VBVAVAN Опубликовано 24 сентября, 2013 Опубликовано 24 сентября, 2013 Финский патрон 7.62 х 53 отличается от отечественного 7,62х54 размерами. В частности диаметр пули у "фина" меньше и его применение в отечественных карабинах приводит к ухудшению кучности. Прежде чем что то сказать надо убедится в истине, я вот из отечественного оружия стреляю только импортом, в основном финским и на кучность не жалуюсь, как не странно, но наши отечественные патроны полное гавно.
ТОМИЧ Опубликовано 24 сентября, 2013 Автор Опубликовано 24 сентября, 2013 естественно разница между калибрами ощутима существенно, 54-й лупит оёёй, да вы и сами знаете, у нас данный калибр зовут кувалда, так как останавливает достаточно хорошо, и не скажу что охотники нищие, просто наверное хватает и этого. По своим ощущениям сначала было громко и больно, теперь полне комфортная и отдача и грохот, даже наверное кайфово . Ну не знаю, но меня устраивает и прикладестость и перезарядка и предохранитель и убойная сила. Да и в обще говорите не говорите, а мне наше оружие даже больше чем нравится, я его люблю!
ТОМИЧ Опубликовано 24 сентября, 2013 Автор Опубликовано 24 сентября, 2013 про стрельбу на 300м скажу так, что я на такую дистанцию стрелять не буду по одной причине, что большая вероятность подранка с любого ствола, а это или с гниёт где нить или будет на людей бросаться.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 25 сентября, 2013 Экспертная группа Опубликовано 25 сентября, 2013 Да и в обще говорите не говорите, а мне наше оружие даже больше чем нравится, я его люблю! Так я тоже лет тридцать тому назад так считал, но все познается в сравнении. Зайдешь в магазин, а там для моего 308 Win каких только патронов нет, а поглядишь в сторону где 7,62*54R лежат, всего два, три вида патронов. Тут не разгуляешься. А по характеристикам они похожи и по мощности различие в 5%, да и цены сопоставимы. Если уж 7,62*54R у вас кувалдой зовется, то представляю как вы будете 9*62 или 9*64 называть, будь они у вас в ходу.
ТОМИЧ Опубликовано 27 сентября, 2013 Автор Опубликовано 27 сентября, 2013 Так я тоже лет тридцать тому назад так считал, но все познается в сравнении. Зайдешь в магазин, а там для моего 308 Win каких только патронов нет, а поглядишь в сторону где 7,62*54R лежат, всего два, три вида патронов. Тут не разгуляешься. А по характеристикам они похожи и по мощности различие в 5%, да и цены сопоставимы. Если уж 7,62*54R у вас кувалдой зовется, то представляю как вы будете 9*62 или 9*64 называть, будь они у вас в ходу. ну стрелял я с иномарочных карабинов, с Чизета под 223 патрон и Ременгтона 308, ну не спорю что они по прикладестей, но не до до такой степени что бы наше засаживать, для охоты меня в полне устраивает наше оружие.
Штурм@н Опубликовано 27 сентября, 2013 Опубликовано 27 сентября, 2013 ну стрелял я с иномарочных карабинов, с Чизета под 223 патрон и Ременгтона 308, ну не спорю что они по прикладестей, но не до до такой степени что бы наше засаживать, для охоты меня в полне устраивает наше оружие. Понимаю аргументы обеих сторон спора, не за горами у самого получение разрешения на нарезное, стал задумываться о том, какое оружие и для чего мне нужно, сначала тоже загорелся мосинкой (недорогая, патрон дешевый и мощный + легендарная винтовка, прошедшая не одну войну), для зверовых охот в лесу сойдет и по мощности и по точности. Потом съездил на охоту на сурка, тут до меня начало доходить, что если покупать одно универсальное оружие на разные типы охот, то оно должно быть не только мощным, но и точным на больших дистанциях, чтобы на 200-300 метров с хорошей вероятностью попадать сурку в голову, да и копытных на большой дистанции меньше вероятности подранком пустить, мосинка даже с хорошей оптикой в этом деле не помошник. Стал смотреть в сторону тигра (вроде как по точности не плох), подержал его в руках и понял, что с такой дурой по загонам не побегаешь, в итоге наших карабинов с хорошим соотношением вес/точность/калибр я для себя не нашел. Стал смотреть в сторону импортных карабинов, тут выбор на любой вкус: CZ 550, Tikka T3, Sako 85, Benelli Argo в ценовом диапазоне от 40 до 90 т.р. Хорошую оптику на них поставить не проблема, точность на высоте, легкие, прикладистые, калибр 3006 перекрывает практически все виды охот, качество изготовления и подгонки оставляет самое лучшее впечатление. А ведь тоже сначала думал о мосинке, сейчас от этой идеи полностью отказался, буду брать иномарку, единственное с чем еще не определился - болт (классика) или п/а (вдруг на мишку на его территории охотится доведется, скорострельность лишней не будет).
