Выбор оружия. Вопросы и ответы. Обсуждения.

[vadegnkz]

Подскажите пожалуйста если я живу в Новокузнецке (Кемеровская обл.). На кого мне лучше начать охотиться, и какое лучше ружье купить для начала? Все охотники говорят разное. Мне бы хотелось охотиться не на птицу, а на зверя.

[Stanislav]

Подскажите пожалуйста если я живу в Новокузнецке (Кемеровская обл.). На кого мне лучше начать охотиться, и какое лучше ружье купить для начала? Все охотники говорят разное. Мне бы хотелось охотиться не на птицу, а на зверя.

Начинать все-таки лучше с птицы. В Новокузнецке ее полно. Потом можно и на зверя переключиться. Бери двустволку - и вперед. ТОЗ-34, или ИЖ-27 например.

[salve]

Подскажите пожалуйста если я живу в Новокузнецке (Кемеровская обл.). На кого мне лучше начать охотиться, и какое лучше ружье купить для начала? Все охотники говорят разное. Мне бы хотелось охотиться не на птицу, а на зверя.

бери двухстволку, хороший вариант который годится абсолютно для всех видов охот

а так почитай выше все что написанно.

[gogerrr]

Привет всем!

На этих выходных покатался по магазинам и взял себе ружье ИЖ-27ЕМ 12/76, длина ствола 750мм, орех.

1,5 часа его мусолил, проверил все что можно было проверить ( из подручных средств взял с собой шомпол и брусочки березовые)

Осталось теперь дело за малым, получить разрешение

Кстати, приобрел сразу патроны с пулями Полева - 3 (были пули Полева -6, но я их не стал брать, т.к. сказали, что они на меньшее расстояние), если кому то приходилось такими стрелять, напишите отзывы

[salve]

Привет всем!

На этих выходных покатался по магазинам и взял себе ружье ИЖ-27ЕМ 12/76, длина ствола 750мм, орех.

1,5 часа его мусолил, проверил все что можно было проверить ( из подручных средств взял с собой шомпол и брусочки березовые)

Поздравляю с приобритением, хороший выбор первого ружья.

Привет всем!

Кстати, приобрел сразу патроны с пулями Полева - 3 (были пули Полева -6, но я их не стал брать, т.к. сказали, что они на меньшее расстояние), если кому то приходилось такими стрелять, напишите отзывы

Лично мне ни 3 ни 6 не нравятся, кучность плохая, но это мое ИХМО, мне больше понравился пуля УДАР (из формунчан того же мнения придерживается и Лисовин, это наше с ним ИХМО после отстрела)

вот здесь можешь почитать про пули

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=2030&st=0

только одна не приятность там чел свои посты потер, , видать обидется все таки крепко...

там шла речь о том что он пользует пулю "Совестра" - и что она ему нравится и почему.

но об этом можно почитать и здесь:

http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&a...=8&nums=108

.

[gogerrr]

Да уж, чего то меня эти пули Полева теперь не радуют

За информацию отдельное СПАСИБО!

[salve]

Да уж, чего то меня эти пули Полева теперь не радуют

За информацию отдельное СПАСИБО!

попробуй отстреляй мож для твоего оружия и будет хорошо, для наших не подошла она, пробовали не только 3 и 6, а так же и другие полевы.

У нас кучность была не очень, края отверстий от пуль рваные, нам не понравилось.

Мож тебе повезет и у тебя партия их лучше будет, в итоге все с ними у тебя будет замечательно, кто знает.....

.

[legasy]

Зовут на охоту, я первый раз пойду, какое ружье выбрать? одно- или двухствольное, поедем в Астрахань, Чапур стрелять и уток. На охоте я присутствовала, но скорее, как зритель, с воздушкой, а сейчас хочется, как настоящему охотнику, опыт в стрельбе из ружей есть.

[Kurchatov]

А я вот пытался определиться между тоз34 и мр153, почитал форум - еще сильнее запутался, появился 3 вариант - иж27. Его тут как то уж сильно расхваливают... Первое и настоящее ружье из43, но как то оно мне не прет... Нужно как можно более универсальное ружье, так как охоты посещаю всевозможные, за исключением пока загонных, что надеюсь изменить этой зимой. Ну так что посоветуете из перечисленных выше ружей и в какой комплектации.

[Гармашев]

А я вот пытался определиться между тоз34 и мр153, почитал форум - еще сильнее запутался, появился 3 вариант - иж27. Его тут как то уж сильно расхваливают... Первое и настоящее ружье из43, но как то оно мне не прет... Нужно как можно более универсальное ружье, так как охоты посещаю всевозможные, за исключением пока загонных, что надеюсь изменить этой зимой. Ну так что посоветуете из перечисленных выше ружей и в какой комплектации.

