Изменения в правилах натаски ...

[sergeyus]

Я вот такое письмо в Администрацию президента отправил:

Ознакомился в Интернете на официальном сайте Минприроды России с Ответом на обращения граждан по вопросу изменений в Правила охоты, внесенных приказом Минприроды России от 10 декабря 2013 г. № 581, в части обучения (натаски и нагонки) собак охотничьих пород

Данный ответом Минприроды всего лишь сделало отписку и показало свой не профессиональный подход к данному вопросу.

В указанном письме Минприроды в обоснование необходимости внесения изменений в п.46 Правил охоты, запрещающих обучение (натаску и нагонку) охотничьих собак вне сроков охоты, приводятся ссылки на мнения журналистов (Фокина С.Ю.), ученых (Мищенко А.Л., Кузякина В.А.), экспертов Всероссийской категории по охотничьему собаководству (Смирнова Е.Н. и Шуваева В.Н.) о вреде натаски и проведения весенних и летнихполевых испытаний охотничьих собак, опубликованные на страницах «Российской охотничьей газеты» в №№ 25, 29, 31 за 2013г.

Однако, в указанных Минприродой публикациях речь шла исключительно о недопустимости натаски подружейных охотничьих собак к коим относятся легавые и спаниели, лишь в период гнездования пернатых (с мая по июнь включительно). Работники Минприроды, которые готовили данный ответ попросту «передернули» факты, «не заметив» не только предложений Фокина С.Ю., Кузякина В.А., Смирнова Е.Н. и Шуваева В.Н. о запрете испытаний и состязаний подружейных собак в период после окончания весенней охоты и до подъема молодняка на крыло, за исключением территорий фермерских охотничьих хозяйств, но и приведенных С.Ю. Фокиным предложений областных органов охотназдора о разрешении натаски и нагонки охотничьих собак в общедоступных охотничьих угодьях – в сроки охоты, а в закрепленных охотничьих угодьях – круглогодично в специально отведенных для этого местах («РОГ» №25 /985/ за 2013г.). Кроме того, в письме слово в слово повторяется утверждение А.Л. Мищенко из «РОГ» №29 за 2013г. об установлении в Типовых правилах охоты РСФСР, утвержденных 04 января 1988г., якобы научно обоснованных сроков натаски и нагонки собак (с приведением этих сроков), но ни слова не говорится о возможности круглогодичной натаски (нагонки), предоставленной тем же пунктом тех же Типовых правил 1988г.

Между тем, приведенные в письме, так и в статье Мищенко А.Л. сроки натаски и нагонки охотничьих собак (по Типовым правилам охоты в РСФСР 1988г.) относились к возможности производить натаску и нагонку во всех открытых для охоты угодьях, в дополнение к возможности производить круглогодичную нагонку и натаску, осуществляемую «в специально отведенных участках угодий, закрепленных за государственными, кооперативными иобщественными организациями.» (п. 27 Типовых правил охоты РСФСР 1988г.)

Что это? Некомпетентность сотрудников Минприроды или преднамеренная ложь? Неужели Минприроды считают, что тысячи охотников-собаководов безграмотны в этих вопросах?

Минприроды видимо не владеет информацией, что в последние годы в связи со значительным снижением численности зайца-беляка в некоторых регионах России многие гончие годами не видят завершения процесса охоты, т.е. добычи зверя, т.к. владельцы выезжают на охоту не за куском мяса, а едут послушать гончих? Однако, охотничьи качества этих гончих остаются на высоком уровне именно из-за имевшейся возможности круглогодичной нагонки, говоря «канцелярским» языком, без изъятия зверьков из мест обитания, что подтверждают результаты, показанные этими гончими на полевых испытаниях.

Кстати, а кто, когда и чем измерял уровень шума, создаваемый при весенних испытаниях лаек и гончих? И на чем базируется данные утверждение о недопустимости проведения нагонки лаек и гончих на млекопитающих в сроки запрета охоты в связи с возможностью поимки охотничьих животных собаками?

Замечено по работе гончих на испытаниях, состязаниях и в процессе нагонки с помощью навигатора «Гармин-Астро», что в тихую безветренную погоду голос большинства гончих, расцениваемый по силе на 6-7 баллов (по 10-бальной системе оценки), не слышен при удалении гончей примерно за 600-700 метров, а при незначительном ветре расстояние слышимости уменьшается до 300-350! Гончие же с силой голоса в 8 баллов встречаются крайне редко.

