доброго всем времени!

ногами не пинайте, прочитал ветку, однозначного ответа не увидел (не заметил)...

ситуация такая.

Тесть, охотник со стажем лет 40, продлевая разрешение, столкнулся со следующим. Проживает в районе, медсправку получать пришлось в областном центре, но в силу обстоятельств затянул время (не расчитал), подавая заявление в РОХ,  опасаясь что не успеет вовремя получить разрешение принес ружье им, дескать примите на хранение. Разрешитель, своим рентгеновским взглядом, определил что ружье не пригодно к эксплуатации и вот вот порвет стволы...
На вопрос тестя "что делать" разрешитель ответил "сдавай ружо в утиль, и если захочешь купит новое будеш еще учиться три месяца"

почитав данную тему я вроде как уяснил что по закону тесть обнулил свой стаж, поскольку разрешение он тоже сдал(((
и теперь ему действительно придется учиться. Так ли это?

тестя жалко, у него охота на первом месте. Только схоронил выжлеца пенсионера, молодая первый сезон отходила, надежды подает. И тут такая фигня с разрешением, и мне не позвонил сразу, повелся на разрешителя.

Именно так!

1 час назад, DEAD сказал:

Именно так!

понял. спасибо...

3 часа назад, Алексей79 сказал:

доброго всем времени!

ногами не пинайте, прочитал ветку, однозначного ответа не увидел (не заметил)...

ситуация такая.

Тесть, охотник со стажем лет 40, продлевая разрешение, столкнулся со следующим. Проживает в районе, медсправку получать пришлось в областном центре, но в силу обстоятельств затянул время (не расчитал), подавая заявление в РОХ,  опасаясь что не успеет вовремя получить разрешение принес ружье им, дескать примите на хранение. Разрешитель, своим рентгеновским взглядом, определил что ружье не пригодно к эксплуатации и вот вот порвет стволы...
На вопрос тестя "что делать" разрешитель ответил "сдавай ружо в утиль, и если захочешь купит новое будеш еще учиться три месяца"

почитав данную тему я вроде как уяснил что по закону тесть обнулил свой стаж, поскольку разрешение он тоже сдал(((
и теперь ему действительно придется учиться. Так ли это?

тестя жалко, у него охота на первом месте. Только схоронил выжлеца пенсионера, молодая первый сезон отходила, надежды подает. И тут такая фигня с разрешением, и мне не позвонил сразу, повелся на разрешителя.

 1.Да не то, что рентгеновский, пусть хоть и лазерный взгляд, но о техническом состоянии оружия за невозможностью\возможностью дальнейшего его использования   необходимо ПИСЬМЕННОЕ заключение,, на основании которого владельцем оружия  и принимается дальнейшее решение о судьбе оружия. а не СЛОВА разрешителя.

2. В случае  сдачи оружия в утиль, и  предполагаемого приобретения нового оружия никакого повторного обучения НЕ ТРЕБУЕТСЯ, и стаж  НЕ ПРЕРЫВАЕТСЯ.

Ст. 13 ФЗ " Об оружии" :

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.

(в ред. Федеральных законов от 13.07.2015 N 230-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)

15 часов назад, Алексей79 сказал:

доброго всем времени!

ногами не пинайте, прочитал ветку, однозначного ответа не увидел (не заметил)...

ситуация такая...

Алексей, а Вы это обращение прям на странице онлайн-обращения в Росгвардию вставьте и отправьте, пусть они свой ответ дадут. Дел там на 5 сек, а как бы ответ будет от самой первой инстанции, так сказать...

11 часов назад, <С>Д сказал:

Алексей, а Вы это обращение прям на странице онлайн-обращения в Росгвардию вставьте и отправьте, пусть они свой ответ дадут. Дел там на 5 сек, а как бы ответ будет от самой первой инстанции, так сказать...

попробую...

Друзья охотники, тапки не кидайте, весь инет прочесал а нужную тему не нашел. Может направите в правильное русло.

За просрочку конфисковали неруси глаткоствол, долго не печалился, купил другое. Сейчас решил нарезной купить, в 13 статье написано про 5 лет (кто знает поймет). После конфискации выдадут ли в разрешиловке разрешение на карабин или заерепенятся? Конфисковали в июле 2016, в августе уже другое купил, общий стаж с 2015 года.

Каких либо решений судов не нашел к сожалению.

Отредактировано 3 Марта, 20179 г от Darkknight

Только что, Darkknight сказал:

Друзья охотники, тапки не кидайте, весь инет прочесал а нужную тему не нашел. Может направите в правильное русло.