Это Вы перечислили ружья примерно одного класса и тут можно только исходить из Ваших персональных данных физических и эмоциональных - как при выборе спутницы жизни , типа "одному полную брюнетку , другому стройную блондинку , а третьему - рыжую стервозу".

Мне , к примеру , Ижы крайне не нравятся дубоватостью ложи , но это МОЁ мнение , а другой не может без многозарядности.

Моё личное мнение что если есть возможность найти старое оружие в хорошем состоянии (от ТОЗ-БМ до самых экзотических) то это всегда лучше!

[Kurchatov]

Спасибо за совет, но выбор стоит между этими ружьями. Интересно какие у них есть недостатки и какие преимущества друг перед другом

[sharon]

А я вот пытался определиться между тоз34 и мр153, почитал форум - еще сильнее запутался, появился 3 вариант - иж27. Его тут как то уж сильно расхваливают... Первое и настоящее ружье из43, но как то оно мне не прет... Нужно как можно более универсальное ружье, так как охоты посещаю всевозможные, за исключением пока загонных, что надеюсь изменить этой зимой. Ну так что посоветуете из перечисленных выше ружей и в какой комплектации.

Моё мнение ,что первое ружьё необходимо илиТоз34 илиИж27 (горизонталки опять же ,если кому нравятся). Только походив с ними начинающий охотник поймёт и определится ,что ему в итоге нужно.Более универсальных ружей мне кажется нет.

[Kurchatov]

Ружье это будет вторым, сейчас иж43, просто не могу определиться что лучше, МРка или вертикалка, а если вертикалка то какая, даже понятия не имею какой выбор сделать. Что бы выбрали вы?

[Гармашев]

Ружье это будет вторым, сейчас иж43, просто не могу определиться что лучше, МРка или вертикалка, а если вертикалка то какая, даже понятия не имею какой выбор сделать. Что бы выбрали вы?

Вообще , если абстрагироваться от личностных симпатий-антипатий надо брать вертикалку , а вот какую - да какой завод ближе ту и брать.

Всё равно дерево надо дорабатывать под свою руку , хоть на чуть-чуть , но дорабатывать , а механизмы и тульский и ижевский достаточно отработаны.

Если у Вас нет "армейского инстинкта" то вертикалка для Вас.У меня есть и мне лучше горизонталка , но их дерево мне слишком мало (цевьё).Полуавтомат - только на пролёт и в очень не частых охотах.Вообще же второй выстрел или добой взятой дичи или от отчаяния промаха.

[salve]

А я вот пытался определиться между тоз34 и мр153, почитал форум - еще сильнее запутался, появился 3 вариант - иж27. Его тут как то уж сильно расхваливают... Первое и настоящее ружье из43, но как то оно мне не прет... Нужно как можно более универсальное ружье, так как охоты посещаю всевозможные, за исключением пока загонных, что надеюсь изменить этой зимой.

Это Вы перечислили ружья примерно одного класса и тут можно только исходить из Ваших персональных данных физических и эмоциональных - как при выборе спутницы жизни ,

не совсем они одинаковые, одно двух стволка другое полу автомат

хвалят ИЖ по тому что он у большинства тут, но те у кого ТОЗ тот и хвалит свой ТОЗ

Иж 27 и ТОЗ 34 - это ружья одной категории, оба вертикалки, конструктивные отличия не значительные и тут дело вкуса и пристрастия к той или иной марке оружия.

Мне лично больше нравится бренд ИЖа.

Универсальней двух стволки 12 калибра что либо придумать сложно. На мой взгляд (ИХМО).

Оно перекрывает все виды охот от птицы до копыта. (прим. мое для загона то же хорошо)

Ружье это будет вторым, сейчас иж43, просто не могу определиться что лучше, МРка или вертикалка, а если вертикалка то какая, даже понятия не имею какой выбор сделать. Что бы выбрали вы?

А теперь прежде чем Вам дальше что то советовать скажите пожалуйста какого калибра у вас ИЖ-43?

Зовут на охоту, я первый раз пойду, какое ружье выбрать? одно- или двухствольное, поедем в Астрахань, Чапур стрелять и уток. На охоте я присутствовала, но скорее, как зритель, с воздушкой, а сейчас хочется, как настоящему охотнику, опыт в стрельбе из ружей есть.

если вы имете в виду одно зарядное одноствольное, то лучше конечно двух стволку

если под одноствольным имеете в виду полу автомат – то тут вам самой решать что вам больше по душе.

К тому же если вы пробовали стрелять из двух стволки и из полуавтомата то вам надо самой решить к чему лежит душа.