И, наверное, не глупые люди работали в 70-е и 80-е годы прошлого века в Главном управлении охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР, приказом которого от 01.03.74 за N 66 были утверждены первые Типовые правила охоты в РСФСР, п.23 которых устанавливал, что «весенняя и летне-осенняя нагонка и натаска охотничьих собак разрешается в специально отведенных участках угодий, закрепленных за государственными, кооперативными и общественными организациями. … Количество и границы участков, правила их использования, а также конкретные сроки натаски и нагонки собак устанавливаются арендаторами охотничьих угодий по согласованию с местными органами управления охотничьим хозяйством. Охота на этих угодьях может быть запрещена по усмотрению пользователей охотничьими угодьями».

А чуть позже: 13 мая 1981 года этим же органом – Главохотой РСФСР, приказом за № 19 были утверждены «новые» Правила испытаний охотничьих качеств гончих собак, п.2 которых предусматривал проведение полевых испытаний весной и осенью (также как в Правилах испытаний 1972г., утвержденных Всесоюзным кинологическим советом при МСХ СССР).

Таким образом, на протяжении почти полувека по всей стране проводились как осенние, так и весенние полевые испытания гончих, кроме того владельцы собак осуществляли круглогодичную нагонку (точнее, нагонку в весенне-летний и ранне-осенний период) на специально выделенных участках. И никто из специалистов органов охотнадзора или работников охотничьих хозяйств, где были выделены участки для нагонки,никогда не инкриминировал гончатникам вину за уменьшение численности охотничьих животных из-за нагонки на этих участках. Напротив, как правило, численность зайца всегда возрастала, т.к. из угодий уходили лисицы, шакалы, и, в первую очередь, одичавшие бродячие собаки – главный враг всего живого в лесу.

До внесения изменений в п.46 правил охоты приказом МПР от 10.12.2013 года за № 581 охотники-гончатники как законопослушные граждане приобретали разрешения для осуществления нагонки своих собак на специально выделенных участках, находящихся на территории закрепленных охотничьих угодий. Где-то за символическую плату, а кое-где и за довольно значительные деньги, сравнимые с платой за путевку в охотничий сезон, хотя изъятие зверьков в процессе нагонки не производится!

Охотпользователи, как рачительные хозяйственники, были заинтересованы в привлечении в межсезонье охотников-собаководов для получения дополнительных доходов. Очевидно, что при оскудении угодий и уменьшении численности зайца, например, в проигрыше оставались обе стороны, но в первую очередь гончатники. Однако, на протяжении многих лет баланс интересов охотпользователей и охотников-гончатников соблюдался. Да и такой фактор, как наличие в угодьях в лице охотников-собаководов добровольных помощников охотпользователям и лесникам в борьбе с браконьерством и лесными пожарами также играл на руку «собачникам».

Минприроды ссылается на то, что проект указанного приказа №581 от 10.12.2013г. размещался на сайте regulation.gov.ru, но это всего лишь отписка и насмешка над охотниками-собаководами. Неужели Минприроды считает, что за пределами МКАД в любой глухой деревеньке или малом городе у охотников-собаководов поголовно есть доступ к сети интернет? И все охотники-собаководы дружно посещают данный сайт. Да и сроки его нахождения на указанном сайте были крайне незначительны (всего неделя – с 27.11.2013 по 03.12.2013).

Прошу, Вас принять меры об отмене данных изменений пункт 46 Правил охоты и оставить в прежней редакции, позволяющей проводить обучение охотничьих собак и в закрытые для охоты сроки по разрешениям органов охотнадзора (в общедоступных охотничьих угодьях) или администраций охотничьих хозяйств (на специально выделенных участках). Обратить внимание на деятельность Минприроды, которые своими не обдуманными и не обоснованными поправками хотят просто разрушить охотничье собаководство.

[anerka]

Вот и славно.

[sergeyus]

Уважаемые, отправляем дружно, мое письмо или свое. Не нужно сбавлять обороты.

[anerka]

Сегодня круглый стол. Ждёмс.