За просрочку конфисковали неруси глаткоствол, долго не печалился, купил другое. Сейчас решил нарезной купить, в 13 статье написано про 5 лет (кто знает поймет). После конфискации выдадут ли в разрешиловке разрешение на карабин или заерепенятся? Конфисковали в июле 2016, в августе уже другое купил, общий стаж с 2015 года.

Каких либо решений судов не нашел к сожалению.

А как это у Вас вышло через месяц купить ружьё? Лишения не было?

Дак обычно! Пришел в разрешиловку сдался,что разрешение просрочил, там на меня протокол и в суд. Суд 4 тыщи вкатил и конфискацию ружья (причем всем 3 тыщи давал, а мне за то что стал в суде размахивать постановлением пленума верховного суда 4 нарисовал).

НУ и полетел я сломя голову сделал справку, в разрешиловке горькими слезами умывался, молил побыстрее сделать, ну мне через 3 недели выдали зеленую бумажку, я в магазин и все готово.

А теперь вот задумался об нарезном, дак думаю наши люди в погонах всегда все "для людей делают".

Может кто то сталкивался, совет нужен!

 

Только что, Darkknight сказал:

Дак обычно! Пришел в разрешиловку сдался,что разрешение просрочил, там на меня протокол и в суд. Суд 4 тыщи вкатил и конфискацию ружья (причем всем 3 тыщи давал, а мне за то что стал в суде размахивать постановлением пленума верховного суда 4 нарисовал).

НУ и полетел я сломя голову сделал справку, в разрешиловке горькими слезами умывался, молил побыстрее сделать, ну мне через 3 недели выдали зеленую бумажку, я в магазин и все готово.

А теперь вот задумался об нарезном, дак думаю наши люди в погонах всегда все "для людей делают".

Может кто то сталкивался, совет нужен!

 

Конкретнее,что за постанавление пленума!

2 часа назад, Darkknight сказал:

Друзья охотники, тапки не кидайте, весь инет прочесал а нужную тему не нашел. Может направите в правильное рус.

 Сейчас решил нарезной купить, в 13 статье написано про 5 лет (кто знает поймет). После конфискации выдадут ли в разрешиловке разрешение на карабин или заерепенятся? ........ общий стаж с 2015 года.

Будет общий стаж более 5 лет, вот тогда разрешение на нарезной и можно получить, ранее не получится.

Правильно подметили!Те кого МВД будут стараться лишить оружия и отправить вас в суд, руководствуйтесь Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств".

А мне все таки хочется узнать мнения по поводу получения разрешения на нарезное после перерыва во владении, ведь 13 статья закона об оружии не указывает на непрерывность владения оружием

 

Только что, eger67 сказал:

Будет общий стаж более 5 лет, вот тогда разрешение на нарезной и можно получить, ранее не получится.

В общем гладкий у меня с 2005 года, но в июле 2016 через суд конфисковали, в августе было уже новое!Суммарное владение 11 лет, но была конфискация!Вот и головная боль не дает спать ночами думая о скором открытии весны)

Разрешение должны выдать, раз стаж более 5 лет. Единственное, что они могут задержать выдачу разрешение на год, после нарушения.

В свое время были разъяснения на эту тему. Вот одно из них. Возможно Вам поможет. За качество извиняюсь конечно!

Да спасибо!Надо воспользоваться.

Но судя по всему, господа в погонах сейчас стали у всех подряд с просрочкой ружья через суды конфисковывать!Когда пришел в разрешиловку там было 8 человек, 6 с просроченными разрешениями и у всех конфискации!

Так что на календаре красным цветом выделяйте дату переоформления разрешения!

Мне за 10 дней просрочки предупреждение влепили.

9 минут назад, Darkknight сказал:

 

Да спасибо!Надо воспользоваться.

Но судя по всему, господа в погонах сейчас стали у всех подряд с просрочкой ружья через суды конфисковывать!Когда пришел в разрешиловку там было 8 человек, 6 с просроченными разрешениями и у всех конфискации!

Так что на календаре красным цветом выделяйте дату переоформления разрешения!