ТОМИЧ Опубликовано 27 сентября, 2013 Автор Опубликовано 27 сентября, 2013 вот сегодня торцанул дульный срез, но пока не снял фаску, пострелял на 80м без оптики, полуоболочка Барнаул, результат на лицо, для сравнения положил зажигалку. Чёрный кружок это попадания когда целик стоял на 100м, красный передвинул на 300. Где мишень была прикручена видно.
VBVAVAN Опубликовано 27 сентября, 2013 Опубликовано 27 сентября, 2013 Чёрный кружок это попадания когда целик стоял на 100м, Два попадания в чёрном круге овальные, бобами стреляли?
ТОМИЧ Опубликовано 27 сентября, 2013 Автор Опубликовано 27 сентября, 2013 Два попадания в чёрном круге овальные, бобами стреляли? нет не бобами, это попадания двух пуль в одно место!
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 сентября, 2013 Экспертная группа Опубликовано 27 сентября, 2013 Понимаю аргументы обеих сторон спора, не за горами у самого получение разрешения на нарезное, стал задумываться о том, какое оружие и для чего мне нужно, сначала тоже загорелся мосинкой (недорогая, патрон дешевый и мощный + легендарная винтовка, прошедшая не одну войну), для зверовых охот в лесу сойдет и по мощности и по точности. Потом съездил на охоту на сурка, тут до меня начало доходить, что если покупать одно универсальное оружие на разные типы охот, то оно должно быть не только мощным, но и точным на больших дистанциях, чтобы на 200-300 метров с хорошей вероятностью попадать сурку в голову, да и копытных на большой дистанции меньше вероятности подранком пустить, мосинка даже с хорошей оптикой в этом деле не помошник. Стал смотреть в сторону тигра (вроде как по точности не плох), подержал его в руках и понял, что с такой дурой по загонам не побегаешь, в итоге наших карабинов с хорошим соотношением вес/точность/калибр я для себя не нашел. Стал смотреть в сторону импортных карабинов, тут выбор на любой вкус: CZ 550, Tikka T3, Sako 85, Benelli Argo в ценовом диапазоне от 40 до 90 т.р. Хорошую оптику на них поставить не проблема, точность на высоте, легкие, прикладистые, калибр 3006 перекрывает практически все виды охот, качество изготовления и подгонки оставляет самое лучшее впечатление. А ведь тоже сначала думал о мосинке, сейчас от этой идеи полностью отказался, буду брать иномарку, единственное с чем еще не определился - болт (классика) или п/а (вдруг на мишку на его территории охотится доведется, скорострельность лишней не будет). Выбирая между болтовым и полуавтоматом надо помнить, что с появлением возможности стрелять несколько раз подряд вы потеряете в точности и кучности на расстояниях более 200 метров. И потом учитывайте что из импортных полуавтоматов только Бенелли Арго можно чистить с патронника, все остальные только с дула, что не айс, так как при чистке легко разбить пульный выход.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 сентября, 2013 Экспертная группа Опубликовано 27 сентября, 2013 ну стрелял я с иномарочных карабинов, с Чизета под 223 патрон и Ременгтона 308, ну не спорю что они по прикладестей, но не до до такой степени что бы наше засаживать, для охоты меня в полне устраивает наше оружие. Если вас карабин устраивает для выполнения ваших задач, то и слава богу. А так все в мире относительно, это ещё Энштейн утверждал. Мне кажется в вашем случае, вам никакая оптика не нужна, поскольку вы стреляете не далее 150 метров. КО 44 и так не легкий, а тут на него ещё один килограмм навесите и уже весело по лесу не побегаете. К тому же оптика не любит ударов и сотрясений. Да и куча на вашем карабине не особо подходит под оптический прицел, она у вас на 100 м более 2МОА, на 200 м это уже будет более 4МОА. Смысл в точном прицеливании пропадает, поскольку разброс пуль будет больше чем размер цели. В вашем случае лучше калиматорного прицела ничего не придумать. Он легкий (от 25 до 150 грамм), позволяет очень быстро прицелится, поскольку всего навсего надо будет совместить точку на прицеле с целью и стоимость его не особо высокая, если брать копию того же Доктера в китайском варианте (4000 руб.). И прикрепить короткий вивер на винты прямо на ствольную коробку не составит большого труда, а на него уже установите калиматорный прицел. Не надо - сняли, надо - поставили. А если длинный вивер приладите то и ночной прицел можно будет устанавливать.