У меня например к первому оружию лежала душа к вертикалке, производства завода ИЖ. А мой друг и сокурсник постреляв из вертикалки и полуавтомата, решил что ему полуавтомат милее, при этом без газоотвода; т.е. то где перезарядка идет за счет отдачи оружия (утрировано говоря), а не пороховых газов. (из того что есть сейчас на рынке это Бенели комфорт и рафоэло; из наших это только МЦ http://faq.guns.ru/mc2112.html )

Единственное что на мой взгляд важно то если брать оружие то 12 калибра.

.

[Kurchatov]

12 калибр, другого не признаю и еще, почему не МР? Чем оно хуже вертикалок?

[salve]

12 калибр, другого не признаю и еще, почему не МР? Чем оно хуже вертикалок?

Как первое потому что третий выслрел по утке лишний, не говоря про пятый и шестой по ней

эти выстрелы можно уже считать салютом в честь её верткости , и упреком себе на счет меткости

А так если более обосновано то автомат может заесть (не перезарядится) в самый не подходящий момент, плюс не возможность одновременно использовать два разных партона, так же по этой же прничине для удобства стрельбы брал двух курковку (сразу скажу моя не дерется).

теперь как второе планирую брать полуавтомат, но и то только планирую использовать всего лишь несколько дней в году, на гуся, ну не хватает мне третьего выстрела иногда, да и бегать за ним не очень перезаряжаясь на ходу (но об этом я же где то писал), на словах меня не ловим, гусиная охота очень сильно отличается от утиной, несколько другая специфика.

В вашем случае сложно что либо советовать тогда, т.к. у вас уже есть горизонталка, многим она нравится......

Если с ней уж совсем не как но при этом нравится двух стволки то продайте её и купите вертикалку

К стати все оружейные магазины по закону должны брать оружие на комисию.

К томуже вам проще вы уже охотились и понимаете, чувствуете беря в руку оружие подходит оно вам или нет.

по ходите по присматривайтесь вдруг что то вам в руку ляжет.... Вот тогада и возьмете

А так двух стволка и полуавтомат всетаки разные ружья, оба 12 калибра пригодны и по копыту и по птице.

Вобщем щупайте их мож что и приглянется

P.s.

я как второе планирую полу автомат МЦ или бенели, как по деньгам сложится, до января время есть, хотя МЦ ценой привлекательно, но качество исполнения конечно...

.

[Kurchatov]

Ну а теперь на счет двудулок что тогда лучше? И какую лучше комплектацию мне выбрать? Особо интересует патроник- 70 или 76мм ну и все что касается остальных цац p.s. Надеюсь еще не надоел

[UAZAVRIK]

Ну а теперь на счет двудулок что тогда лучше? И какую лучше комплектацию мне выбрать? Особо интересует патроник- 70 или 76мм ну и все что касается остальных цац p.s. Надеюсь еще не надоел

Что самому ближе? "Вертикалка" или "горизонталка", повскидывай и то и другое, что хорошо ложится, то и бери. По поводу патронника- 70 или 76, то нужно брать 76, мало ли, может возникнет редкое желанье воспользоваться магнумом. По поводу количества курков, то лучше с двумя, так как бывает, что заряжаешь разный ствол патроном с разным номером дроби. Тогда есть возможность оперативно стрелять в том порядке, в котором необходимо. К вопросу о необходимости эжектора, тоже дело индивидуальное сугубо. Если любитель снаряжать самостоятельно патроны, то лучше отказаться от эжектора, так как стрелянные гильзы будешь собирать.

[Kurchatov]

Выбор стоит между двумя вертикалками. Между ИЖ27 и ТОЗ34

[UAZAVRIK]

Выбор стоит между двумя вертикалками. Между ИЖ27 и ТОЗ34

Хороший выбор, что самому ближе, то и бери.

[Kurchatov]

Хороший совет я сам не знаю что мне ближе. Должны же быть у этих ружей какие то минусы и плюсы

[хмурый]

Выбор стоит между двумя вертикалками. Между ИЖ27 и ТОЗ34

Оба ружья нормальные, в принципе очень похожие (кроме механизма сборки).

Выбирай исходя из удобства, мне например с Ижом не удобно, а ТОЗик прекрасно лежит в руке (правда у меня ТОЗ не с родным деревом). Единственное что, я бы все таки выбирал из ружей не новых, а Советских времен…и обратил особое внимание на ИЖ-12. А если позволяют средства, то из иностранцев. Просто до сих пор помню собственное изумление, когда смотрел наши новые ружья в магазине и создавалось впечатление, что их делали с помощью кувалды и «чьей то матери».

Есть такая таме на Ганзе, посмотрите, почитайте

http://talks.guns.ru/forumtopics/60.html

[UAZAVRIK]

Хороший совет я сам не знаю что мне ближе. Должны же быть у этих ружей какие то минусы и плюсы

У всех ружей есть плюсы и минусы- все так индивидуально. Немножко дела улажу и начну оформлять "зеленку"... Планирую брать ИЖ-43КН (за его классический вид) или ИЖ-58 (за качество и историю).