[alex 46]

Сегодня круглый стол. Ждёмс.

В смысле?!

[молчанов]

Сегодня круглый стол. Ждёмс.

С кем? И где? Повестка дня? И желательно результаты!

[Данилыч]

На самом деле вред природе не от охотничьих собак, а от министерства сельского хозяйства.

Огромное число сельхозугодий в стране не используются по назначению.

Начиная с ранней весны и кончая глубокой осени происходят палы прошлагодних трав.

Пашни, луга, выпасы зарастают сорняками, ивняком, березой, осиной.

Производят не своевременные пакосы лугов. При этом современные широкозахватные косилки, большая скорость уборки не оставляют шансов на выживание всему живому.

Ну и конечно обработка полей ядохимикатами. Вот зло с которым необходимо бороться.

А дупелиные тока это надуманная причина. Токование у этой птицы начинается в сумерках, после захода солнца и заканчиваетсяч утром часам к семи. После этого основная часть птиц улетают жировать в другие места охотугодий и лишь незначительная часть куликов остается на токах и близи. Как известно в указанное время натаска, испытания, состязания не проводятся.

[Андрей-64]

С кем? И где? Повестка дня? И желательно результаты!

г-н Донской собирал всех знающих людей,результаты будут известны завтра...

[anerka]

Вот такой ответ из приёмной Путина.

[panaev]

в регионы разослали с поручением предложения направить...наши вроде бы пишут, что изменения неправильные и собак надо таскать и вне сезона

[охотник-2]

Вот такой ответ из приёмной Путина.

Точно такой же и мне пришел...

[Андрей-64]

Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в форме электронного

документа на имя Президента Российской Федерации, в целях обеспечения

Вашего конституционного права на обращение в государственные органы и

органы местного самоуправления направлено на рассмотрение в

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации в

соответствии с компетенцией по разрешению поставленных в нём вопросов

(ч.3 ст.8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке

рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).

такое же письмо мне прислали ещё 17 апреля

[Falconet]

г-н Донской собирал всех знающих людей,результаты будут известны завтра...

Результаты не известны ещё?

[Glasha]

Результаты не известны ещё?

Какие результаты? это называется "с глаз долой, из сердца вон", а проще - отфутболить. Такое там даже до столоначалька не доходит.

[Glasha]

г-н Донской собирал всех знающих людей.............

Со знающими все давно ясно: http://www.mnr.gov.r...6+mnr.gov.ru%29

По просьбам трудящихся и после всенародного обсуждения.

[anerka]

Круглый стол проходил в дружественной обстановке. Ни хрена движений не будет, если, что и проясниться то не раньше июня. Гады.

[молчанов]

Со знающими все давно ясно: http://www.mnr.gov.r...6+mnr.gov.ru%29

По просьбам трудящихся и после всенародного обсуждения.

Отписка и бред чистой воды.Проплатили бедолаг,вот и всё.Тоесть раньше всё было хорошо и всё всех устраивало,а теперь что собачки помешали зверю и птице размножаться? А то что угодья в г...не это по барабану.

[Igor65]

Народ, прошла инфа. что в о Владимирской области готовы провести в мае испытания-состязаниия легавых по болотно-полевой дичи (дупель). Кто-нибудь владеет информацией?

[Glasha]

За Владимир не слышал, реально вот это:

Испытания по весенней куропатке

Автор: Administrator 20.04.2014 21:39

ВНИМАНИЕ

ИСПЫТАНИЯ ПО КУРОПАТКЕ ПРОДОЛЖАЮТСЯ!

СЛЕДУЮЩИЕ БУДУТ НА ЭТОЙ НЕДЕЛЕ!!!!! звоните по тел 89250518137

Участвовать могут ЛЮБЫЕ ПОРОДЫ ЛЕГАВЫХ. Птица-куропатка,дупель,бекас

http://www.pointer-m...&view=frontpage

И вот еще:

"Несмотря на выдумки наших бюрократов Смоленские состязания состоятся 10-11 мая 2014 года! Заезд 9 мая.

Приглашают всех!"

