажку, я в магазин и все готово.

А теперь вот задумался об нарезном, дак думаю наши люди в погонах всегда все "для людей делают".

Может кто то сталкивался, совет нужен!

 

[max32rus]

Только что, Darkknight сказал:

Дак обычно! Пришел в разрешиловку сдался,что разрешение просрочил, там на меня протокол и в суд. Суд 4 тыщи вкатил и конфискацию ружья (причем всем 3 тыщи давал, а мне за то что стал в суде размахивать постановлением пленума верховного суда 4 нарисовал).

НУ и полетел я сломя голову сделал справку, в разрешиловке горькими слезами умывался, молил побыстрее сделать, ну мне через 3 недели выдали зеленую бумажку, я в магазин и все готово.

А теперь вот задумался об нарезном, дак думаю наши люди в погонах всегда все "для людей делают".

Может кто то сталкивался, совет нужен!

 

Конкретнее,что за постанавление пленума!

[eger67]

2 часа назад, Darkknight сказал:

Друзья охотники, тапки не кидайте, весь инет прочесал а нужную тему не нашел. Может направите в правильное рус.

 Сейчас решил нарезной купить, в 13 статье написано про 5 лет (кто знает поймет). После конфискации выдадут ли в разрешиловке разрешение на карабин или заерепенятся? ........ общий стаж с 2015 года.

Будет общий стаж более 5 лет, вот тогда разрешение на нарезной и можно получить, ранее не получится.

[Darkknight]

Правильно подметили!Те кого МВД будут стараться лишить оружия и отправить вас в суд, руководствуйтесь Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств".

А мне все таки хочется узнать мнения по поводу получения разрешения на нарезное после перерыва во владении, ведь 13 статья закона об оружии не указывает на непрерывность владения оружием

 

[Darkknight]

Только что, eger67 сказал:

Будет общий стаж более 5 лет, вот тогда разрешение на нарезной и можно получить, ранее не получится.

В общем гладкий у меня с 2005 года, но в июле 2016 через суд конфисковали, в августе было уже новое!Суммарное владение 11 лет, но была конфискация!Вот и головная боль не дает спать ночами думая о скором открытии весны)

[eger67]

Разрешение должны выдать, раз стаж более 5 лет. Единственное, что они могут задержать выдачу разрешение на год, после нарушения.

[Сергей 1960]

В свое время были разъяснения на эту тему. Вот одно из них. Возможно Вам поможет. За качество извиняюсь конечно!

[Darkknight]

Да спасибо!Надо воспользоваться.

Но судя по всему, господа в погонах сейчас стали у всех подряд с просрочкой ружья через суды конфисковывать!Когда пришел в разрешиловку там было 8 человек, 6 с просроченными разрешениями и у всех конфискации!

Так что на календаре красным цветом выделяйте дату переоформления разрешения!

[eger67]

Мне за 10 дней просрочки предупреждение влепили.

[Сергей 1960]

9 минут назад, Darkknight сказал:

 

Да спасибо!Надо воспользоваться.

Но судя по всему, господа в погонах сейчас стали у всех подряд с просрочкой ружья через суды конфисковывать!Когда пришел в разрешиловку там было 8 человек, 6 с просроченными разрешениями и у всех конфискации!

Так что на календаре красным цветом выделяйте дату переоформления разрешения!

 

Именно так, . И документы на перерегистрацию, необходимо предоставить край  ЗА 30 дней До окончания  срока действия РОХи .Если меньше- то протокол по ст.  20.11.1,  КоАП РФ, а все , что за датой срока действия РОХи - уже хреначат по ст.  20.8.6 КоАП РФ. А это однозначно штраф и конфискация. Такова сейчас судебная практика . Да, слышал, что и указания полиции. ССылаются при этом вот на это:

Определение Конституционного Суда РФ от 19 ноября 2015 г. № 2557-О “Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Зеленюка Владимира Николаевича на нарушение его конституционных прав положением части 6 статьи 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях”

И пофиг им на  ранее  бывшие разъяснения:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств".

 

[Сергей 1960]

3 минуты назад, eger67 сказал:

 

Мне за 10 дней просрочки предупреждение влепили.