Виталий7 Опубликовано 27 сентября, 2013 Опубликовано 27 сентября, 2013 Понимаю аргументы обеих сторон спора, не за горами у самого получение разрешения на нарезное, стал задумываться о том, какое оружие и для чего мне нужно, сначала тоже загорелся мосинкой (недорогая, патрон дешевый и мощный + легендарная винтовка, прошедшая не одну войну), для зверовых охот в лесу сойдет и по мощности и по точности. Потом съездил на охоту на сурка, тут до меня начало доходить, что если покупать одно универсальное оружие на разные типы охот, то оно должно быть не только мощным, но и точным на больших дистанциях, чтобы на 200-300 метров с хорошей вероятностью попадать сурку в голову, да и копытных на большой дистанции меньше вероятности подранком пустить, мосинка даже с хорошей оптикой в этом деле не помошник. Стал смотреть в сторону тигра (вроде как по точности не плох), подержал его в руках и понял, что с такой дурой по загонам не побегаешь, в итоге наших карабинов с хорошим соотношением вес/точность/калибр я для себя не нашел. Стал смотреть в сторону импортных карабинов, тут выбор на любой вкус: CZ 550, Tikka T3, Sako 85, Benelli Argo в ценовом диапазоне от 40 до 90 т.р. Хорошую оптику на них поставить не проблема, точность на высоте, легкие, прикладистые, калибр 3006 перекрывает практически все виды охот, качество изготовления и подгонки оставляет самое лучшее впечатление. А ведь тоже сначала думал о мосинке, сейчас от этой идеи полностью отказался, буду брать иномарку, единственное с чем еще не определился - болт (классика) или п/а (вдруг на мишку на его территории охотится доведется, скорострельность лишней не будет). Не Штурман,на сурка и на мишку одним калибром не раскорячишся,темболее на мишку с болтом я-бы не пошел да и калибр 30-06 не сурчиный да и михалычу только точно по убойному месту.
ТОМИЧ Опубликовано 27 сентября, 2013 Автор Опубликовано 27 сентября, 2013 Если вас карабин устраивает для выполнения ваших задач, то и слава богу. А так все в мире относительно, это ещё Энштейн утверждал. Мне кажется в вашем случае, вам никакая оптика не нужна, поскольку вы стреляете не далее 150 метров. КО 44 и так не легкий, а тут на него ещё один килограмм навесите и уже весело по лесу не побегаете. К тому же оптика не любит ударов и сотрясений. Да и куча на вашем карабине не особо подходит под оптический прицел, она у вас на 100 м более 2МОА, на 200 м это уже будет более 4МОА. Смысл в точном прицеливании пропадает, поскольку разброс пуль будет больше чем размер цели. В вашем случае лучше калиматорного прицела ничего не придумать. Он легкий (от 25 до 150 грамм), позволяет очень быстро прицелится, поскольку всего навсего надо будет совместить точку на прицеле с целью и стоимость его не особо высокая, если брать копию того же Доктера в китайском варианте (4000 руб.). И прикрепить короткий вивер на винты прямо на ствольную коробку не составит большого труда, а на него уже установите калиматорный прицел. Не надо - сняли, надо - поставили. А если длинный вивер приладите то и ночной прицел можно будет устанавливать. ну всё же, какую оптику по советуете? но канечно по дешевле, нету у меня денег на дорогие цацки. А оптику то надо крепкую, на такой карабин, так как отдача хорошая и слабенькая поплывёт сразу. Ну конечно рассмотрю вариант с каллиматором.