[хмурый]

Из найденного:

то лучше ИЖ или ТОЗ?

Как часто мы слышим споры среди охотников, о том, какое из ружей лучше: ИЖ-27 или ТОЗ- 34? И каждый из спорщиков приводит, на его взгляд, неопровержимые аргументы. Приверженцы ИЖей отмечают точность, надежность и безотказность их ружей, владельцы ТОЗов отмечают те же качества.

Ружья ИЖ-27 и ТОЗ-34 выпускаются уже не одно десятилетие, имеют различное исполнение и модификации. У каждой модели есть свои приверженцы. Но все рассуждения всегда касаются конкретной модели. А это субъективное мнение. Поэтому предлагаю рассмотреть не конкретную модель, а среднестатистическую, основываясь на статистике выполняемых ремонтов ИЖ-27 и ТОЗ-34. Постараюсь осветить плюсы и минусы этих моделей.

Замена приклада и цевья в только что купленных ружьях ИЖ-27 происходит чаще, чем на ТОЗ-34. Честно говоря, приклад и цевье заводского изготовления ИЖ-27 «корявые».

Стволы.

Традиционно считается, что стволы в ТОЗ-34 лучше. И это мне кажется справедливым. Рассмотрим качество спайки ствольного блока. Периодически мне приносят ствольные блоки в ремонт. За все годы я ремонтировал только один ствол ТОЗ-34, а блоков с ИЖ -27 более десятка это точно. Встречал, некачественную пайку боковых планок, даже на ИЖ-27 «Стрела», а это ружье улучшенной отделки. Перепаивать, приходилось не только боковые планки (самый распространенный дефект) и прицельную планку, но и ликвидировал вытягивание ствольных трубок из муфты. Это значит, что нужно было переупаковывать заново весь ствольный блок. Комментарии излишни.

Рассмотрим механизмы ружей.

Запирание стволов.

Соединение и запирание стволов с коробкой в ТОЗ-34 осуществляется кольцевыми шарнирами и рамкой запирания, а в ИЖ-27 на подствольный крюк и рамку запирания. Запирание при хорошей подгонке вполне долговечно на обеих моделях, и ремонт (устранение продольного и поперечного шатов) не составляет больших трудностей.

Боевые пружины ружья ИЖ-27 спиральные и в моей практике ни разу не выходили из строя, что не скажешь про фигурные боевые пружины ТОЗ-34: они просто ломаются или со временем требуют замены.

Взведение ударников в ружьях происходит по-разному. В ИЖ-27 все надежно, а в ТОЗ-34 рычаги взведения гнутся, ломаются, требуют аккуратности в эксплуатации и навыка при ремонте и наладке. Так же требуется аккуратность при разборке ТОЗа, особенно в старых моделях, где чтобы разобрать его, необходимо нажать на передний спусковой крючок, а нет Г-образного толкателя. Да и Г-образный толкатель, если не контролировать (он норовит стать в промежуточное положение), выходит из строя и требует замены.

Клиновая посадка в ТОЗ-34 требует контроля щели между колодкой и прикладом, она должна быть не менее 0,15 мм. Конструкция приклада позволяет внести совершенствование в виде стяжного болта на щечках приклада, возможны еще некоторые доработки, позволяющие увеличить прочность приклада. Крепеж коробки в ИЖ-27 осуществляется стяжным болтом, проходящим вдоль всей ложи, такая конструкция накладывает некоторые требования. Необходимо в некоторых местах полное прилегание, а в некоторых щель размером примерно 1мм, а вот увеличить прочность приклада внесением конструктивных доработок довольно затруднительно.

Воронение.

Довольно часто новые ружья начинают ржаветь, на второй или третьей охоте, особенно после дождя. Это часто случается и с ТОЗ-34 и ИЖ-27. Так что, будьте готовы, что вам придется искать хорошего специалиста, чтобы сделать воронение деталей. Как временный вариант, предлагаю воспользоваться средствами для воронения, продаваемыми в магазинах. Они удобны, тем, что можно быстро заретушировать царапины, потертости, после обработки зачернить места побитые ржавчиной. Но глубина покрытия будет небольшая, так что после окончания охотничьего сезона нужно будет отдавать ружье для глубокого воронения.

На мой взгляд, основные моменты я затронул. Общее впечатление такое, что стволы надежней в ТОЗ-34, а механизм в ИЖ-27. Как стрелок, хочу добавить, ТОЗ лучше сбалансирован, более покладист, легче, да и аккуратней сделан, но это мое личное мнение, которое можно не учитывать. Так же считаю, что самое лучшее ружье то, с которого попадаешь, пусть это будет даже самая дешевая одностволка. Выбор за вами.

http://www.poohotimsya.ru/wiki_chto_luchshe_izh_ili_toz.html