 

Радуйтесь, ибо повезло!

[Galen]

1 час назад, Сергей 1960 сказал:

Такова сейчас судебная практика .

Не в обиду никому будет сказано, но ИМХО, это какая-то сугубо замкадная судебная практика.
У нас всегда Центральную Россию жёстче нагибают, чем тот же Сев. Кавказ или Москву. И ювеналы там детей бесцеремоннее отбирают, и вообще, возможности беспредела на порядок шире. 
"Указания полиции" - тот ещё трэш. Тоже мне, "законодатели" х-вы.

[ViZor]

2 часа назад, Darkknight сказал:

Да спасибо!Надо воспользоваться.

Но судя по всему, господа в погонах сейчас стали у всех подряд с просрочкой ружья через суды конфисковывать!Когда пришел в разрешиловку там было 8 человек, 6 с просроченными разрешениями и у всех конфискации!

Так что на календаре красным цветом выделяйте дату переоформления разрешения!

Сроки просрочки бывают разные и по разным причинам. В одну кучу лепить не стоит.

[Darkknight]

Причем я тогда сотруднику разрешиловки говорю, ну мол раз незаконно владею, то на, сдаю, а ты мне тыщу ибо закон есть о сдаче гражданами оружия за вознаграждение (может и не прав я), на что мне блюститель закона ответил: ну у тебя же разрешение есть, значит с этой точки зрения все законно.

Потом направили на обучение владению орудием за 3500. Говорю, я ж владел или владею 10 лет,

на что мне ответили, конфисковали, значит не владел, а значит надо учиться иначе напишем отказ.

В общем сплошные поборы с рядовых граждан как собственно всегда. Защита не законов, а исключительный поиск выгоды и прибыли только уже на законном уровне и лобирование интересов своих же коллег, находящихся в отставке.

Сам в Москве живу, слышал от знакомых, что в Москве не конфисковывают, а только штрафы выписывают за нарушение сроков перерегистрации оружия

[Galen]

Я такие штучки называю "урюпинским охранительством".

Прознали, что "щас нада фсё жёстче" - и выё-тся, благо безнаказанность полная. Как посадили Чудновец за репост издевательства над ребёнком. Она репостом проинформировала общество и правоохранительные органы, а ей пришили распросранение детской порнографии. "А чё? Распространила же! Чё палке пропадать, надо срубить-нах!" Хорошо сейчас выпустить собираются.

Но сигналов прекратить системный беспредел не будет. Пусть местные товарищи продолжают лютовать для острастки, а мы выборочно "отдельные перегибы" исправим и сразу станем в глазах людей д'Артаньянами.

[Сергей 1960]

12 часов назад, Galen сказал:

Не в обиду никому будет сказано, но ИМХО, это какая-то сугубо замкадная судебная практика.
У нас всегда Центральную Россию жёстче нагибают, чем тот же Сев. Кавказ или Москву. И ювеналы там детей бесцеремоннее отбирают, и вообще, возможности беспредела на порядок шире. 
"Указания полиции" - тот ещё трэш. Тоже мне, "законодатели" х-вы.

Согласен с Вами! Практика-она замкадная! Вот, только, указания для ее осуществления  идут с другой стороны! 

[Сергей 1960]

11 часов назад, ViZor сказал:

14 часов назад, Darkknight сказал:

Да спасибо!Надо воспользоваться.

Но судя по всему, господа в погонах сейчас стали у всех подряд с просрочкой ружья через суды конфисковывать!Когда пришел в разрешиловку там было 8 человек, 6 с просроченными разрешениями и у всех конфискации!

Так что на календаре красным цветом выделяйте дату переоформления разрешения!

Сроки просрочки бывают разные и по разным причинам. В одну кучу лепить не стоит.

Да, вот, случай (имею фотокопию перед глазами) ., человек ЗАБЫЛ элементарно во время доки подать на продление, и принес их через 4 или 5 дней после  окончания действия РОХи. Результат- 20.8.6- штраф и конфискация оружия. Аналогично второй случай. (бумаги ушли на обжалование о обл суд) , но , результат, полагаю, будет не в пользу владельца