Редакционная группа xant-41 Опубликовано 27 сентября, 2013 Редакционная группа Опубликовано 27 сентября, 2013 ну всё же, какую оптику по советуете? но канечно по дешевле, нету у меня денег на дорогие цацки. А оптику то надо крепкую, на такой карабин, так как отдача хорошая и слабенькая поплывёт сразу. Ну конечно рассмотрю вариант с каллиматором. ПУ или ПЕ эти точно отдачу сдюжат. А вообще правильно говорили тут-дерьмо карабин,..нет ни вайфая, ни блютуза.
kadet Опубликовано 27 сентября, 2013 Опубликовано 27 сентября, 2013 Крепкая и не дорогая, это только его родная. Хотел тоже такую взять, а в ней подсветки нема, что меня не устраивает. Свою хрень снял нафиг- надоело патроны жеч на пристрелку.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 27 сентября, 2013 Экспертная группа Опубликовано 27 сентября, 2013 ну всё же, какую оптику по советуете? но канечно по дешевле, нету у меня денег на дорогие цацки. А оптику то надо крепкую, на такой карабин, так как отдача хорошая и слабенькая поплывёт сразу. Ну конечно рассмотрю вариант с каллиматором. На КО 44 в основном проблема с кронштейном. Если ставить родной то он тяжелый и крепится сбоку, кроме этого надо переваривать ручку затвора. А недорогая отечественная оптика опять же тяжелая и качество несколько хромает. Импортная оптика полегче и получше, но соответственно подороже, например Льюпольд, на неё пожизненная гарантия. Я в свое время подсмотрел в немецком охотничьем журнале принцип устройства кронштейна вычертил такой под свой КО 44, заказал кронштейн и крепление на завод, потом установил. Довольно сложный вариант. Правда сами детали крепления кронштейна которые крепились к карабину были маленькие и когда оптика снималась, то были почти незаметны. У меня кстати чертежи сохранились, в отличие от карабина, который уехал в Архангельскую область, так что если интересно могу выслать в сканированном виде на электронный адрес. Вот только где вы заказ разместите, советское время закончилось, а с ним закончились хорошие токари и фрезеровщики.
ТОМИЧ Опубликовано 28 сентября, 2013 Автор Опубликовано 28 сентября, 2013 (изменено) На КО 44 в основном проблема с кронштейном. Если ставить родной то он тяжелый и крепится сбоку, кроме этого надо переваривать ручку затвора. А недорогая отечественная оптика опять же тяжелая и качество несколько хромает. Импортная оптика полегче и получше, но соответственно подороже, например Льюпольд, на неё пожизненная гарантия. Я в свое время подсмотрел в немецком охотничьем журнале принцип устройства кронштейна вычертил такой под свой КО 44, заказал кронштейн и крепление на завод, потом установил. Довольно сложный вариант. Правда сами детали крепления кронштейна которые крепились к карабину были маленькие и когда оптика снималась, то были почти незаметны. У меня кстати чертежи сохранились, в отличие от карабина, который уехал в Архангельскую область, так что если интересно могу выслать в сканированном виде на электронный адрес. Вот только где вы заказ разместите, советское время закончилось, а с ним закончились хорошие токари и фрезеровщики. будем думать, всё равно пока денег нет ни на что! сегодня свозил карабин в магазин, ну думаю спокойно калибрами промерить, показал 7.64, что в полне не плохо. Так же спросил про оптику на него, посоветовали Никон Простаф 3-9х40, ну и крон родной, они есть в продаже. Ручку затвора я уж переварил.Всё это может обойтись в районе 15 тыщ. По поводу кучности он сказал что если стрелять Новосибирской Экстрой и человеку подготовленному то куча улучшиться, тоже приятно на душе. Изменено 28 сентября, 2013 пользователем ТОМИЧ
Редакционная группа xant-41 Опубликовано 28 сентября, 2013 Редакционная группа Опубликовано 28 сентября, 2013 Про затвор,..это не 223 УК часом. После удалю, да и Вам советую подтереть, от греха подальше.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 28 сентября, 2013 Экспертная группа Опубликовано 28 сентября, 2013 будем думать, всё равно пока денег нет ни на что! сегодня свозил карабин в магазин, ну думаю спокойно калибрами промерить, показал 7.64, что в полне не плохо. Так же спросил про оптику на него, посоветовали Никон Простаф 3-9х40, ну и крон родной, они есть в продаже. Ручку затвора я уж переварил.Всё это может обойтись в районе 15 тыщ. По поводу кучности он сказал что если стрелять Новосибирской Экстрой и человеку подготовленному то куча улучшиться, тоже приятно на душе. Я для CZ брал Leupold Rifleman 3-9х40 через интернет, обошелся в 7000 руб. и крон в 6000 руб., так что как вы сказали так и выходит. Экстра по кучности лучшие из отечественных. В свое время их можно было по бросовой цене купить в стрелковых клубах ДОСААФ, да и боевые с мест сражений за копейки продавали.В те времена альтернативы у КО не было, по сравнению с дорогими импортными патронами. Сейчас все поменялось и по цене патроны подтянулись к мировым ценам, притом что качество патронов упало.