 

Именно так, . И документы на перерегистрацию, необходимо предоставить край  ЗА 30 дней До окончания  срока действия РОХи .Если меньше- то протокол по ст.  20.11.1,  КоАП РФ, а все , что за датой срока действия РОХи - уже хреначат по ст.  20.8.6 КоАП РФ. А это однозначно штраф и конфискация. Такова сейчас судебная практика . Да, слышал, что и указания полиции. ССылаются при этом вот на это:

Определение Конституционного Суда РФ от 19 ноября 2015 г. № 2557-О “Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Зеленюка Владимира Николаевича на нарушение его конституционных прав положением части 6 статьи 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях”

И пофиг им на  ранее  бывшие разъяснения:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств".

 

3 минуты назад, eger67 сказал:

 

Мне за 10 дней просрочки предупреждение влепили.

 

Радуйтесь, ибо повезло!

1 час назад, Сергей 1960 сказал:

Такова сейчас судебная практика .

Не в обиду никому будет сказано, но ИМХО, это какая-то сугубо замкадная судебная практика.
У нас всегда Центральную Россию жёстче нагибают, чем тот же Сев. Кавказ или Москву. И ювеналы там детей бесцеремоннее отбирают, и вообще, возможности беспредела на порядок шире. 
"Указания полиции" - тот ещё трэш. Тоже мне, "законодатели" х-вы.

2 часа назад, Darkknight сказал:

Да спасибо!Надо воспользоваться.

Но судя по всему, господа в погонах сейчас стали у всех подряд с просрочкой ружья через суды конфисковывать!Когда пришел в разрешиловку там было 8 человек, 6 с просроченными разрешениями и у всех конфискации!

Так что на календаре красным цветом выделяйте дату переоформления разрешения!

Сроки просрочки бывают разные и по разным причинам. В одну кучу лепить не стоит.

Причем я тогда сотруднику разрешиловки говорю, ну мол раз незаконно владею, то на, сдаю, а ты мне тыщу ибо закон есть о сдаче гражданами оружия за вознаграждение (может и не прав я), на что мне блюститель закона ответил: ну у тебя же разрешение есть, значит с этой точки зрения все законно.

Потом направили на обучение владению орудием за 3500. Говорю, я ж владел или владею 10 лет,

на что мне ответили, конфисковали, значит не владел, а значит надо учиться иначе напишем отказ.

В общем сплошные поборы с рядовых граждан как собственно всегда. Защита не законов, а исключительный поиск выгоды и прибыли только уже на законном уровне и лобирование интересов своих же коллег, находящихся в отставке.

Сам в Москве живу, слышал от знакомых, что в Москве не конфисковывают, а только штрафы выписывают за нарушение сроков перерегистрации оружия

Я такие штучки называю "урюпинским охранительством".

Прознали, что "щас нада фсё жёстче" - и выё-тся, благо безнаказанность полная. Как посадили Чудновец за репост издевательства над ребёнком. Она репостом проинформировала общество и правоохранительные органы, а ей пришили распросранение детской порнографии. "А чё? Распространила же! Чё палке пропадать, надо срубить-нах!" Хорошо сейчас выпустить собираются.

Но сигналов прекратить системный беспредел не будет. Пусть местные товарищи продолжают лютовать для острастки, а мы выборочно "отдельные перегибы" исправим и сразу станем в глазах людей д'Артаньянами.

12 часов назад, Galen сказал:

Не в обиду никому будет сказано, но ИМХО, это какая-то сугубо замкадная судебная практика.
У нас всегда Центральную Россию жёстче нагибают, чем тот же Сев. Кавказ или Москву. И ювеналы там детей бесцеремоннее отбирают, и вообще, возможности беспредела на порядок шире. 
"Указания полиции" - тот ещё трэш. Тоже мне, "законодатели" х-вы.

Согласен с Вами! Практика-она замкадная! Вот, только, указания для ее осуществления  идут с другой стороны! 

11 часов назад, ViZor сказал:

14 часов назад, Darkknight сказал:

Да спасибо!Надо воспользоваться.

Но судя по всему, господа в погонах сейчас стали у всех подряд с просрочкой ружья через суды конфисковывать!Когда пришел в разрешиловку там было 8 человек, 6 с просроченными разрешениями и у всех конфискации!

Так что на календаре красным цветом выделяйте дату переоформления разрешения!

Сроки просрочки бывают разные и по разным причинам. В одну кучу лепить не стоит.

Да, вот, случай (имею фотокопию перед глазами) ., человек ЗАБЫЛ элементарно во время доки подать на продление, и принес их через 4 или 5 дней после  окончания действия РОХи. Результат- 20.8.6- штраф и конфискация оружия. Аналогично второй случай. (бумаги ушли на обжалование о обл суд) , но , результат, полагаю, будет не в пользу владельца