Там личное и командное первенство, команда из 4-х собак, зачёт по 3-м, как в прошлом году: http://www.red-sette...molensk2013.htm

[wasli65]

И у нас тоже частный клуб проводит 23-25 мая испытания РКФ по розыску и подаче битой дичи и по кровяному следу, а натаску в любой удобный день,спросил знают или они об изменениях в правила,в ответ "нам разрешили и это их проблемы"

[Glasha]

Вот еще некоторые новости: http://voorors.ru/viewtopic.php?f=425&t=2794

[Igor65]

За Владимир не слышал, реально вот это:

Испытания по весенней куропатке

Автор: Administrator 20.04.2014 21:39

ВНИМАНИЕ

ИСПЫТАНИЯ ПО КУРОПАТКЕ ПРОДОЛЖАЮТСЯ!

СЛЕДУЮЩИЕ БУДУТ НА ЭТОЙ НЕДЕЛЕ!!!!! звоните по тел 89250518137

Участвовать могут ЛЮБЫЕ ПОРОДЫ ЛЕГАВЫХ. Птица-куропатка,дупель,бекас

http://www.pointer-m...&view=frontpage

И вот еще:

"Несмотря на выдумки наших бюрократов Смоленские состязания состоятся 10-11 мая 2014 года! Заезд 9 мая.

Приглашают всех!"

Там личное и командное первенство, команда из 4-х собак, зачёт по 3-м, как в прошлом году: http://www.red-sette...molensk2013.htm

ссылочка не работает

[Владимирыч]

На самом деле вред природе не от охотничьих собак, а от министерства сельского хозяйства.

Огромное число сельхозугодий в стране не используются по назначению.

Начиная с ранней весны и кончая глубокой осени происходят палы прошлагодних трав.

Пашни, луга, выпасы зарастают сорняками, ивняком, березой, осиной.

Производят не своевременные пакосы лугов. При этом современные широкозахватные косилки, большая скорость уборки не оставляют шансов на выживание всему живому.

Ну и конечно обработка полей ядохимикатами. Вот зло с которым необходимо бороться.

А дупелиные тока это надуманная причина. Токование у этой птицы начинается в сумерках, после захода солнца и заканчиваетсяч утром часам к семи. После этого основная часть птиц улетают жировать в другие места охотугодий и лишь незначительная часть куликов остается на токах и близи. Как известно в указанное время натаска, испытания, состязания не проводятся.

Присоединяюсь к мнению Данилыча и хотел бы добавить что, на мой взгляд, есть ещё причина уменьшения количества дичи - это тотальная и практически никем неконтролируемая вырубка лесов. А также широко распространившееся в последнее время использование внедорожной техники, квадроциклов и снегоходов, зачастую применяющихся для браконьерства, особенно снегоходы по весне. И это тоже фактически бесконтрольно. Если этих вещей в Минприроде не знают, то грош им цена, а если знают и ничего не делают то гнать их надо в шею.

[Дим-Димыч]

Присоединяюсь к мнению Данилыча и хотел бы добавить что, на мой взгляд, есть ещё причина уменьшения количества дичи - это тотальная и практически никем неконтролируемая вырубка лесов. А также широко распространившееся в последнее время использование внедорожной техники, квадроциклов и снегоходов, зачастую применяющихся для браконьерства, особенно снегоходы по весне. И это тоже фактически бесконтрольно. Если этих вещей в Минприроде не знают, то грош им цена, а если знают и ничего не делают то гнать их надо в шею.

Ну, на счет техники Вы перегнули!

Следуя Вашим размышлениям Минприроды должен запретить передвижение охотников, рыбаков, грибников-ягодников, покатушников и т.д. и т.п. по охотугодиям (а охотугодия этовсе территории в границах которых допускается осуществление деятельности в сфере охотничьего хозяйства) Так что ли ?

А теперь смотрите - Минприроды возьмет и запретит нахождение такой техники в охот угодиях - и Вы же начнете возмущаться что Минприроды все против людей делает

А лес, поверьте мне, вырубается контролируемо. Вот другой вопрос - выделение делянок производится без согласования с органами в области охраны объектов животного мира. Но это пагубно в основном только для глухарей - вырубаются токовища.

[Glasha]

ссылочка не работает

Достаточно просто на пойнтер МООиР зайти: http://www.pointer-mooir.ru/

Вот еще очень интересное предлодение: http://www.huntclub....=134610&l=14449

Жизнь продолжается!!!!!!!!!!!!!1