ТОМИЧ Опубликовано 28 сентября, 2013 Автор Опубликовано 28 сентября, 2013 Про затвор,..это не 223 УК часом. После удалю, да и Вам советую подтереть, от греха подальше. ну как в магазине сказали, что главное не лесть в то что меняет следы на пуле и отметины от бойка, не делать обрез, не портить номера, а в остальном вроде как можно тюнинговать!
ТОМИЧ Опубликовано 28 сентября, 2013 Автор Опубликовано 28 сентября, 2013 Я для CZ брал Leupold Rifleman 3-9х40 через интернет, обошелся в 7000 руб. и крон в 6000 руб., так что как вы сказали так и выходит. Экстра по кучности лучшие из отечественных. В свое время их можно было по бросовой цене купить в стрелковых клубах ДОСААФ, да и боевые с мест сражений за копейки продавали.В те времена альтернативы у КО не было, по сравнению с дорогими импортными патронами. Сейчас все поменялось и по цене патроны подтянулись к мировым ценам, притом что качество патронов упало. ну у нас например Барнаул стоит 380 р пачка, а Экстра 1200
Редакционная группа xant-41 Опубликовано 28 сентября, 2013 Редакционная группа Опубликовано 28 сентября, 2013 ну как в магазине сказали, что главное не лесть в то что меняет следы на пуле и отметины от бойка, не делать обрез, не портить номера, а в остальном вроде как можно тюнинговать! Вы бабок на базаре часто слушаете? Сори за сарказм. Ну это Ваше дело.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 29 сентября, 2013 Экспертная группа Опубликовано 29 сентября, 2013 Вы бабок на базаре часто слушаете? Сори за сарказм. Ну это Ваше дело. Тюнинг на оружие никто не запрещал. На Ганзе таких переделок полно и ничего, ни каких последствий. С нашей вечной бедой на Руси, дураками, некоторые из которых имеются и в разрешительных системах надо быть поосторожнее. У меня например на КО 44 на затворе вообще номера не было, поскольку он был со спортивной винтовки и номера были удалены. Просто при регистрации во время покупки я указал разрешителям на этот момент и потом никаких проблем при перерегистрации у меня не было. В таком состоянии и продал. Так что не так страшен черт, как его малюют.
Редакционная группа xant-41 Опубликовано 29 сентября, 2013 Редакционная группа Опубликовано 29 сентября, 2013 Тюнинг на оружие никто не запрещал. На Ганзе таких переделок полно и ничего, ни каких последствий. С нашей вечной бедой на Руси, дураками, некоторые из которых имеются и в разрешительных системах надо быть поосторожнее. У меня например на КО 44 на затворе вообще номера не было, поскольку он был со спортивной винтовки и номера были удалены. Просто при регистрации во время покупки я указал разрешителям на этот момент и потом никаких проблем при перерегистрации у меня не было. В таком состоянии и продал. Так что не так страшен черт, как его малюют. Вот к этому и призываю. А что касается тюнинга,..кроме основных частей, можно. Ну и наличие лицензии никто не отменял. Ну это дело пятое, я свою точку зрения высказал выше, а остальное дело хозяина.
Galen Опубликовано 31 января, 2016 Опубликовано 31 января, 2016 Обратил внимание, что этот карабин, именно карабин - КО-44, поисчезал из охотничьих магазинов. Неужели, на складах кончился?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти